Text version of this daf: original and translation
Zevachim 50a (נ.) — the Talmud in English
Zevachim 50a (זבחים נ.): We learned this from the tanna of the school of Rabbi Yishmael [above, 41a], and there we established that this was indeed his view. However, it is uncertain: Can a matter…
Original text — Zevachim 50a (נ.)
למדנו זאת
מדתנא דבי רבי ישמעאל
[לעיל מא א], ושם העמדנו כן בדעתו.
מיהו יש להסתפקן:
דבר הלמד בהיקש מהו שילמד בבנין אב,
דהיינו במה מצינו?
אמר רבי ירמיה
ניחזי אנן: אם תאמר שחוזר ומלמד,
לא לכתוב צפונה באשם, ותיתי מבנין אב מחטאת.
אלא,
למאי הלכתא כתביה
צפון באשם,
לאו, למימרא, דדבר הלמד בהיקש אין חוזר ומלמד בבנין אב.
וחטאת למידה בהיקש מעולה לצפון, ולכך אינה חוזרת ומלמדת לאשם בבנין אב.
ופרכינן לרבי ירמיה:
וליטעמיך
שהיה אפשר ללמוד אשם מחטאת לולא הטעם ש"אינו חוזר ומלמד", עדיין
תיתי
צפון באשם
מבנין אב מעולה,
דכתיב צפון בגופה?
אלא בהכרח,
מאי טעמא לא אתי
מעולה?
משום דאיכא למיפרך, מה לעולה
שטעונה צפון
שכן
היא עולה
כליל
למזבח, מה שאין כן אשם. ואם כן,
מחטאת נמי
אי אפשר ללמוד צפון באשם בבנין אב משום
דאיכא למיפרך, מה לחטאת, שכן מכפרת על חייבי כריתות,
ולא משום שאינו חוזר ומלמד. ואין לך לפשוט שאלתנו מכאן.
ונשארה הבעיה מבלי שנפשטה, אם דבר הלמד בהיקש חוזר ומלמד בבנין אב. ובזה נשלמו כל צדדי מדת ההיקש.
עוד דנה הגמרא בענין צפון מדוע נכתב דין צפון גם בעולה, וגם בחטאת, וגם באשם?
בשלמא
חדא מחדא לא אתיא,
כמו שהתבאר, אבל למה לא
תיתי חדא מתרתי
, ולמה הוצרכנו לכתוב שלשה פסוקים?
ומשנינן: משום דאיכא למיפרך -
מהי תיתי
חדא מתרתי? אי תימא
לא נכתוב רחמנא
דין צפון
בעולה
אלא רק בחטאת ובאשם,
ותיתי
עולה
מחטאת ואשם,
איכא למיפרך,
מה להנך, שכן מכפרין,
תאמר בעולה שאינה מכפרת [ועל אף שעולה מכפרת על עשה, אין כפרתה חשובה כלפי כפרת חטאת ואשם].
וכי תימא,
לא ניכתוב רחמנא
דין צפון
בחטאת ותיתי מהנך,
מעולה ומאשם, איכא למיפרך,
מה להנך שכן זכרים,
תאמר בחטאת שאינה באה אלא נקיבה, כשבה או שעירה.
וכי תימא,
לא נכתוב באשם ותיתי מהנך
מעולה ומחטאת, איכא למיפרך,
מה להנך, שכן ישנן בציבור כביחיד,
תאמר באשם שאין הציבור מביאין קרבן אשם.
הילכך הוצרך להיכתב דין צפון בכל שלשת הקרבנות.
ועתה חוזרים אנו לבאר אותם כללים של "חוזר ומלמד".
דבר הלמד בגזירה שוה
-
מהו שילמד בהיקש?
אמר רב פפא, תניא
: נאמר "
וזאת תורת זבח השלמים, אם על תודה יקריבנו" למדנו
מכאן, מההיקש של תודה לשלמים,
ל
קרבן
תודה
שבא מן
מעות
המעשר
שני. והיינו, שאם פירש בשעת נדרו שיביא את קרבן התודה ממעות מעשר שני, הרי הוא רשאי לעשות כן. וזאת,
מדאשכחן שלמים דאתו מ
מעות
מעשר
שני, ותודה הוקשה לשלמים. ומדייק רב פפא: הרי
שלמים גופייהו, מנא לן
שבאים ממעות מעשר שני? משום שלמדנו לשלמים בגזירה שוה ממעשר שני,
דכתיב
בשלמים "וזבחת שלמים ואכלת
שם",
וכתיב נמי במעשר שני "ואכלת לפני ה' אלהיך במקום אשר יבחר לשכן שמו
שם
מעשר דגנך תירושך ויצהרך". ומוכח שדבר הלמד בגזירה שוה חוזר ומלמד בהיקש.
אמר ליה מר זוטרא בריה דרב מרי לרבינא
: הרי אנן בקדשים הוא דמיבעיא לן, ואילו
מעשר דגן
-
חולין בעלמא הוא.
וכיון שהקודש הלמד נלמד מחולין, דינו הוא כדין חולין, והרי הוא חוזר ומלמד בהיקש לקודש אחר, משום שתחילת הלימוד הוא מחולין, ואי אפשר לפשוט את הבעיה אם דבר הלמד בגזירה שוה של קודש מקודש, חוזר ומלמד בהיקש לקודש אחר!?
אמר ליה
רבינא למר זוטרא בריה דרב מרי: וכי
אמר אמרה
[דהיינו: וכי אמר האומר] שצריך שגם הדבר ה
למד
יהיה
קודש
וגם הדבר ה
מלמד
יהיה
קודש
כדי להסתפק מה דינו אם הוא חוזר ומלמד בהיקש? והרי בעייתו היתה - דבר קודש הלמד בגזירה שוה מהו שיחזור וילמד בהיקש, בין אם המלמד הראשון היה קודש ובין אם הוא היה חולין. ואם כן שפיר הוכיח רב פפא מהא דילפינן לתודה משלמים בהיקש, לאחר שלמדנו שלמים ממעשר בגזירה שוה, שאפילו בקדשים אמרינן דבר הלמד בגזירה שוה חוזר ומלמד בהיקש.
ותו הוינן בהנך כללי:
דבר
קודש
הלמד בגזירה שוה, מהו שילמד בגזירה שוה?
אמר רמי בר חמא
: תניא: לחמי תודה עשויים מארבעה מינים. שלשה מיני מצה ואחד חמץ. שלשה מיני המצה הם: חלות, רקיקין, ורבוכה [שהיא חלה המבושל תחילה במים ואחר כך נאפת] ונאמר ברבוכה שתעשה "
סלת מורבכת",
ומכאן
למדנו לרבוכה שבאה סולת
ולא מקמח חטים רגיל.
חלות שבתודה מנין
שגם הן צריכות לבוא מן הסולת המשובחת ולא מהקמח?
תלמוד לומר
גזירה שוה "
חלות
-
חלות",
שנאמר הן ברבוכה והן בחלות "חלות".
רקיקין
שבתודה
מניין
שגם הן באין מן הסולת?
תלמוד לומר
גזירה שוה "
מצות
-
מצות",
שגם ברקיקין וגם בחלות נאמר "מצות". ואם כן מוכח שחלות, שהן דבר הלמד בגזירה שוה מרבוכה [שבאות מהסולת], חוזרות ומלמדות בגזירה שוה לרקיקין, שגם הן חייבין לבוא מהסולת.
אמר ליה רבינא: ממאי
הא דרקיקין באין מן הסולת הוא משום
ד"מצות
-
מצות"
בגזירה שוה
מחלות גמר? דילמא
מ"מצות" דכתיב גבי רקיקין דמנחת
מאפה תנור גמר
, דכתיב בהו סולת בהדיא, ואין הן למידין בגזירה שוה ממקום אחר?! ואם כן אין לך הוכחה שדבר הלמד בגזירה שוה חוזר ומלמד בגזירה שוה.
אלא, אמר רבא
: תניא: נאמר בפר כהן משיח "ואת עור הפר ואת כל בשרו, על ראשו ועל כרעיו
וקרבו ופרשו. והוציא
את כל הפר אל מחוץ למחנה".
מלמד שמוציאו
לפר כשהוא
שלם,
ולא כשהוא מנותח לנתחים, כי "והוציא" הוצאה אחת משמע ואם הוא מנותח לנתחים אי אפשר להוציאו כאחת.
יכול ישרפנו
מחוץ למחנה כשהוא
שלם? נאמר כאן,
בפרו של הכהן המשיח "ראשו וכרעיו",
ונאמר להלן
[לעיל] בעולה "
ראשו וכרעיו"
, וילפינן בגזירה שוה:
מה להלן
נעשית הקטרת העולה
על ידי ניתוח,
וכפי שנאמר בעולה "ונתח אותה לנתחים"
אף כאן
תיעשה שריפת פר כהן משיח
על ידי ניתוח,
שלאחר שמוציאו כשהוא שלם הוא מנתחו ושורפו כשהוא מנותח.
אי מה להלן
בעולה
בהפשט
שמפשיט את עור העולה ומקטירה בלעדיו
אף כאן בהפשט,
שיפשיט את עור הפר וישרפנו כשהוא מופשט -
תלמוד לומר "וקרבו ופרשו".
ותמהינן:
מאי תלמודא?
כיצד "וקרבו ופרשו" מלמד שאין מפשיטים את העור?
ומבארינן:
אמר רב פפא, כשם שפרשו
של הפר בשעת שריפה
בקרבו,
שאין מוציאין את הפרש החוצה לשורפו בפני עצמו משום שגנאי הוא להוציאו ולשורפו בעין,
כך בשרו
יהיה
בעורו
בשעת השריפה, שהוקש שריפת עורו ובשרו לשריפת קרבו ופרשו, כדכתיב בהאי קרא "ואת עור הפר ואת כל בשרו, על ראשו ועל כרעיו וקרבו ופרשו".
ותניא: רבי אומר: נאמר כאן
בפר ושעיר של יום הכיפורים,
עור ובשר ופרש
["ואת פר החטאת ואת שעיר החטאת אשר הובא את דמם לכפר בקודש יוציא אל מחוץ למחנה, ושרפו באש את עורותם ואת בשרם ואת פרשם"]
Translation
We learned this
from the tanna of the school of Rabbi Yishmael
[above, 41a], and there we established that this was indeed his view.
However, it is uncertain:
Can a matter learned through a hekesh be used to teach through a binyan av,
that is, through a bameh matzinu?
Rabbi Yirmeya said:
Let us see: If you say that it can be used to teach further,
the Torah should not have written “northward” with regard to an asham; rather, let it be derived through a binyan av from a sin-offering.
Rather,
for what halakhic purpose did it write it
—the requirement of the north side—with regard to an asham?
Is it not to say that a matter learned through a hekesh cannot be used to teach through a binyan av?
And a sin-offering is learned through a superior hekesh with regard to the north side, and therefore it cannot in turn teach the requirement of the north side for an asham through a binyan av.
We challenge Rabbi Yirmeya:
According to your reasoning,
that it would have been possible to derive the law of an asham from a sin-offering were it not for the principle that it “cannot be used to teach further,” still,
let it be derived
that the asham requires the north side
through a superior binyan av,
as the requirement of the north side is written explicitly with regard to the burnt-offering?
Rather, necessarily,
why does it not come
from the burnt-offering, which is superior?
Because there is grounds to refute the derivation: What is special about a burnt-offering,
that it requires the north side,
namely,
that it is a burnt-offering
entirely
consumed on the altar, unlike an asham. And if so,
from a sin-offering as well
it is impossible to derive the requirement of the north side for an asham through a binyan av, because
there is grounds to refute the derivation: What is special about a sin-offering? It atones for those liable to karet,
whereas an asham does not; and not because it cannot be used to teach further. Therefore, one cannot resolve our question from here.
The problem thus remains unresolved: Can a matter learned through a hekesh be used to teach through a binyan av? With this, all the aspects of the principle of the hekesh have been completed.
The Gemara further discusses the matter of the north side: Why was the requirement of the north side written with regard to the burnt-offering, the sin-offering, and the asham?
Granted,
one cannot be derived from one
, as was explained; but why can
one not be derived from two,
and why was it necessary to write three verses?
And we answer: Because there is grounds for a refutation—
from where would you derive
one from two? If you say,
the Merciful One should not have written
the requirement of the north side
with regard to the burnt-offering
, but only with regard to the sin-offering and the asham,
and let the burnt-offering be derived
from the sin-offering and the asham,
there is grounds to refute the derivation:
What is special about these,
that they provide atonement;
would you say the same with regard to a burnt-offering, which does not provide atonement? [Although a burnt-offering atones for failure to fulfill a positive mitzva, its atonement is not considered significant in comparison with the atonement of a sin-offering and an asham.]
And if you say,
the Merciful One should not have written
the requirement of the north side
with regard to the sin-offering, and let it be derived from these,
from the burnt-offering and the asham, there is grounds to refute the derivation:
What is special about these, that they are males;
would you say the same with regard to a sin-offering, which is brought only as a female, either a ewe or a she-goat?
And if you say,
the requirement should not have been written with regard to the asham, and let it be derived from these
—from the burnt-offering and the sin-offering—there is grounds to refute the derivation:
What is special about these, that they are found both as communal offerings and as individual offerings;
would you say the same with regard to an asham, which the community does not bring?
Therefore, it was necessary to write the requirement of the north side with regard to all three offerings.
And now we return to explain those principles concerning whether a matter “can be used to teach further.”
A matter learned through a gzera shava—
can it be used to teach through a hekesh?
Rav Pappa said: It was taught:
It is stated,
“And this is the law of the sacrifice of the peace-offering; if he offers it for a thanksgiving-offering,” and we learned
from here, from the hekesh of the thanksgiving-offering to the peace-offering,
that a
offering
of thanksgiving
that comes from
second-
tithe
money may be brought in that manner. That is, if at the time of his vow he specified that he would bring the thanksgiving-offering from second-tithe money, he is permitted to do so. And this is
because we find that peace-offerings come from
second-
tithe
money, and the thanksgiving-offering was equated with the peace-offerings. Rav Pappa analyzes this:
The peace-offerings themselves—from where do we know
that they may be brought from second-tithe money? Because we learned the law of peace-offerings through a gzera shava from second tithe,
as it is written
with regard to peace-offerings, “And you shall slaughter peace-offerings and eat
there,”
and it is also written with regard to second tithe, “And you shall eat before the Lord your God in the place that He will choose to cause His Name to dwell
there,
the tithe of your grain, your wine, and your oil.” This proves that a matter learned through a gzera shava can in turn teach through a hekesh.
Mar Zutra, son of Rav Mari, said to Ravina:
We are asking about this with regard to consecrated offerings, whereas
grain tithe—
is ordinary unconsecrated property.
Since the consecrated matter that was learned was derived from unconsecrated property, its status is like that of unconsecrated property, and it can in turn teach through a hekesh with regard to another consecrated matter. Therefore, this does not resolve the question of whether a matter learned through a gzera shava from one consecrated matter can in turn teach through a hekesh with regard to another consecrated matter!?
He said to him
Ravina said to Mar Zutra, son of Rav Mari: Is it the case that
the one who stated this said
[that is, is it the case that the one who raised the question said] that both the matter being
learned
must be
consecrated
and the matter that
teaches
must be
consecrated
in order for us to raise the question of its status when it in turn teaches through a hekesh? But his question was: A consecrated matter learned through a gzera shava—can it in turn teach through a hekesh, whether the first matter that taught it was consecrated or whether it was unconsecrated? If so, Rav Pappa properly proved from the fact that we derive the thanksgiving-offering from the peace-offerings through a hekesh, after we had learned the law of peace-offerings from second tithe through a gzera shava, that even with regard to consecrated offerings we say that a matter learned through a gzera shava can in turn teach through a hekesh.
We further consider these principles:
A
consecrated matter
learned through a gzera shava—can it teach through a gzera shava?
Rami bar Hama said: It was taught: The loaves of the thanksgiving-offering are made from four types. Three types are unleavened and one is leavened. The three types of unleavened loaves are loaves, wafers, and boiled loaves [which are first cooked in water and then baked]. And it is stated with regard to the boiled loaves that they shall be made
It was taught in a baraita: The loaves of the thanksgiving offering consist of four types: three types of unleavened bread and one type of leavened bread. The three types of unleavened bread are loaves, wafers, and boiled loaves [which are first cooked in water and then baked]. And it is stated that the boiled loaves must be made as
“of scalded fine flour,”
and from here
we learned that the boiled loaves come from fine flour
and not from ordinary wheat flour.
With regard to the loaves of the thanksgiving-offering, from where
do we know that they too must come from superior fine flour and not from ordinary flour?
The verse states a gzera shava:
“loaves”—
“loaves,”
as the word “loaves” is stated both with regard to the boiled loaves and with regard to the loaves.
The wafers
of the thanksgiving-offering,
from where
do we know that they too come from fine flour?
The verse states a gzera shava:
“unleavened”—
“unleavened,”
as the word “unleavened” is stated both with regard to the wafers and with regard to the loaves. If so, it is proven that the loaves, which are a matter learned through a gzera shava from the boiled loaves [which come from fine flour], in turn teach through a gzera shava with regard to the wafers, that they too must come from fine flour.
Ravina said to him: From where
do you know that the wafers come from fine flour because of the gzera shava
“unleavened”—
“unleavened”
from the loaves?
Perhaps
it is from the word “unleavened” written with regard to the wafers of the
oven-baked meal-offering that it is derived, as fine flour is explicitly mentioned there, and they are not learned through a gzera shava from another passage at all. If so, there is no proof that a matter learned through a gzera shava can in turn teach through a gzera shava.
because fine flour is explicitly mentioned there, and they are not learned through a derivation based on an identical expression from another passage at all. If so, there is no proof that a matter learned through a derivation based on an identical expression can then teach another matter through a derivation based on an identical expression.
Rather, Rava said: It was taught: It is stated with regard to the bull of the anointed priest, “And the hide of the bull and all its flesh, with its head and with its legs
It was taught in a baraita: It is stated with regard to the bull offered by the anointed koen, the koen who served in the Temple in that capacity: “And the hide of the bull and all its flesh, with its head and with its legs,
and its innards and its waste. And he shall take out
the entire bull to outside the camp.”
This teaches that he takes it out
when the bull is
whole,
and not when it has been cut into pieces, because “and he shall take out” indicates one act of taking out; if it has been cut into pieces, it cannot be taken out all at once.
One might have thought that he burns it
outside the camp when it is
whole. It is stated here,
with regard to the bull of the anointed priest, “its head and its legs,”
and it is stated elsewhere
[above], with regard to the burnt-offering,
“its head and its legs,”
and we derive through a gzera shava:
Just as there
the burning of the burnt-offering is performed
by means of cutting it into pieces,
as is stated with regard to the burnt-offering, “And he shall cut it into its pieces,”
so too here
the burning of the bull of the anointed priest is performed
by means of cutting it into pieces,
for after he takes it out whole, he cuts it into pieces and burns it in that state.
If, just as there
with regard to the burnt-offering, it is
after flaying,
as he removes the hide of the burnt-offering and burns it without the hide,
so too here, after flaying,
he must remove the hide of the bull and burn it while flayed—
the verse states: “And its innards and its waste.”
And we ask:
What is the proof?
How does “and its innards and its waste” teach that the hide is not removed?
And we explain:
Rav Pappa said: Just as its waste
—the waste of the bull at the time of its burning—
is in its innards,
as they do not remove the waste outside to burn it separately, because it is disgraceful to remove it and burn it openly,
so its flesh
will be
in its hide
at the time of the burning, for the burning of its hide and flesh is equated with the burning of its innards and waste, as it is written in this verse: “And the hide of the bull and all its flesh, with its head and with its legs, and its innards and its waste.”
And it was taught: Rabbi says: It is stated here
with regard to the bull and goat of Yom Kippur,
“hide and flesh and waste,”
[“And the bull of the sin-offering and the goat of the sin-offering, whose blood was brought to effect atonement in the Sanctuary, shall be taken outside the camp, and they shall burn in fire their hides and their flesh and their waste.”]