Text version of this daf: original and translation
Zevachim 42a — the Talmud in English
But as for the blood applications that are given upon the inner altar, such as forty-three applications of Yom Kippur when he applies upon between the staves from the blood of the bull, one above and…
Original text — Zevachim 42a
אבל דמים הניתנין על המזבח הפנימי, כגון ארבעים ושלש
הזאות
של יום הכפורים
שמזה על בין הבדים מדם הפר אחת למעלה ושבע למטה, וכנגדן מדם השעיר, הרי כאן ט"ז, וכנגדן מזה ט"ז הזאות על הפרוכת הרי ל"ב, ועוד ארבע מתנות על ארבע קרנות מזבח הפנימי, נותן מדם שניהם מעורב, הרי ל"ו, ושבע הזאות נוספות על גגו של מזבח, הרי מ"ג הזאות על ארבע מקומות: בין הבדים, על הפרוכת, על קרנות מזבח הפנימי ועל גגו של מזבח.
ו
כן
אחד עשר
מתנות
של פר כהן משיח, ו
כן
אחד עשר
מתנות
של פר העלם דבר של צבור
, בכל אלו אם
פיגל בין בראשונה
דהיינו מתנות שלפני ולפנים בין הבדים,
ובין בשניה
שעל הפרוכת,
ובין בשלישית
על מזבח הזהב,
רבי מאיר אומר פיגול
הוא
וחייבין עליו כרת
באכילתו,
וחכמים אומרים אין בו
חיוב
כרת עד שיפגל בכל המתיר
ואם חישב על מקצת מתנות אינו פיגול.
קתני מיהא פיגל בין בראשונה, בין בשניה
ולא בראשונה,
בין בשלישית, ופליג
רבי מאיר בזה, וסובר שהוא פיגול, אף על פי שלא היתה כאן דעת ראשונה אלא חישב בשניה לבדה, והיינו בהכרח משום שסובר מפגלין בחצי מתיר, ולא כדברי ריש לקיש!?
ומתרצינן:
אמר רב יצחק בר אבין
: מה שאמר רבי מאיר שאם פיגל בשניה לבדה הרי זה פיגול
הכא במאי עסקינן כגון שפיגל בשחיטה
באופן שנשפך הדם לאחר שגמר ליתן את מתנותיו, ושחטו שעיר אחר על מנת להתחיל להזות ממנו בהיכל דהיינו מתנה שניה, ובעת שחיטתו חישב מחשבת פיגול, ועל זה אמר רבי מאיר שהוא פיגול, כיון
דחד מתיר הוא
ופיגל בעבודה שלמה.
ומקשינן:
אי הכי
פשוט שהוא פיגול, ו
מאי טעמא דרבנן
הסוברים שאינו פיגול? ומתרצינן:
אמר רבא: מאן
הוא
חכמים
אלו
רבי אליעזר היא
הסובר שאפילו לגבי איסור העלאה חוץ למקדש, אינו חייב על העלאת חצי מתיר, ואף על גב שהקטרת כזית הרי היא הקטרה, מכל מקום כל שאינו גמר עבודה, אינו חשוב לענין חיוב משום העלאת חוץ,
דתנן: הקומץ
שקמץ מן המנחה,
והלבונה
שלה,
והקטורת
שבכל יום, שחציה בבוקר וחציה בין הערבים,
ומנחת כהנים
שכולה כליל,
ומנחת כהן משיח
היינו מנחת חביתין של כהן גדול המקריבה כל יום משלו וכולה כליל,
ומנחת נסכים
הבאה עם קרבן הטעון נסכים, ואין בה לבונה, ואף היא כליל,
שהקריב מאחת מהן כזית
שהוא שיעור הקטרה
בחוץ חייב, ורבי אליעזר פוטר עד שיקריב את כולן
בחוץ, כי כל עוד שלא הקריב את כולן, אין זו הקרטרה המוציאה את הבעלים ידי חובתם. ואם כן, הוא הדין בנדון דנן, שאף על פי ששחיטה הינה עבודה שלמה, מכל מקום מאחר ולא נגמרה העבודה בשעיר זה לבדו, שהרי אינו בא אלא להשלים, והרי זו עבודה אחת הנעשית בשני שחיטות, אין שחיטתו חשובה עבודה לענין פיגול.
ומקשינן:
והאמר רבא, ומודה רבי אליעזר בדמים
שהזורק מקצת דמים מחטאות הפנימיות בחוץ, חייב, ואף על פי שכל מתנות החטאת, עבודה אחת היא לענין עיכוב הכפרה, והיה מקום לומר שבמתנה אחת אין כאן אלא חצי עבודה, בדומה לקומץ ולבונה, מכל מקום חייב עליה משום חוץ, והטעם, הואיל וסובר רבי אליעזר שאם נתן מתנה אחת כנגדה לפני ולפנים, היא מתקבלת, שהרי אם היה נותן מתנה אחת בפנים ונשפך הדם, נתקבלה מתנה זו, ואין צריך לחזור וליתנה, אלא שוחט אחר ומתחיל ליתן ממקום שפסק, וכ
דתנן: רבי אליעזר ורבי שמעון אומרים: ממקום שפסק
כשנשפך הדם
משם הוא מתחיל
לתת מדמו של השעיר האחר, וחולקים בזה על תנא קמא הסובר, שאם נתן מקצת מתנות שבפנים, ונשפך הדם, יביא דם אחר ויתחיל בתחילה, הואיל ולא גמר אותה כפרה. ואם באת לדמות דין פיגול לדין חיוב העלאת חוץ, הרי שלא רק אם פיגל בשחיטה אחת הרי זה פיגול, אלא אפילו חישב במתנה אחת כך הוא, לדעת רבי אליעזר!?
אלא אמר רבא
: לעולם הברייתא של רבי מאיר עוסקת במחשב בעת הזאות, ולא בעת השחיטה, ומה שהוקשה לך מן האמור "פיגל בין בשניה בין בשלישית" שחשבת להעמידו באופן ששתק בראשונה, אינו כן, אלא
כגון שפיגל בראשונה ושתק בשניה, וחזר ופיגל בשלישית
וטעמו של רבי מאיר שהוא פיגול, משום שמתנה שניה נעשית על דעת הראשונה, כי כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה, וכפי שאמר ריש לקיש. ומה שנקט חזר וחישב בשלישית, לחידוש נקט כן, שאף על פי שחזר וחישב בשלישית, מכל מקום נתינה שניה ששתק בה נעשית על דעת ראשונה, כי
מהו דתימא
אי סלקא דעתך
נתינה שניה
על דעת ראשונה הוא
עשה, אם כן
מיהדר פיגולי בשלישית למה לי?
הרי אף אותה היה לו ליתן בשתיקה, ומזה שחישב בשלישית משמע שלא עשה את השניה על דעת הראשונה, אף על פי כן
קא משמע לן
שאין אומרים כן.
מתקיף לה רב אשי
לרבא: איך העמדת המשנה בששתק בשניה,
מידי שתק קתני
בברייתא?
אלא אמר רב אשי: הכא במאי עסקינן, כגון שפיגל
והוציא הפיגול בשפתיו
בראשונה ובשניה ובשלישית.
דהיינו, הן במתנות שעל הבדים, הן במתנות שעל הפרוכת, והן במתנות שעל קרנות המזבח הפנימי. אבל ברביעית שעל גג המזבח לא פיגל, ולעולם טעמו של רבי מאיר הוא משום כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה, ומשום כך אף הרביעית פיגלה, ושמענו בזה חידוש, שאף על פי שלא שתק אלא ברביעית, מכל מקום אומרים אנו בזו שעשאה על דעת ראשונה, כי
מהו דתימא אי סלקא דעתך כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה
ומשום כך חל פיגול ברביעית שנעשתה בשתיקה, אם כן
מהדר פיגולי בכל חדא וחדא למה לי,
ומדוע לא שתק אף בשניה ובשלישית, ונוכיח מכאן שלא עשה על דעת הראשונה,
קא משמע לן
שאין אומרים כן.
Translation
But as for the blood applications that are given upon the inner altar, such as forty-three
applications
of Yom Kippur
when he applies upon between the staves from the blood of the bull, one above and seven below, and corresponding to them from the blood of the goat—here there are sixteen; and corresponding to them he applies sixteen applications upon the curtain—here there are thirty-two; and in addition, four gifts upon the four horns of the inner altar, giving from the blood of both of them mixed together—here there are thirty-six; and seven additional applications upon the top of the altar—here there are forty-three applications upon four places: between the staves, upon the curtain, upon the horns of the inner altar, and upon the top of the altar.
And
so too
eleven
gifts
of the bull of the anointed priest, and
so too
eleven
gifts
of the bull for the community’s unwitting matter,
in all these cases, if he
rendered it piggul, whether in the first
namely, the gifts within and farther within, between the staves,
or in the second
upon the curtain,
or in the third
upon the golden altar,
Rabbi Meir says: It is piggul
it
and one is liable to karet
for eating it,
and the Sages say: There is no
liability of
karet until he renders it piggul in all that permits
and if he calculated concerning some of the gifts, it is not piggul.
It is taught, in any event: “He rendered it piggul whether in the first, whether in the second”
and not “in the first,”
whether in the third,” and he disputes
Rabbi Meir in this, and holds that it is piggul, even though there was here no initial intention, but he calculated concerning the second alone. This must necessarily be because he holds that one can render piggul through half of that which permits, and not like the words of Reish Lakish?!
And we answer:
Rav Yitzhak bar Avin said:
What Rabbi Meir said, that if he rendered it piggul in the second alone it is piggul,
here with what are we dealing? For example, he rendered it piggul at the slaughter
in a case where the blood was spilled after he had finished giving its gifts, and they slaughtered another goat with the intention of beginning to apply from it in the Sanctuary namely, the second gift, and at the time of its slaughter he calculated a piggul intention; and concerning this Rabbi Meir said that it is piggul, since
it is one permitting act
and he rendered piggul through a complete service.
And we object:
If so
it is obvious that it is piggul; and
what is the reason of the Rabbis
who hold that it is not piggul? And we answer:
Rava said: Who
are
these Sages
?
It is Rabbi Eliezer
who holds that even concerning the prohibition against bringing an offering outside the Sanctuary, one is not liable for bringing out half of that which permits. And although burning an olive’s bulk is burning, nevertheless anything that is not the completion of the service is not considered significant with regard to liability for bringing it outside,
as we learned: The handful
which he scooped from the meal-offering,
and the frankincense
belonging to it,
and the incense
of every day, half of which is [burned] in the morning and half between the evenings,
and the priests’ meal-offering
which is entirely burned,
and the meal-offering of the anointed priest
namely, the griddle-cake meal-offering of the High Priest, which he offers every day from his own [funds] and which is entirely burned,
and the libation meal-offering
which comes with an offering requiring libations, and which has no frankincense, and it too is entirely burned,
if he offered an olive’s bulk from one of them
which is the measure of burning
outside, he is liable; but Rabbi Eliezer exempts until he offers all of them
outside, because as long as he has not offered all of them, this is not the burning that completes the owners’ obligation. If so, the same is true in the matter under discussion: Even though slaughter is a complete service, nevertheless, since the service was not completed through this goat alone—for it comes only to complete [the first goat]—this is one service performed through two slaughters, and its slaughter is not considered a service with regard to piggul.
And we object:
But Rava said, and Rabbi Eliezer concedes concerning blood
that one who throws some of the blood of the inner sin-offerings outside is liable, even though all the gifts of the sin-offering constitute one service with regard to preventing the atonement, and it might have been said that with one gift there is only half a service here, analogous to the handful and the frankincense. Nevertheless, he is liable for it on account of [bringing it] outside. The reason is that Rabbi Eliezer holds that if he gave one gift corresponding to it within and farther within, it is accepted, for if he gave one gift inside and the blood was spilled, that gift was accepted, and he need not return and give it; rather, he slaughters another [animal] and begins giving from the place where he stopped. And
as we learned: Rabbi Eliezer and Rabbi Shimon say: From the place where he stopped
when the blood was spilled,
from there he begins
to give from the blood of the other goat. And they disagree in this with the first tanna, who holds that if he gave some of the gifts inside and the blood was spilled, he brings other blood and begins at the beginning, since he did not complete that atonement. And if you would compare the law of piggul to the law of liability for bringing outside, it follows that not only if he rendered it piggul at one slaughter is it piggul, but even if he calculated at one gift, it is likewise, according to Rabbi Eliezer?!
Rather, Rava said:
Actually, Rabbi Meir’s beraita deals with one who calculates during the applications, and not during the slaughter. And what you found difficult from that which is stated, “whether in the second or whether in the third,” because you thought to establish it in a case where he was silent during the first, is not so; rather,
for example, he rendered it piggul in the first, was silent in the second, and then rendered it piggul in the third
and Rabbi Meir’s reason that it is piggul is because the second gift is performed with the intention of the first, for everyone who performs [a service] performs it with the intention of the first, as Reish Lakish said. And that it states that he then calculated in the third was stated for the sake of the novelty: Even though he then calculated in the third, nevertheless the second giving, during which he was silent, was performed with the intention of the first, because
lest you say
if it should enter your mind that
the second giving
is performed with the intention of the first,
if so,
why do I need him to return and render [it] piggul in the third?
For even that one he should have given silently; and from the fact that he calculated in the third, it follows that he did not perform the second with the intention of the first. Even so,
it teaches us
that we do not say this.
Rav Ashi challenged it
to Rava: How did you establish the Mishna as referring to a case where he was silent in the second?
Does it teach “he was silent”
in the beraita?
Rather, Rav Ashi said: Here with what are we dealing? For example, he rendered it piggul
and expressed the piggul with his lips
in the first, in the second, and in the third.
That is, both in the gifts upon between the staves, both in the gifts upon the curtain, and both in the gifts upon the horns of the inner altar. But in the fourth, upon the top of the altar, he did not render it piggul, and actually Rabbi Meir’s reason is that everyone who performs [a service] performs it with the intention of the first; and because of this, even the fourth rendered it piggul. And we heard a novelty in this: Even though he was silent only during the fourth, nevertheless we say in this case that he performed it with the intention of the first, because
lest you say, if it should enter your mind that everyone who performs [a service] performs it with the intention of the first
and because of this piggul takes effect in the fourth, which was performed in silence, if so,
why do I need him to repeat and render [it] piggul in each and every one,
and why was he not silent even during the second and the third, thereby proving that he did not perform [them] with the intention of the first?
It teaches us
that we do not say this.