Text version of this daf: original and translation
Yevamot 33a (לג.) — the Talmud in English
Yevamot 33a (יבמות לג.): I teper Gemara razyasnyaet: v chem sostoyat raznoglasiya Rabbi Hiyya i bar Kappara? V otnoshenii obshchego zapreta — - i soglasno mneniyu Rabbi Yosi, kotoryy, kak my videli…
Original text — Yevamot 33a (לג.)
ועתה מבארת הגמרא:
במאי קמיפלגי
רבי חייא ובר קפרא?
באיסור כולל
-
ואליבא דרבי יוסי,
שמצינו שסובר באיסור מוסיף שאיסור חל על איסור, על ידי "מיגו", האם הוא סובר כך גם באיסור כולל.
רבי חייא סבר: רבי יוסי באיסור כולל מיחייב תרתי
.
בר קפרא סבר: לא מיחייב אלא חדא.
ומבארת הגמרא:
ומאי איסור כולל איכא הכא
בכל מחלוקתם?
בשלמא זר
שעבד במקדש בשבת -
מעיקרא שרי
הזר
במלאכה, ואסור בעבודה
במקדש.
אתיא לה שבת
-
מגו דקא מיתסר במלאכה
בשבת,
מיתסר נמי בעבודה
, שהתווספה בשבת לאיסור עבודת המקדש איסור סתם מלאכה, שהוא איסור כולל, ואינו איסור מוסיף, שהרי לא נאסרו בשבת עוד אנשים בעבודה במקדש.
ואם גם הכהנים היו נאסרים בעבודה במקדש בשבת, אז היה זה איסור נוסף.
ובשלמא
בעל מום
-
מעיקרא שרי באכילה
בקדשים,
ואסור בעבודה
.
איטמי ליה
-
מגו דקא מיתסר באכילה
משום טומאה,
מיתסר נמי בעבודה
בטומאה.
אלא מליקה
הרי רק בשני איסורים שחלו
בבת אחת היא דמשכחת לה,
שבשעת מליקה חל עליה איסור אכילה של זר ואיסור אכילת נבילה.
[וקודם מליקה האיסור אינו משום זרות אלא משום מעילה, ורק בשעת מליקה מפסיק איסור מעילה ומתחיל איסור זרות]
אך
באיסור כולל
-
לא משכחת לה
, שהרי חלים הם בבת אחת! ומכח קושיה זאת חוזרת בה הגמרא, ומעמידה את מחלוקתם בצורה שונה:
אלא קמיפלגי באיסור בבת אחת
, במקום שבאים שני האיסורים כאחת, האם חלים שניהם או רק אחד,
ואליבא דרבי יוסי
.
רבי חייא סבר: רבי יוסי, באיסור בת אחת
-
מיחייב תרתי
.
ו
אילו
בר קפרא סבר: לא מיחייב
רבי יוסי
אלא חדא.
ומבארת הגמרא:
והכא
, במחלוקתם של רבי חייא ובר קפרא -
מאי איסור "בת אחת" איכא הכא?
זר ששימש בשבת
-
כגון דאייתי שתי שערות בשבת,
שנהיה גדול בשבת, שאז הוא מתחייב בכל המצוות,
דהויא להו זרות ושבת בהדי הדדי
.
בעל מום נמי
-
כגון דאייתי שתי שערות, ואיטמי ליה
קודם להבאתן,
דהויא ליה בעל מום וטומאה בהדי הדדי
, כשגדל.
אי נמי
, מדובר בגדול, וכגון
שחתך אצבעו בסכין טמאה
, ונהיה טמא ובעל מום בבת אחת.
והוינן בה:
בשלמא לרבי חייא,
שפיר אפשר להבין את דבריו, וגם את דברי בר קפרא, שנשבע עליהם שהם נכונים.
כי אתנייה
, כאשר שנה רבי את משנתו
לדידיה
, לרבי חייא, ואמר לו שחייב שתיים - הוא שנה אותה
אליבא דרבי יוסי
, הסובר שאיסור חל על איסור בבת אחת.
ואילו
כי אתנייה
, כששנה רבי את משנתו
לבר קפרא
שחייב אחת - הוא שנה אותה
אליבא דרבי שמעון
, הסובר שאין איסור חל על איסור בבת אחת. וטעה בר קפרא וחשב שרבי שנה לו אותה גם לפי רבי יוסי, ולכן הוא קפץ ונשבע ששנה לו רבי שאינו חייב אלא אחת.
אלא לבר קפרא,
שסבר שאפילו רבי יוסי אינו חייב אלא אחת -
וכי סבר בר קפרא בשבועתו, ש
רבי חייא שקורי קא משקר
בשבועתו!?
ומכח קושיה זו מעמידה הגמרא את מחלוקתם באופן אחר:
אלא קמיפלגי באיסור בת אחת, ואליבא דרבי שמעון
. ולדברי רבי יוסי, ודאי שהוא חל לפי כולם. וטען רבי חייא שמודה רבי שמעון לרבי יוסי כשחלו שני האיסורים בבת אחת, ועל כך נחלק בר קפרא ואמר שגם בבת אחת חולק רבי שמעון.
וסבר בר קפרא שבכך טעה רבי חייא: שרבי אמר שחייב שתיים לפי רבי יוסי, ורבי חייא טעה והבין שאמר לו שחייב שתיים אפילו לרבי שמעון.
והוינן בה:
בשלמא לרבי חייא, קא מישתבע
, כדי
לאפוקי לרבי שמעון מחזקיה,
מחזקתו שאומר אין איסור חל על איסור, ואילו כאן, כשחלו בבת אחת, הוא מודה שחייב שתיים.
אלא לבר קפרא
שהעמיד את רבי שמעון על שיטתו המוחזקת -
למה ליה לאשתבועי?
ומסקינן: אכן
קשיא.
אלא שעדיין יש עתה להקשות לצד ההפוך:
בשלמא לבר קפרא,
שפיר העמיד את דבריו ואת דברי רבי חייא, שסבר,
כי אתנייה רבי לדידיה
שחייב רק אחת -
אליבא דרבי שמעון
שנה זאת.
ו
כי אתנייה לרבי חייא
שחייב שתיים -
אליבא דרבי יוסי
שנה לו רבי, שסובר איסור חל על איסור.
ורבי חייא טעה וסבר ששנה לו לפי רבי שמעון.
אלא לרבי חייא,
שסבר שאפילו לדברי רבי שמעון חייב שתיים, וכל שכן לרבי יוסי - וכי
בר קפרא שקורי קא משקר
בשבועתו שאינו חייב לרבי שמעון אלא אחת.
ומשנינן:
אמר לך רבי חייא
: רבי חייא לא שיקר בשבועתו.
אלא כך היתה טעותו:
כי אתנייה רבי לדידיה
שחייב רק אחת -
תרתי
, שתיים מתוך שלשת הדברים שנחלקו בהם רבי חייא ובר קפרא,
לפטור
משני חיובים, ולחייב אחת -
אתנייה
, שנה לו.
Translation
I teper Gemara razyasnyaet:
v chem sostoyat raznoglasiya
Rabbi Hiyya i bar Kappara?
V otnoshenii obshchego zapreta —
i soglasno mneniyu Rabbi Yosi,
kotoryy, kak my videli, schitaet, chto pri dobavochnom zaprete odin zapret mozhet nalozhit'sya na drugoy posredstvom printsipa «migo», — schitaet li on takzhe v otnoshenii obshchego zapreta?
Rabbi Hiyya schital: po mneniyu Rabbi Yosi, pri obshchem zaprete vinoven po dvum.
Bar Kappara schital: vinoven tolko po odnomu.
I Gemara razyasnyaet:
A kakoy zdes' mozhet byt' obshchiy zapret
vo vsem ikh raznoglasii?
Vpolne ponyatno v sluchae ne-koena,
kotoryy sluzhil v Mikdash v Shabat:
Izmenachal'no emu bylo razresheno
ne-koenu
zanimat'sya rabotoy, no zapreshcheno sluzhit'
v Mikdash.
Nastupil Shabat —
i poskol'ku emu stanovitsya zapreshchena rabota
v Shabat,
emu takzhe stanovitsya zapreshchena sluzhba,
tak kak k zapretu sluzhby v Mikdash, deystvuyushchemu dlya nego, v Shabat pribavilsya obshchiy zapret raboty. Eto obshchiy, a ne dobavochnyy zapret, poskol'ku v Shabat ne poyavilis' drugie lyudi, kotorym byla by zapreshchena sluzhba v Mikdash.
Esli by koenam tozhe byla zapreshchena sluzhba v Mikdash v Shabat, eto bylo by eshche odnim zapretom.
Takzhe vpolne ponyatno v sluchae
cheloveka s fizicheskim porokom:
Izmenachal'no emu bylo razresheno est'
svyatyni,
no zapreshchena sluzhba.
On stal neister'no chistym —
i poskol'ku emu stanovitsya zapreshcheno est'
iz-za ritual'noy nechistoty,
emu takzhe stanovitsya zapreshchena sluzhba
v nechistote.
No v sluchae meliki —
zdes' mozhno nayti lish' dva zapreta, kotorye voznikli
odnovremenno,
tak kak v moment meliki na ptitsu odnovremenno nalozhilis' zapret ne-koenu est' ee i zapret est' nevelu. [^Do meliki zapret byl svyazan ne s ne-koenom, a s nepravomernym pol'zovaniem svyatyni; lish' v moment meliki zapret nepravomernogo pol'zovaniya prekrashchaetsya, a nachinaet deystvovat' zapret, svyazannyy s ne-koenom.
No
v otnoshenii obshchego zapreta —
nevozmozhno nayti takoy sluchay, poskol'ku oni voznikayut odnovremenno! I v silu etogo voprosa Gemara otkazyvaetsya ot prezhnego obyasneniya i po-drugomu opredelyaet predmet ikh raznoglasiya:
No
oni sporyat o zapretakh, voznikayushchikh odnovremenno,
to est' v sluchae, kogda dva zapreta voznikayut vmeste: nalozhilis' li oba ili tol'ko odin,
i soglasno mneniyu Rabbi Yosi.
Rabbi Hiyya schital: po mneniyu Rabbi Yosi, pri odnovremennom zaprete —
vinoven po dvum.
A
esli
bar Kappara schital: Rabbi Yosi vinoven
tol'ko
po odnomu.
I Gemara razyasnyaet:
A zdes',
v raznoglasii Rabbi Hiyya i bar Kappary, —
kakoy zhe zdes' est' zapret, voznikshiy «odnovremenno»?
Ne-koen, sluzhivshiy v Shabat —
naprimer, esli u nego v Shabat vyrosli dva volosa,
tak chto v Shabat on stal vzroslym i s etogo momenta obyazan vypolnyat' vse mitzvot,
tak chto ne-koenstvo i Shabat voznikli u nego odnovremenno.
Takzhe chelovek s fizicheskim porokom —
naprimer, esli u nego vyrosli dva volosa i on stal neister'no chistym
do ikh poyavleniya,
tak chto fizicheskiy porok i nechistota voznikli u nego odnovremenno,
kogda on stal vzroslym.
Ili zhe
rech' idet o vzroslom, i, naprimer,
on otsek sebe palets nechistym nozhom,
tak chto odnovremenno stal neister'no chistym i chelovekom s fizicheskim porokom.
I Gemara zadayetsya voprosom:
Vpolne ponyatno po mneniyu Rabbi Hiyya,
ego slova vpolne mozhno ponyat', kak i slova bar Kappary, za kotorye on poklyalsya, chto oni verny.
Kogda Rabbi prepodaval emu
svoyu Mishnu,
emu,
Rabbi Hiyya, i skazal, chto on obyazan prines ti dve zhertvy, — on prepodal ee
soglasno mneniyu Rabbi Yosi,
kotoryy schitaet, chto odin zapret nalozhitsya na drugoy, esli oni voznikli odnovremenno.
A
kogda Rabbi prepodaval ee
svoyu Mishnu
bar Kappara,
skazav, chto vinoven po odnomu, — on prepodal ee
soglasno mneniyu Rabbi Shimona,
kotoryy schitaet, chto pri odnovremennom vozniknovenii zapret ne nalozhitsya na drugoy. Bar Kappara oshibsya i podumal, chto Rabbi prepodal emu ee takzhe po mneniyu Rabbi Yosi, poetomu on srazu poklyalsya, chto Rabbi prepodal emu: vinoven tolko po odnomu.
No po mneniyu bar Kappary,
kotoryy schital, chto dazhe po mneniyu Rabbi Yosi vinoven tolko po odnomu, —
Razve bar Kappara v svoey klyatve schital, chto
Rabbi Hiyya prosto lzhot
v svoey klyatve!?
I v silu etogo voprosa Gemara inache opredelyaet predmet ikh raznoglasiya:
No oni sporyat o zapretakh, voznikshikh odnovremenno, i soglasno mneniyu Rabbi Shimona.
A po mneniyu Rabbi Yosi, nesomnenno, zapret nalozhitsya na drugoy po mneniyu vsekh. Rabbi Hiyya utverzhdal, chto Rabbi Shimon soglasen s Rabbi Yosi, kogda dva zapreta voznikli odnovremenno; s etim ne soglasilsya bar Kappara i skazal, chto dazhe v sluchae odnovremennogo vozniknoveniya Rabbi Shimon sporit.
Bar Kappara schital, chto imenno v etom oshibsya Rabbi Hiyya: Rabbi skazal, chto vinoven po dvum po mneniyu Rabbi Yosi, a Rabbi Hiyya oshibochno ponyal, chto on skazal emu: vinoven po dvum dazhe po mneniyu Rabbi Shimona.
I Gemara zadayetsya voprosom:
Vpolne ponyatno, pochemu Rabbi Hiyya poklyalsya,
chtoby
vyvesti Rabbi Shimona iz ego prezumptsii,
iz ego obychnogo podkhoda, soglasno kotoromu odin zapret ne nalozhitsya na drugoy, togda kak zdes', pri odnovremennom vozniknovenii zapretov, on soglashaetsya, chto vinoven po dvum.
No po mneniyu bar Kappary,
kotoryy ostavil Rabbi Shimona pri ego obychaynom podkhode, —
zachem emu bylo klyast'sya?
I my delaem vyvod: deystvitel'no,
eto trudnost'.
No teper' vse eshche sleduet zadat' vopros s protivopolozhnoy storony:
Vpolne ponyatno po mneniyu bar Kappary,
kotoryy khorosho obyasnil svoi slova i slova Rabbi Hiyya, schitaya,
chto kogda Rabbi prepodaval ee emu
i skazal, chto vinoven tolko po odnomu, —
on prepodal ee po mneniyu Rabbi Shimona
— tak on ee i prepodal.
A
kogda on prepodaval ee Rabbi Hiyya
i skazal, chto vinoven po dvum, —
Rabbi prepodal ee po mneniyu Rabbi Yosi,
schitayushchego, chto odin zapret nalozhitsya na drugoy.
A Rabbi Hiyya oshibsya, schitaya, chto Rabbi prepodal emu ee po mneniyu Rabbi Shimona.
No po mneniyu Rabbi Hiyya,
kotoryy schital, chto dazhe po slovam Rabbi Shimona vinoven po dvum, a tem bolee po mneniyu Rabbi Yosi, — razve
bar Kappara prosto lzhet
v svoey klyatve, utverzhdaya, chto po mneniyu Rabbi Shimona on vinoven tolko po odnomu?
I my otvechaem:
Rabbi Hiyya skazal by tebe:
Rabbi Hiyya ne lg al v svoey klyatve.
No ego oshibka byla sleduyushchey:
kogda Rabbi prepodaval ee emu
i skazal, chto vinoven tolko po odnomu, —
dve,
to est' dve iz trekh voprosov, po kotorym sporit Rabbi Hiyya s bar Kapparoy,
osvobodit'
ot dvukh obyazannostey i obyazat' po odnoi —
on prepodal emu,
tak on ee i prepodal.