Text version of this daf: original and translation
Yevamot 14b — the Talmud in English
If you say that they informed them which vessels were impure according to Beit Shammai, to Beit Hillel. For that reason they did not refrain from asking vessels from Beit Shammai in order to perform…
Original text — Yevamot 14b
אי אמרת בשלמא דמודעי להו
בית שמאי לבית הלל מה הם הכלים הטמאים.
משום הכי לא נמנעו
בית הלל מלשאול כלים מבית שמאי כדי לעשות בהם את טהרותיהם.
אלא, אי אמרת דלא מודעי להו
-
בשלמא בית שמאי מבית הלל לא נמנעו
מלשאול כלים, ולא חששו שמא בית הלל מקילים בדבר שהם מחמירים, היות
דטמאות דבית הלל
-
לבית שמאי, טהרות נינהו!
והיינו, שבית הלל מחמירים במחלוקתם עם בית שמאי בעניני טהרות.
אלא, בית הלל מבית שמאי
-
למה לא נמנעו
מלשאול כליהם?
והרי
טהרות דבית שמאי
-
לבית הלל, טמאות נינהו!
אלא לאו, דמודעי להו
בית שמאי לבית הלל מה הם הכלים הטמאים לדברי בית הלל.
ומסקינן:
שמע מינה
שהיו מודיעים.
והוינן בה:
ומאי אולמיה
, מה היא העדיפות
דהך
, הראיה שהבאנו עתה, מטומאות של בית שמאי לבית הלל, שבהכרח הודיעום,
מהך
, מהראיה שהבאנו מהממזרים של בית שמאי, בני צרות ערוה, שבהכרח הודיעום. שהרי אמרנו "הכי נמי מסתברא", וזו היא לשון הבאת ראיה, העדיפה על הקודמת!?
ומשנינן:
מהו דתימא
, היה מקום לומר, כי
צרה
של ערוה -
קלא אית לה,
ובניה ידועים כממזרים, ולא ראו בית שמאי צורך להודיע זאת לבית הלל. ואם כן, אין ראיה שבמקרים אחרים הם כן היו מודיעים להם.
לכן
קא משמע לן
הראיה מטומאות, שהיו בית שמאי נוהגים להודיע להם.
גופא, אמר רבי אלעזר: אע"פ שנחלקו בית שמאי ובית הלל בצרות, מודים שאין ממזר
-
אלא ממי שאיסורו איסור ערוה, וענוש כרת.
והוינן בה:
מאן
, מי הם ה
"מודים
" למי?
אילימא
מודים
בית שמאי לבית הלל
שבני צרות ערוה, שיצאו לשוק בלי חליצה [כשיטת בית הלל], אינם ממזרים -
פשיטא!
שהרי
בני חייבי לאוין
[בני יבמה שיצאה לשוק ללא חליצה, לפי בית שמאי] -
כשרים נינהו!
שהרי אין ממזר אלא מחייבי כריתות.
אלא
שמא תאמר, מודים
בית הלל לבית שמאי
, שבני צרות ערוה המתייבמות אינם ממזרים, היות ואין ממזר אלא מחייבי כריתות.
אי אפשר לומר כן! שהרי
היא גופא
, צרת ערוה -
חייבי כריתות היא
ליבם! שהרי היא עומדת עליו באיסור ערוה של אשת אח שלא הותר ליבום, והבן שלה הוא ממזר.
ומשנינן:
לעולם
מודים
בית שמאי לבית הלל
, שאין הבנים הנולדים מצרת ערוה שיצאה לשוק בלי חליצה [כדברי בית הלל], ממזרים.
ומה שהקשינו "פשיטא", שהרי בני חייבי לאוין הם -
תשובתך:
ולאפוקי
, להוציא
מדרבי עקיבא, דאמר יש ממזר
אפילו
מחייבי לאוין
.
קא משמע לן, דאין ממזר מחייבי לאוין
, אלא רק מחייבי כריתות!
ומביאה עתה הגמרא ראיה מברייתא בתוספתא:
תא שמע
מהא דתניא:
אף על פי שנחלקו בית שמאי ובית הלל
:
א.
בצרות
ערוה, האם הן מותרות להתייבם או אסורות.
ב.
וב
שתי יבמות שהן
אחיות
, ונפלו משני אחים, וכל אחת אסורה ליבום מחמת "אחות זקוקתו", מה הדין אם קדמו היבמים וכנסו אותן, האם צריך להוציאן [לקמן כו א].
ג.
בגט "ישן
", שכתב גט לאשתו, ועדיין לא נתנו לה, והתייחד עמה אחר כתיבת הגט, האם אפשר לגרש בו.
ד.
ובספק אשת איש
[עיין שתי לשונות ברש"י].
ה.
ובמגרש את אשתו ולנה עמו בפונדק,
האם יש לחוש שבא עליה לשם קידושין.
ו. בקדושי אשה:
לבית שמאי צריך לקדשה
בכסף
שהוא דינר,
ובשוה כסף,
בשווי של דינר.
ולבית הלל אפשר לקדשה אפילו
בפרוטה
של נחושת,
ובשוה פרוטה
של נחושת.
בכל זאת,
לא נמנעו בית שמאי מלישא נשים מבית הלל
.
ולא
נמנעו
בית הלל
מלשאת נשים
מבית שמאי
.
ללמדך, שחיבה וריעות נוהגים זה בזה.
לקיים מה שנאמר
: [זכריה ח]
"האמת והשלום אהבו
".
רבי שמעון אומר: נמנעו הן מן הודאי
.
ולא נמנעו מן הספק
.
והניחה עתה הגמרא שנמנעו באיסור ספק, כגון במגרש אשתו ולנה עמו בפונדק, שיש ספק אם קידשה בביאה.
ולפיכך מקשה הגמרא:
אי אמרת בשלמא עשו
כדבריהם,
משום הכי
, לפי רבי שמעון,
נמנעו
מן הודאי [ומה שלא נמנעו מן הספק יתבאר להלן].
אלא אי אמרת לא עשו
כדבריהם -
אמאי נמנעו?
ומקשה הגמרא על ראיה משם:
ותסברא
, האם סובר אתה שיתכן ללמוד כך?
נהי נמי דעשו
כדבריהם, עדיין קשה - מהו "בשלמא" שאמרת!?
והרי
בשלמא בית הלל נמנעו מבית שמאי,
היות
ד
צרות ערוה
חייבי כריתות נינהו, ו
בניהם -
ממזרים הם, לבית הלל
אלא בית שמאי
-
אמאי נמנעו
מלשאת נשים
מבית הלל?
והרי יבמות לשוק בלי חליצה -
בני חייבי לאוין נינהו, ו
בניהם
כשרים נינהו!
ומשנינן:
כדאמר רב נחמן בר יצחק
לקמן:
לא נצרכה, אלא לצרה עצמה
הכא נמי, לא נצרכה אלא לצרה עצמה.
שגם בית שמאי נמנעו מלקחת מבית הלל צרת ערוה ללא חליצה, והיא אסורה להם בלאו של יבמה לשוק, לפי שאינה נחלצת לבית הלל. ואין החשש אודות בניה של צרת ערוה.
ועתה באה הגמרא לברר את האמור בברייתא, שנמנעו מן הודאי ולא נמנעו מן הספק.
והוינן בה:
ומאי שנא מן הודאי
, שנמנעו מלשאת, היות
דאיסורא הוא
.
והרי
ספק, נמי
-
איסורא הוא!?
ומשנינן:
לא תימא
"לא נמנעו לשאת
מן הספק
"
אלא. אימא
כך: לא נמנעו לשאת
מן הסתם
, כל עוד לא הודיעום שהן אסורות להן, היות
דמודעי להו
על מה שאסור לשיטתם,
ופרשי
מהם.
אך עדיין תיקשי:
ומאי קא משמע לן
בכך? -
דאהבה וריעות נוהגים זה בזה
.
אם כן,
היינו רישא!?
ומשנינן:
הא קא משמע לן
-
דכולה
ברייתא בשיטת
רבי שמעון היא.
תא שמע,
מהא
דאמר רבי יוחנן בן נורי
:
היאך הלכה זו
של צרת ערוה
רווחת
, נוהגת,
בישראל?
אם
נעשה כדברי בית שמאי
-
הולד ממזר לדברי בית הלל!
ואם
נעשה כדברי בית הלל
-
הולד פגום
לכהונה, מדין חלל,
לדברי בית שמאי!
וכפי שיתבר לקמן שלומדים זאת מקל וחומר מאלמנה לכהן גדול, שבנה חלל.
Translation
If you say that they informed them
which vessels were impure according to Beit Shammai, to Beit Hillel.
For that reason they did not refrain
from asking vessels from Beit Shammai in order to perform their pure acts with them.
But if you say that they did not inform them—
Granted, Beit Shammai did not refrain from Beit Hillel
from asking vessels, and they were not concerned lest Beit Hillel be lenient in a matter in which they were stringent, since
the impurities of Beit Hillel—
are pure things for Beit Shammai!
That is to say, Beit Hillel were stringent in their dispute with Beit Shammai concerning matters of purity.
But Beit Hillel, from Beit Shammai—
why did they not refrain
from asking their vessels?
And yet
the pure things of Beit Shammai—
are impure for Beit Hillel!
Rather, is it not that they informed them
which vessels were impure according to Beit Hillel.
And we conclude:
learn from it
that they informed them.
And we raise an objection:
And what is its strength,
what is the superiority
of this
proof that we have now brought, from the impurities of Beit Shammai to Beit Hillel, which necessarily means that they informed them,
over that
proof that we brought from the mamzerim of Beit Shammai, the sons of the rival wives of forbidden relations, which necessarily means that they informed them? For we said, “Here too it is reasonable,” and this is the language of bringing a proof superior to the previous one!?
And we answer:
You might have said,
there was room to say that
a rival wife
of a forbidden relation
has a public reputation,
and her sons are known as mamzerim, and Beit Shammai did not see a need to inform Beit Hillel of this. If so, there is no proof that in other cases they indeed informed them.
Therefore,
it teaches us
the proof from the impurities, that Beit Shammai were accustomed to inform them.
The principal matter: Rabbi Elazar said: Even though Beit Shammai and Beit Hillel disputed concerning rival wives, they agree that there is no mamzer—
except from one whose prohibition is the prohibition of a forbidden relation, and for which one is liable to excision.
And we raise an objection:
Who,
who are the
“agree”
with whom?
If you say
that Beit Shammai
agree with Beit Hillel
that the sons of rival wives of forbidden relations, who went out to the marketplace without halitza [according to the view of Beit Hillel], are not mamzerim—
It is obvious!
For
the sons of those liable for prohibitions
[the sons of a yevama who went out to the marketplace without halitza, according to Beit Shammai]—
are fit!
For there is no mamzer except from those liable for excision.
Rather,
lest you say that Beit
Hillel agree with Beit Shammai,
that the sons of rival wives of forbidden relations who undergo levirate marriage are not mamzerim, since there is no mamzer except from those liable for excision.
It is impossible to say so! For
itself,
the rival wife of a forbidden relation—
is one liable for excision
to the levir; for she stands before him under the prohibition of the forbidden relation of a brother’s wife, which was not permitted for levirate marriage, and her son is a mamzer.
And we answer:
Always,
Beit
Shammai agree with Beit Hillel,
that the sons born from a rival wife of a forbidden relation who went out to the marketplace without halitza [according to the words of Beit Hillel] are not mamzerim.
And regarding what we objected, “It is obvious,” for they are the sons of those liable for prohibitions—
your answer is:
And to exclude
—to exclude
Rabbi Akiva, who said that there is a mamzer
even
from those liable for prohibitions.
It teaches us that there is no mamzer from those liable for prohibitions,
but only from those liable for excision!
And now the Gemara brings a proof from a beraita in the Tosefta:
Ta shma
from that which was taught:
Even though Beit Shammai and Beit Hillel disputed:
a.
concerning rival wives
of a forbidden relation, whether they are permitted to undergo levirate marriage or forbidden.
b.
And concerning
two yevamot who are
sisters,
and who fell before two brothers, and each one is forbidden for levirate marriage because of “the sister of one bound to him,” what is the law if the levirs preceded and married them—must they send them out [below, 26a].
c.
Concerning an “old get”,
when a man wrote a get for his wife but had not yet given it to her, and was secluded with her after writing the get, whether it is possible to divorce with it.
d.
And concerning a doubtful married woman [see the two explanations in Rashi].
e.
And concerning one who divorces his wife and she spends the night with him at an inn,
whether one must be concerned that he had intercourse with her for the purpose of betrothal.
f. Concerning the betrothal of a woman:
For Beit Shammai, he must betroth her
with money
which is one dinar,
and with an object worth money,
of the value of one dinar.
And for Beit Hillel, it is possible to betroth her even
with a peruta
of copper,
and with something worth a peruta
of copper.
Nevertheless,
Beit Shammai did not refrain from marrying women from Beit Hillel.
And
they did not refrain
from
Beit Hillel
from marrying women
from Beit Shammai.
To teach you that affection and friendship prevail between them.
To fulfill that which is said:
[Zechariah 8]
“Love truth and peace.”
Rabbi Shimon says: They refrained from the certain.
But they did not refrain from the doubtful.
And the Gemara now assumed that they refrained in a case of doubtful prohibition, such as one who divorces his wife and she spends the night with him at an inn, where it is doubtful whether he betrothed her through intercourse.
And therefore the Gemara asks:
Granted, if you say that they acted
according to their words,
for that reason,
according to Rabbi Shimon,
they refrained
from the certain [and what is meant by their not refraining from the doubtful will be explained below].
But if you say that they did not act
according to their words—
why did they refrain?
And the Gemara raises an objection to the proof from there:
But can you understand it,
do you think it is possible to learn in this way?
Even if it is so that they acted
according to their words, it is still difficult—what is the meaning of the “granted” that you said!?
For
granted, Beit Hillel refrained from Beit Shammai,
since
the
rival wives of a forbidden relation
are those liable for excision, and
their sons—
are mamzerim, according to Beit Hillel.
But Beit Shammai—
why did they refrain
from marrying women
from Beit Hillel?
For yevamot going out to the marketplace without halitza—
are the sons of those liable for prohibitions, and
their sons
are fit!
And we answer:
As Rav Naḥman bar Yitzḥak said
below:
It was necessary only with regard to the rival wife herself.
Here too, it was necessary only with regard to the rival wife herself.
For Beit Shammai too refrained from taking from Beit Hillel a rival wife of a forbidden relation without halitza, and she is forbidden to them by the prohibition of a yevama going out to the marketplace, since according to Beit Hillel she does not undergo halitza. The concern is not regarding the sons of the rival wife of a forbidden relation.
And now the Gemara comes to clarify what was stated in the beraita: they refrained from the certain but did not refrain from the doubtful.
And we raise an objection:
And what is different about the certain,
from which they refrained from marrying, since
it is a prohibition?
And yet
the doubtful, too—
is a prohibition!?
And we answer:
Do not say, “They did not refrain from marrying
from the doubtful.”
Rather, say
this: They did not refrain from marrying
presumptively,
as long as they had not informed them that they were forbidden to them, since
they informed them
of what was forbidden according to their view,
and they withdrew
from them.
But it is still difficult:
And what does it teach us
by this?—
that love and friendship prevail between them.
If so,
this is the first part!?
And we answer:
This teaches us—
that the entire
beraita is according to the view of
Rabbi Shimon.
Ta shma,
from that
which
Rabbi Yoḥanan ben Nuri said:
How is this halakha
of the rival wife of a forbidden relation
widespread,
practiced,
in Israel?
If
we act according to the words of Beit Shammai—
the child is a mamzer according to the words of Beit Hillel!
And if
we act according to the words of Beit Hillel—
the child is blemished
for the priesthood, by the law of a ḥalal,
according to the words of Beit Shammai!
And as will be clarified below, they learn this by means of a kal va-chomer from a widow to a High Priest, whose son is a ḥalal.