Text version of this daf: original and translation

Yevamot 120b (קכ:) — the Talmud in English

Yevamot 120b (יבמות קכ:): And here, it is with regard to a mole, is it considered like a [precise identifying mark] a distinctive identifying mark— - they disagree. . For everyone agrees that one may…

Original text — Yevamot 120b (קכ:)

והכא, בשומא

, האם היא נחשבת כמו

סימן מובהק

-

קא מיפלגי

.

כי בסימן מובהק הכל מודים שאפשר לסמוך עליו אפילו באיסורי תורה.

מר סבר

: שומא

סימן מובהק

היא.

ומר סבר

: שומא

לאו סימן מובהק

היא.

ומקשה הגמרא:

ולהך לישנא

לעיל,

דאמר רבא

לפיה, ש

סימנין דאורייתא

הם, תיקשי,

הא קתני

במשנתנו שאין מעידים על המת

אף על פי שיש סימנין בגופו ובכליו!

ומתרצת הגמרא שמדובר בסימנים רגילים אצל הרבה אנשים.

כגון הסימן על

גופו

-

דארוך וגוץ

, שהוא ארוך או נמוך.

ואילו על

כליו

, בגדיו של המת, שיש בהם סימנים מובהקים, גם אי אפשר לסמוך, היות

דחיישינן לשאלה

.

שיש לנו לחוש שאכן בגדי אותו אדם הם, אלא שלא הוא המת, כי יתכן שהשאילם לאדם אחר, ומת האדם ההוא עם בגדיו השאולים.

ותמהה הגמרא:

ואי חיישינן לשאלה

-

חמור

, דקיימא לן שמחזירים אותו לבעליו

בסימני אוכף

שעליו -

היכי מהדרינן?

והרי יתכן שאוכף זה שאול הוא, והחמור שייך לאדם אחר!

ומשנינן:

לא שיילי אינשי אוכפא

, אין דרכם של בעלי חמורים לשאול אוכף,

דמסקיב

, פוצע ופוגע

ליה

האוכף של חמור אחר

לחמרא

.

אך עדיין יש להקשות, אם חוששים לשאלה, כיצד מחזירים את הגט, כאשר

מצאו קשור בכיס ובארנקי ובטבעת

.

היכי מהדרינן

, והרי יתכן שהשאילו אותם, ואדם אחר קשר אליהם או הניח בתוכם את הגט שלו?

ומשנינן:

טבעת

שיש בה חותם, לא משאילים אנשים. כי -

חייש

איניש

לזיופי

, שמא יחתום בשמו עם הטבעת, וילך לביתו, ויוציא משם את כל רכושו.

כיס וארנקי

-

מנחשי

בהם

אינשי

, שהוא להם למזל,

ולא מושלי

. אין הם משאילים אותם.

ואיבעית אימא: כליו

האמורים במשנה שאין מעידים לפי סימני בגדיו, הוא -

בחיורי וסומקי

. שאי אפשר להעיד לפי סימני הבגדים כשהסימן הוא היותם לבנים או שחורים, או אדומים, כיון שזהו סימן הרגיל בבגדי הרבה אנשים.

שנינו במשנה:

ואפילו ראוהו מגוייד

אין מעידים עליו שמת.

ומדייקת הגמרא:

למימרא, דמגוייד חיי

.

ורמינהי

סתירה לכך ממה ששנינו במסכת אהלות [פ ו]:

אדם אינו מטמא

טומאת מת

עד שתצא נפשו

.

אפילו

היה

מגוייד, ואפילו

היה

גוסס

הוא אינו מטמא, עד שימות ממש.

ומדייקת הגמרא:

טמויי לא מטמא

, לפי שעדיין לא יצאה נפשו,

הא מיחייא לא חיי!

כי אם הוא ממשיך לחיות פשיטא שאינו מטמא.

אמר אביי, לא קשיא

:

הא

משנתנו לדברי

רבי שמעון בן אלעזר

היא.

הא

המשנה במסכת אהלות,

רבנן

היא.

דתניא: מעידין על המגוייד

, שהוא מת.

ואין מעידין על הצלוב

.

רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף על המגוייד אין מעידין, מפני שיכול לכוות

, לרפא את פצעיו על ידי כויה באש, וכפי שיתבאר בהמשך,

ולחיות

.

ותמהה הגמרא:

ומי מצית לאוקומי

למשנתנו

כרבי שמעון בן אלעזר?

והא קתני סיפא

, בהמשך הפרק:

מעשה בעסיא, באחד ששילשלוהו לים, ולא עלתה בידם

, שלא יצאה מהמים

אלא רגלו

. וכל גופו נעלם במים.

ואמרו חכמים

: יש לחוש שמא לא טבע אדם זה במים, אלא עלה במקום אחר.

ומה שיש לנו לדון, זה רק אם יכול הוא להמשיך ולחיות בלי רגל.

ולכן, אם נחתכה רגלו

מן הארכובה

[מן הברך]

ולמעלה

, שוב אינו יכול לחיות, ולכן -

תנשא

אשתו.

ואם נחתכה רגלו

מן הארכובה ולמטה

-

לא תנשא

אשתו, שמא חי הוא!

ואילו לפי רבי שמעון בן אלעזר יכול הוא להתרפאות ממכתו.

ומשנינן:

שאני מיא

, שהנופל לתוכם כשרגלו חתוכה מת, היות ותכונתם של המים היא

דמרזו

שהם מחזקים ומגדילים את כאב ה

מכה

.

ומקשה הגמרא, הכיצד יתכן שהמגוייד יחיה:

והאמר רבה בר בר חנה: לדידי חזי לי ההוא טייעא

, רועה ישמעאלי,

דשקיל ספסירא, וגיידיה לגמליה

, ומת תיכף ומיד,

ולא אפסיקתיה לנערותיה!

שלא הספיק לגמור את קול נעירתו עד שמת מיד!

אמר אביי: ההיא

גמל,

כחישא הויא

, ולכן מת מיד, ואין זה ראיה לבריא.

רבא אמר: בסכין מלובנת

באש גיידו,

ודברי הכל

היא משנתנו, שחום הכויה יכול לרפאות את הפציעה.

שנינו במשנה

ו

אפילו

החיה אוכלת

אותו אין מעידים עליו.

אמר רב יהודה אמר שמואל: לא שנו

שאין מעידים עליו

אלא

באוכלתו החיה

ממקום שאין נפשו יוצאה

.

אבל

אם אכלתו החיה

ממקום שנפשו יוצאה

-

מעידין

עליו.

ואמר יהודה אמר שמואל

: אם

שחט בו

אדם

שנים

של סימנים, קנה וושט,

או רוב שנים, וברח

האדם הנשחט -

מעידין

עליו שאינו חי.

ומקשינן:

איני! והאמר רב יהודה אמר שמואל: שחט בו שנים או רוב שנים, ורמז, ואמר כתבו גט לאשתי

-

הרי אלו יכתבו ויתנו

לאשתו גט! ומוכח שהוא נשאר בחיים.

ומשנינן: אמנם

חי הוא

עתה פרק זמן קצר, שאפשר לכתוב בו גט לאשתו,

וסופו למות

תוך זמן קצר.

ומקשינן,

אלא מעתה,

שהשוחטו ודאי מת הוא משחיטתו,

יהא גולה על ידו

מי שנפלה סכין מידו בשגגה על צואר חבירו, ומת הנשחט לאחר זמן!

אלמה תניא: שחט שנים או רוב שנים

-

הרי זה אינו גולה

, גם אם מת לאחר מכן הנשחט כי שמא מת מחמת דבר אחר!

ומשנינן:

הא איתמר עלה, אמר רב הושעיא: חיישינן שמא הרוח בלבלתו

, וכתוצאה מכך הוא מת, ולכן, גם אם ודאי שבעקבות השחיטה הוא ימות, ואפשר להעיד לאשתו על מותו, אין זו ראיה שהוא בלבד גרם למותו, ולכן לגבי גלות הוא פטור.

Translation

And here, it is with regard to a mole,

is it considered like a [precise identifying mark]

a distinctive identifying mark—

they disagree.

For everyone agrees that one may rely on a distinctive identifying mark even with regard to Torah prohibitions.

One Sage holds:

a mole

is a distinctive identifying mark

.

And one Sage holds:

a mole

is not a distinctive identifying mark

.

The Gemara raises an objection:

And according to that formulation

above,

as Rava said

in its explanation, that

identifying marks are by Torah law

, this is difficult:

but it teaches

in our Mishna that one does not testify concerning the dead man

even though there are identifying marks on his body and on his belongings!

The Gemara answers that it is referring to ordinary marks found among many people.

For example, the mark on

his body—

that he is tall or short,

meaning that he is tall or low in stature.

But regarding

his belongings,

the dead man’s clothes, which have distinctive identifying marks, it is also impossible to rely on them, since

we are concerned that they may have been lent.

We must be concerned that these are indeed that person’s clothes, but that he is not the deceased; perhaps he lent them to another person, and that person died while wearing the borrowed clothes.

The Gemara is astonished:

And if we are concerned that they may have been lent—

a donkey,

which we have established is returned to its owner

on the basis of identifying marks on its saddle

that is upon it—

how do we return it?

After all, it is possible that this saddle was borrowed and that the donkey belongs to someone else!

And we answer:

People do not borrow a saddle,

as it is not the practice of donkey owners to borrow a saddle,

as it injures

and harms

it

the saddle of another donkey

to the donkey.

Yet it can still be objected: If we are concerned that an item may have been lent, how do we return the bill of divorce when

it was found tied to a pouch, a purse, or a ring?

How do we return it,

as it is possible that these items were lent, and another person tied his bill of divorce to them or placed it inside them?

And we answer:

A ring

that bears a seal is not lent by people, because

a person is concerned

about forgery: perhaps someone will sign in his name with the ring and go to his house and remove all his property from there.

lest he seal in his name with the ring, go to his house, and remove all his property from there.

A pouch and a purse—

people regard them as auspicious,

in them

people

regard them as a source of good fortune,

and they do not lend them.

They do not lend them.

Alternatively, I will say: His belongings

mentioned in the Mishna, concerning which one does not testify on the basis of the identifying marks of his clothing, refer

to white and red garments.

One cannot testify on the basis of the identifying marks of clothing when the mark is that they are white or black, or red, since this is an ordinary mark found in the clothing of many people.

We learned in the Mishna:

And even if they saw him dismembered

—one does not testify concerning him that he died.

The Gemara infers:

Is this to say that a dismembered person can live?

And we raise a contradiction

from what we learned in tractate Oholot [6:6]:

A person does not impart ritual impurity

of a corpse

until his soul departs.

Even

if he was

dismembered, and even

if he was

in the throes of death,

he does not impart ritual impurity until he actually dies.

The Gemara infers:

He does not impart impurity,

because his soul has not yet departed,

but can he not remain alive!

For if he continues to live, it is obvious that he does not impart ritual impurity.

Abaye said: This is not difficult:

This

our Mishna is in accordance with the opinion of

Rabbi Shimon ben Elazar

.

That

the Mishna in tractate Oholot is the opinion of

the Rabbis

.

As it was taught in a beraita: One may testify concerning a dismembered person

that he is dead.

But one may not testify concerning a crucified person.

Rabbi Shimon ben Elazar says: Even concerning a dismembered person one may not testify, because he can cauterize

his wounds, healing them by burning them with fire, as will be explained below,

and live.

The Gemara is astonished:

And can you establish

our Mishna

in accordance with Rabbi Shimon ben Elazar?

But it teaches in the latter clause,

later in the chapter:

There was an incident in Asia, involving someone whom they lowered into the sea, but they were unsuccessful

in bringing him out of the water;

only his leg

emerged. His entire body disappeared into the water.

And the Sages said:

There is reason for concern that this man did not drown in the water, but emerged elsewhere.

The only matter that must be considered is whether he can continue to live without a leg.

Therefore, if his leg was severed

from the knee joint [

from the knee]

and above,

he can no longer live, and therefore

she may marry

his wife.

But if his leg was severed

from the knee joint and below—

his wife may not marry,

as perhaps he is alive!

Whereas according to Rabbi Shimon ben Elazar, he can recover from his wound.

And we answer:

Water is different,

as one who falls into it with his leg severed dies, since it is the nature of water

to intensify

and aggravate the pain of the

wound.

The Gemara raises an objection: How is it possible for a dismembered person to live?

But didn’t Rabba bar bar Ḥana say: I myself saw that Ishmaelite shepherd

a shepherd of the Ishmaelites,

who took a sword and dismembered his camel,

and it died immediately,

and it did not complete its braying!

It did not manage to complete the sound of its braying before it died immediately!

Abaye said: That

camel

was emaciated,

and therefore it died immediately; this is not proof concerning a healthy creature.

Rava said: He dismembered it with a heated knife,

a knife heated in fire,

and everyone agrees

that our Mishna is referring to such a case, where the heat of the cauterization can heal the wound.

We learned in the Mishna:

And

even if

an animal is eating him

one does not testify concerning him.

Rav Yehuda said that Shmuel said: They taught

that one does not testify concerning him

only

when the animal is eating him

from a place from which his soul does not depart.

But

if the animal ate him

from a place from which his soul departs—

one may testify

concerning him.

And Yehuda said that Shmuel said:

If

a person severed

a man

both

of his identifying organs, the windpipe and the esophagus,

or most of both, and he fled,

the person who was slaughtered—

one may testify

that he is no longer alive.

And we object:

Is that so? But Rav Yehuda said that Shmuel said: If he severed both or most of both, and the person gestured and said, “Write a bill of divorce for my wife”—

they shall write it and give it

to his wife as a bill of divorce! And it is thereby demonstrated that he remains alive.

And we answer: Indeed,

he is alive

now for a short period of time, sufficient to write a bill of divorce for his wife,

but ultimately he will die

within a short time.

And we object:

But from now,

since the person who slaughters him will certainly cause his death through the slaughter,

should the one responsible be exiled on his account

if a knife fell from his hand accidentally onto his fellow’s neck and the slaughtered person died later!

For it was taught in a beraita: If he severed both or most of both—

he is not exiled,

even if the slaughtered person subsequently died, because perhaps he died due to another cause!

And we answer:

This was stated with regard to it; Rav Hoshaya said: We are concerned that perhaps the wind confused him,

and as a result he died. Therefore, even though it is certain that he will die as a result of the slaughter, and one may testify to his wife concerning his death, this is not proof that the slaughter alone caused his death; and therefore, with regard to exile, the one who slaughtered him is exempt.

Words from this daf in the dictionary