Text version of this daf: original and translation
Yevamot 121a (קכא.) — the Talmud in English
Yevamot 121a (יבמות קכא.): Alternatively, perhaps it was he himself, the slaughtered man, who, through his excessive convulsions, hastened his death; and the exile applies only to one who himself…
Original text — Yevamot 121a (קכא.)
אי נמי, שמא איהו
הנשחט עצמו, בפירכוסיו יותר מדאי
קירב מיתתו
, ואין גלות אלא למי שעשה בעצמו את כל המיתה.
מאי בינייהו
בין שתי האוקימתות?
דשחטיה בביתא דשישא
, שאין בו רוח,
ופרכיס
הנשחט.
אי נמי, דשחטיה בברא
, בחוץ, במקום שיש רוח,
ולא פרכיס
הנשחט.
רבי יהודה אומר: לא כל
האדם ולא כל המקום.
איבעיא להו: רבי יהודה בן בבא לקולא פליג, או לחומרא פליג?
האם כוונתו לומר שיכולים להעיד על מת לפי תנאי המקום והזמן אפילו לאחר שלשה ימים, והוא מקיל.
או שמא לפי תנאי המקום והזמן יתכן ואי אפשר להעיד אפילו אם לא חלפו שלשה ימים ממיתתו. והוא מחמיר.
תא שמע: דההוא גברא דטבע ב
עיר הנקראת
כרמי
.
ואסקוהו
והעלוהו מן המים למקום הנקרא
"בי הדיא" לבתר תלתא יומין
.
ו
בכל זאת
אנסבה רב דימי מנהרדעא לדביתהו
.
ותו, ההוא גברא דאטבע ב
נהר
דגלת, ואסקוהו אגישרא דשביסתנא, ואנסבה רבא לדביתהו אפומא דשושביני
, לפי עדות שושביניו, מכיכיו,
לבתר חמשה יומי
.
אי אמרת בשלמא לקולא פליג
-
אינהו
, שהשיאו את נשותיהם,
דעביד כרבי יהודה בן בבא
.
אלא אי אמרת לחומרא פליג, אינהו, דעביד
להשיא את נשותיהם -
כמאן
הקילו להתירן להנשא?
ומשנינן:
שאני
הטובע ב
מיא
-
דצמתי.
שצומתים את צורת הפנים, ואין פני המת מתנפחים ומשתנים כמו מי שמת על היבשה.
ומקשינן:
והאמרת
ש
מיא מרזו
מחזקים את ה
מכה!?
ומשנינן:
הני מילי
שמים מחזקים את המכה,
היכא דאיכא מכה
.
אבל היכא דליכא מכה
-
מיצמת צמית.
והני מילי דכי אסקיה
, שבשעה שמעלים את המת הטובע מהמים,
חזייה בשעתיה,
רואים ומכירים אותו אז.
אבל אישתהי
-
מיתפח תפח.
ואין מעידים עליו.
מתניתין:
מי ש
נפל למים,
וטבע בהם,
בין שיש להן סוף
, וכפי שיבואר להלן,
בין שאין להן סוף
-
אשתו אסורה.
במים שיש להם סוף, יש לחוש שמא שהה בהם יום או יומיים.
ובמים שאין להם סוף יש לחוש שמא שהה במים, ויצא ממקום אחר, ועדיין חי הוא.
אמר רבי מאיר: מעשה באחד שנפל לבור הגדול
של מים,
ועלה
משם
לאחר שלשה ימים.
אמר רבי יוסי
: אין צורך לחכות שלשה ימים במי שטבע במים שיש להם סוף, כי אם היה ניצל, היו רואים אותו.
ו
מעשה בסומא, שירד לטבול במערה
, שהיא מים שיש להם סוף,
וירד
האדם שהוא
מושכו
, מנהיגו של הסומא
אחריו
למים.
ושהו
שם
כדי שתצא נפשם
, ולא המתינו,
והשיאו
בית דין
את נשותיהם.
אך אם טבע במים שאין להם סוף, מודה רבי יוסי שהיא אסורה לעולם, שמא עלה מן המים במקום שאין רואים אותו מכאן.
ושוב מעשה בעסיא, באחד ששלשלוהו לים,
, במים שאין להם סוף,
ולא עלתה בידם
ממנו
אלא רגלו,
וכל גופו נעלם במים.
אמרו חכמים
: אם נחתכה רגלו
מן הארכובה
[מהברך]
ולמעלה
-
תנשא
אשתו, לפי שאינו יכול לחיות כך.
מן הארכובה ולמטה
-
לא תנשא.
גמרא:
תנו רבנן: נפל למים, בין שיש להם סוף, בין שאין להם סוף
-
אשתו אסורה, דברי רבי מאיר
.
וחכמים אומרים: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, ושאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
ודנה הגמרא:
היכי דמי "מים שיש להם סוף
"?
אמר אביי: כל שעומד
אדם
ורואה
את כל מקום המים שטבע בהם
מארבע רוחותיו.
ההוא גברא דטבע באגמא
שהם מים המוקפים סביב ביבשה, ויש להם סוף,
דסמקי
[שם מקום].
אנסבה רב שילא לדביתהו
לאשתו.
אמר ליה רב לשמואל: תא נשמתיה,
בוא ננדה את רב שילא על כך.
אמר ליה: נשלח ליה
להתרותו
ברישא
, תחילה.
שלחו ליה
לרב שילא: הטובע ב
מים שאין להם סוף
-
אשתו אסורה או מותרת?
שלח להו
רב שילא:
אשתו אסורה.
שלחו לו עוד שאלה:
ואגמא דסמקי
-
מים שיש להם סוף או מים שאין להם סוף
הם?
שלח להו: מים שאין להם סוף הוא.
שלחו לו:
ומר, מאי טעמא עבד הכי
להתיר את אשתו?
שלח להם:
מיטעא טעינא
.
אנא סברי, כיון דקוו
המים של האגם
וקיימי
\-
כמים שיש להם סוף דמי
, שאינו יכול להרחיק למקום שאין רואים אותו.
ולא היא, כיון דאיכא גלי
-
אימור גלי אשפלו
, דחפוהו למקום רחוק, ויצא שם.
קרי שמואל עליה דרב
[משלי יב]
"לא יאונה לצדיק כל און
". שלא נכשל לנדות את רב שילא.
קרי רב עליה דשמואל שיעץ לו לפנות תחילה לרב שילא: [משלי יא]
"ותשועה ברוב יועץ
".
תניא אמר רבי מעשה בשני בני אדם
שהיו
מכמרין מכמורים
פורשים רשתות לצוד דגים
בירדן
.
נכנס אחד מהם למחילה של דגים
, שחלקה מוגבהת מהמים וחלקה מלאה מים.
ושקעה חמה ולא ראה פתחה של מחילה
.
ושהה חברו
עד
כדי שתצא נפשו, ובא והודיע בתוך ביתו
שמת.
למחר, זרחה חמה, והכיר
חבירו ב
פתחה של מחילה, ובא ומצא הספד גדול בתוך ביתו.
אמר
על כך
רבי: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, שאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
ופרכינן:
אי הכי,
אפילו טבע ב
מים שיש להם סוף, נמי ליחוש למחילה של דגים!?
ומשנינן:
במים שיש להם סוף, מחילה של דגים לא שכיחא.
אמר רב אשי, הא דאמרו רבנן: מים שאין להם סוף אשתו אסורה, הני מילי באיניש דעלמא
.
אבל צורבא מרבנן לא,
כי
אי
אירע
דסליק
-
קלא אית ליה.
ולא היא, לא שנא איניש דעלמא, ולא שנא צורבא מרבנן,
דיעבד אין, לכתחלה לא.
תניא, אמר רבן גמליאל: פעם אחת הייתי מהלך בספינה, וראיתי ספינה אחת שנשברה, והייתי מצטער על תלמיד חכם שבה, ומנו? רבי עקיבא
.
וכשעליתי ביבשה, בא וישב ודן לפני בהלכה.
אמרתי לו: בני, מי העלך?
אמר לי: דף של ספינה נזדמן לי, וכל גל וגל שבא עלי נענעתי לו ראשי
. וכך עבר הגל מעלי, ולא טבעתי.
מכאן אמרו חכמים: אם יבואו רשעים על אדם, ינענע לו ראשו.
שלא יעמוד נגדו אלא ימתין ולא יתגרה בו.
אמרתי באותה שעה: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
מותרת, מים שאין להם סוף
-
אסורה.
תניא, אמר רבי עקיבא: פעם אחת הייתי מהלך בספינה וראיתי ספינה אחת שמטרפת בים, והייתי מצטער על תלמיד חכם שבה, ומנו? רבי מאיר
.
כשעליתי למדינת קפוטקיא, בא וישב ודן לפני בהלכה.
אמרתי לו: בני, מי העלך? אמר לי: גל טרדני לחברו וחברו לחברו, עד שהקיאני ליבשה.
אמרתי באותה שעה: כמה גדולים דברי חכמים, שאמרו: מים שיש להם סוף
-
אשתו מותרת, מים שאין להם סוף
-
אשתו אסורה.
תנו רבנן: נפל לגוב אריות
-
אין מעידין עליו
.
לחפורה מלאה נחשים ועקרבים
-
מעידין עליו
.
רבי יהודה בן בתירא אומר: אף לחפורה מלאה נחשים ועקרבים
-
אין מעידין עליו,
Translation
Alternatively, perhaps it was he himself,
the slaughtered man, who, through his excessive convulsions,
hastened his death;
and the exile applies only to one who himself caused the entire death.
What is the difference between them,
between the two interpretations?
If he slaughtered him in a house of marble,
in which there is no air,
and he convulsed,
the slaughtered man.
Alternatively, if he slaughtered him outside,
in a place where there is air,
and he did not convulse,
the slaughtered man.
Rabbi Yehuda says: Not every
person and not every place.
They raised a dilemma before them: Did Rabbi Yehuda ben Bava disagree leniently, or did he disagree stringently?
Does he mean to say that testimony concerning the dead can be accepted based on the conditions of the place and the time even after three days, and he is lenient,
or perhaps, depending on the conditions of the place and the time, it may be impossible to testify even if three days have not elapsed since his death, and he is stringent?
Come and hear: There was a certain man who drowned in
a city called
Karmi.
And they brought him up
and brought him from the water to a place called
“Bei Hadiya,” after three days.
And
nevertheless,
Rav Dimi of Nehardea married his wife off.
And furthermore, there was a certain man who drowned in
the
Tigris River, and they brought him up at the Shavistana bridge, and Rava married his wife off on the basis of the testimony of his groomsmen,
according to the testimony of his groomsmen, who knew him,
after five days.
Granted, if you say he disagreed leniently—
they,
who married their wives off,
acted in accordance with Rabbi Yehuda ben Bava.
But if you say he disagreed stringently, they, who acted
to marry their wives off—
in accordance with whom
did they act leniently by permitting them to marry?
And we answer:
The case of
one who drowns in
water
is different, for it contracts.
For the water contracts the features of the face, and the face of one who dies in water does not swell and change as does the face of one who dies on dry land.
And we challenge this:
But you said
that
water strengthens
the
wound!
And we answer:
That statement applies
when water strengthens the wound,
where there is a wound.
But where there is no wound—
it contracts.
And this statement applies when, as soon as he was brought up,
when the drowned man was brought up from the water,
they saw him immediately,
and recognized him at that time.
But if he remained there for some time—
he swells.
And one may not testify concerning him.
Mishna:
One who
fell into water
and drowned in it,
whether it has an end,
as will be explained below,
or whether it has no end—
his wife is forbidden to marry.
In water that has an end, there is concern that perhaps he remained in it for a day or two.
And in water that has no end, there is concern that perhaps he remained in the water and emerged somewhere else, and is still alive.
Rabbi Meir said: There was an incident involving one who fell into the great cistern
of water
and emerged
from there
after three days.
Rabbi Yosei said:
There is no need to wait three days in the case of one who drowned in water that has an end, because if he had been saved, they would have seen him.
And
there was an incident involving a blind man who descended to immerse himself in a cave,
which contained water that had an end,
and the man
who was
leading him
and guiding the blind man
after him
into the water.
And they remained
there
until their souls departed,
and they did not wait;
and the court married off
the
wives of the men.
But if he drowned in water that has no end, Rabbi Yosei concedes that she is forbidden forever, lest he emerged from the water in a place that cannot be seen from here.
And again, there was an incident in Asia involving one whom they lowered into the sea,
in water that had no end,
and they were unable to retrieve
from him
anything but his leg,
while his entire body disappeared in the water.
The Sages said:
If his leg was severed
above the knee
[from the knee]
and above—
his wife may marry,
because he cannot survive in that condition.
Below the knee—
his wife may not marry.
Gemara:
The Sages taught: One who fell into water, whether it has an end or whether it has no end—
his wife is forbidden; this is the statement of Rabbi Meir.
And the Sages say: Water that has an end—
his wife is permitted; but water that has no end—
his wife is forbidden.
And the Gemara discusses:
What are the circumstances of “water that has an end”?
Abaye said: Any water where a person stands
and
sees
the entire area of the water into which he drowned
from all four directions.
There was a certain man who drowned in the marsh
which was water surrounded by land on all sides and therefore had an end,
of Daskey
[a place-name].
Rav Sheila married his wife off
to his wife.
Rav said to Shmuel: Come, let us excommunicate him,
let us excommunicate Rav Sheila for this.
He said to him: Let us send him
a warning
first,
beforehand.
They sent to Rav Sheila:
One who drowns in
water that has no end—
is his wife forbidden or permitted?
Rav Sheila sent back to them:
Rav Sheila
said: His wife is forbidden.
They sent him another question:
And the Daskey marsh—
is it water that has an end or water that has no end
?
He sent back to them: It is water that has no end.
They sent to him:
And, Master, why did you act in that manner
to permit his wife?
He sent back to them:
I made a mistake.
I thought that since the waters of the marsh pool
and
remain stationary—
they are comparable to water that has an end,
as he cannot travel to a place that cannot be seen.
But it is not so. Since there are waves—
perhaps the waves carried him down,
pushing him to a distant place, where he emerged.
Shmuel recited this verse concerning Rav
[Proverbs 12]
“No harm will befall the righteous.”
For he did not err by excommunicating Rav Sheila.
Rav recited this verse concerning Shmuel, who advised him to approach Rav Sheila first: [Proverbs 11]
“But there is deliverance through abundant counsel.”
It was taught: Rabbi said: There was an incident involving two men
who were
casting nets
and spreading nets to catch fish
in the Jordan.
One of them entered a fish cave,
part of which was elevated above the water and part of which was filled with water.
The sun set, and he could not see the entrance to the cave.
His fellow remained
until
his soul departed, and came and informed his household
that he had died.
The next day, the sun rose, and his fellow recognized
the
entrance to the cave, and came and found a great eulogy taking place in his household.
Rabbi said
concerning this:
How great are the words of the Sages, who said: Water that has an end—
his wife is permitted; water that has no end—
his wife is forbidden.
And we challenge this:
If so,
even one who drowned in
water that has an end should also raise concern that he entered a fish cave!?
And we answer:
In water that has an end, a fish cave is uncommon.
Rav Ashi said: This statement of the Sages, that water that has no end renders his wife forbidden, applies specifically to an ordinary person.
But not to a Torah scholar,
because
if
it happened that he
emerged—
he would have a public reputation.
But it is not so; there is no difference between an ordinary person and a Torah scholar,
as a matter of ex post facto validity, yes; but initially, no.
It was taught: Rabban Gamliel said: Once I was traveling on a ship, and I saw a ship that had broken apart, and I was distressed over the Torah scholar who was aboard it—and who was he? Rabbi Akiva.
When I came ashore, he came, sat down, and debated halakha before me.
I said to him: My son, who brought you up?
He said to me: A plank from the ship came my way, and with every wave that came toward me, I bowed my head to it.
And so the wave passed over me, and I did not drown.
From here the Sages said: If wicked people come against a person, he should bow his head to them.
He should not stand against them; rather, he should wait and not provoke them.
At that moment I said: How great are the words of the Sages, who said: Water that has an end—
she is permitted; water that has no end—
she is forbidden.
It was taught: Rabbi Akiva said: Once I was traveling on a ship, and I saw a ship being battered in the sea, and I was distressed over the Torah scholar who was aboard it—and who was he? Rabbi Meir.
When I came to the province of Cappadocia, he came, sat down, and debated halakha before me.
I said to him: My son, who brought you up? He said to me: One wave drove me to another, and that one to another, until it cast me up onto dry land.
At that moment I said: How great are the words of the Sages, who said: Water that has an end—
his wife is permitted; water that has no end—
his wife is forbidden.
The Sages taught: If one fell into a den of lions—
one may not testify concerning him.
If he fell into a pit full of snakes and scorpions—
one may testify concerning him.
Rabbi Yehuda ben Beteira says: Even if he fell into a pit full of snakes and scorpions—
one may not testify concerning him,