Text version of this daf: original and translation
Yevamot 115a (קטו.) — the Talmud in English
Yevamot 115a (יבמות קטו.): Do we say that she has a migo, “What could she have gained by lying,” since if she wished she could have said, “There is peace in the world,” and she would have been deemed…
Original text — Yevamot 115a (קטו.)
מי אמרינן
יש לה מיגו ד
מה לה לשקר,
כיון
דאי בעיא
הוי
אמרה שלום בעולם,
והיתה נאמנת, שהרי לא הוחזק שיש מלחמה בעולם, השתא נמי שהיא אומרת שיש מלחמה אמרינן אינה משקרת, ונאמנת.
או דלמא,
הכא ליכא למימר נאמנת מטעם מיגו דמה לה לשקר, דהא איהי גופא לא מכוונה לשקורי, אלא
כיון דאיחזקה
מלחמה
אמרה בדדמי
וסבורה היא שמת
ו
לכן
לא אתי מה לי לשקר ומרע
ומבטל
חזקתיה
שאין מועלת הנאמנות שאינה משקרת לבטל החזקה שאומרת מאומד ליבה .
תא שמע
:
באה האשה לב"ד ואמרה:
עי
ש
ׁינו עלינו בית עי
ש
ׁינו עלינו מערה
הציתו באש את הבית או את המערה שהיינו שם, אני ובעלי, ונתמלא עשן.
ו
הוא
נשאר ו
מת ואני
ברחתי
ונצלתי, אינה נאמנת.
והא הכא החזיקה היא מלחמה זו, וקתני אינה נאמנת, ולא אמרינן מה לה לשקר, דאי בעיא אמרה מת סתמא.
ודחינן:
שאני התם,
כשנתמלא עשן ברחה ולא המתינה עד שתראהו מת.
ואי משום עשן,
דאמר לה
הב"ד
כי היכי
דלדידך איתרחיש ניסא לדידיה נמי איתרחיש ניסא.
אבל לגבי מלחמה איכא למימר דלא אמרה, אי לא ראתהו מת, דהא אי בעיא לשקורי לא הוי מחזקה מלחמה בעולם.
תא שמע
:
באה האשה לב"ד ואמרה:
נפלו עלינו עובדי כוכבים, נפלו עלינו ליסטים,
הוא
בעלי
מת, ו
אני
ניצלתי, נאמנת.
וכאן הרי היא החזיקה במלחמה, וקתני נאמנת. ומוכח שאמרינן מה לה לשקר.
ודחינן:
התם,
כיון שמלחמה קטנה היא דאיהי הוה בהדיה, לא אמרה בדדמי, דאשה אינה מתייראת מלסטים. ובמקום שאינה פוחדה, דרך האשה לעמוד אצל בעלה עד שימות, ו
כדרב אידי
דאמר, אשה אינה פוחדת מליסטים.
דאמר רב אידי: אשה
-
כלי זיינה עליה!
שאין הורגים אותה אלא באים עליה, ואחר שבאים עליה, שוב לא הורגים אותה [רש"י במסכת עבודה זרה כה ב].
ובעיין דהחזיקה היא מלחמה בעולם, לא איפשיטא.
ההוא גברא דבשלהי הלוליה
בסוף חתונתו,
איתלי נורא בי גנני
נאחזה האש בבית החופה.
אמרה להו דביתהו
אמרה אשתו לאנשים שהיו שם
חזו גבראי חזו גבראי
תראו את בעלי שהאש אוכלתו.
אתו, חזו
הלכו ומצאו
גברא חרוכא, דשדי
איש חרוך שלא היה ניכר מי הוא,
ופסתא דידא דשדיא
וסמוך לו נמצאה מוטלת יד חתוכה, שרופה.
סבר רב חייא בר אבין למימר היינו "עישׁינו עלינו בית עישׁינו עלינו מערה"
דאמרן לעיל דכי היכי דלדידך איתרחיש ניסא לדידיה נמי איתרחיש ניסא.
ודחינן:
אמר רבא מי דמי? התם
בעישׁינו עלינו בית,
לא קאמרה "חזו גבראי, חזו גבראי".
ועוד,
הרי שם לא ראו
גברא חרוכא דשדי, ופסתא דידא דשדיא
, ולכן חיישינן שאמרה בדדמי, ואמרינן אפשר איתרחיש ליה ניסא, אבל כאן הרי ליכא למימר הכי.
ומבארינן:
ורבי חייא בר אבין
אמאי לא קיבל את עדותה? והרי חזו
גברא חרוכא דשדיא!?
ומפרשינן: דאף כאן אפשר דאמרה בדדמי, ד
אימא
אינש
אחרינא אתא לאצלוי ואכילתיה נורא
זה שבא להצילו נשרף
ופסתא דידא דשדיא
מאיש אחר ו
נורא איתליא
בבעלה
ואתיליד ביה מומא, ומחמת כיסופא
ומחמת הבושה שנהיה בעל מום
אזל וערק לעלמא.
שנינו במשנה דהאשה אינה נאמנת להעיד דמת בעלה במלחמה.
ומסתפקת הגמרא:
איבעיא להו, עד אחד
שהעיד שמת בעלה
ב
שעה ש
מלחמה
בעולם -
מהו?
מי מהימנינן ליה או לא.
וצדדי הספק הם:
מי אמרינן
טעמא
דאקילו רבנן משום עיגונא
דעד אחד מהימן
להעיד שמת בעלה,
משום דמילתא דעבידא לאיגלויי הוא
ו
לא משקר,
הכא נמי
אע"ג שמלחמה בעולם
לא משקר
.
או דלמא טעמא דעד אחד מהימן
משום
דסמכינן אאשה
דהיא גופא דייקא ומינסבא,
שתחקור יפה באמתלאות ובכל הדברים המוכיחים לידע היאך היה הענין עד שתגיע לדבר הראוי לסמוך עליו
והכא
הואיל ומלחמה בעולם, שניהם אמרי בדדמי, ו
לא דייקא, ומינסבא.
אמר רמי בר חמא: תא שמע:
ד
אמר רבי עקיבא: כשירדתי
מא"י
לנהרדעא
שבבבל
לעבר
את
השנה, מצאתי
את
נחמיה איש בית דלי, ואמר לי: שמעתי ש
החכמים שבא"י
אין משיאין את האשה בארץ ישראל על פי עד אחד, אלא
רק חכם אחד מתיר ו
רבי יהודה בן בבא
שמו.
ונמתי
ואישרתי
לו כן הדברים.
אמר לי: אמור להם
לחכמים שבא"י
משמי: אתם יודעים
ש
המדינה הזו
א"י
משובשת בגייסות, כך מקובלני מרבן גמליאל הזקן שמשיאין
את
האשה על פי עד אחד.
והוינן בה:
מאי מדינה משובשת בגייסות, לאו, אע"ג דמדינה זו
א"י
משובשת
במלחמות.
ועם כל זה,
כך מקובלני, שמשיאין על פי עד אחד.
אלמא,
מוכח מכאן ד
עד אחד מהימן
כשיש מלחמה.
ודחינן:
אמר רבא: אי הכי, מאי שנא
דאמר
"מדינה זו"?
"כל מקום שיש גייסות" מיבעי ליה.
אלא, אמר רבא: הכי קאמר
נחמיה איש בית דלי לרבי עקיבא:
אתם יודעים שמדינה זו
א"י
משובשת בגייסות, ולא אפשר לי למשבק
לעזוב את
אינשי ביתי ומייתי
ולבא לא"י
קמי רבנן.
ולכן אמור להם בשמי
כך מקובלני מרבן גמליאל, שמשיאין האשה על פי עד אחד.
תא שמע
:
מעשה בשני תלמידי חכמים שהיו באין עם אבא יוסי בן סימאי בספינה, וטבעה, והשיא רבי נשותיהן על פי
עדותן של כמה
נשים.
והוינן בה:
והא מים, כמלחמה דמו,
דאיכא למימר בדדמי, שמאחר שראוהו טובע, אין סבורים עליו שיעלה, ואין חוששין להמתין לראות אם יעלה אף במים שאפשר לראות את הסוף מארבע רוחותיו.
ונשים, אפילומאה
שהעידו -
כעדאחדדמו.
וקתני: השיא!
אלמא עד אחד במלחמה נאמן, ולא חיישינן דאמר בדדמי.
ודחינן:
ותסברא ש
בעדות טביעה סגי?
והרי כאן, שבספינה היו באים ,
מים שאין להם סוף נינהו!
שהרי אינו רואה את הסוף של המים מארבע רוחותיו.
ומים שאין להם סוף
-
אשתו אסורה
אף במקום שהעידו שני עדים כשרים שטבע, כי חיישינן שמא צף תחת המים, ויצא במקום שאין עינו של זה רואתו.
אלא
על כרחך
היכי דמי, דאמרי,
שהן מעידות כך:
אסקינהו קמן,
העלום מן המים לפנינו,
Translation
Do we say
that she has a migo,
“What could she have gained by lying,”
since
if she wished
she could have
said, “There is peace in the world,”
and she would have been deemed credible, for it had not become established that there was war in the world; now, too, when she says that there is war, we say that she is not lying, and she is deemed credible?
Or perhaps,
here we cannot say that she is deemed credible by virtue of a migo of “What could she have gained by lying,” for she herself did not intend to lie. Rather,
since it had become established
that there was war,
she said it based on an assumption
and believes that he died,
and
therefore
“What could she have gained by lying” does not come and undermine
and nullify
her presumption,
for the credibility resulting from the fact that she is not lying is not sufficient to nullify the presumption that she is speaking based on an estimation in her heart .
Come and hear:
A woman came to court and said:
“The house burned
down
upon us; the cave burned
down
upon us,”
meaning that they set fire to the house or cave where she and her husband had been, and it filled with smoke.
And
he
remained there and
died, while I
fled
and was saved; she is not deemed credible.
Here, she herself established this warlike circumstance, and it teaches that she is not deemed credible; we do not say, “What could she have gained by lying,” since if she wished she could have said simply, “He died.”
And we reject this proof:
That case is different,
for when the place filled with smoke, she fled and did not wait until she saw him dead.
And if the reason is the smoke,
so that
the court
might say to her,
“Just as a miracle occurred for you, a miracle also occurred for him,”
but concerning war it may be said that she would not have said it if she had not seen him dead, for if she wished to lie, she would not have established that there was war in the world.
Come and hear:
A woman came to court and said:
“Foreigners attacked us; bandits attacked us;
he
my husband
died, and
I
was saved; she is deemed credible.”
Here, too, she herself established the war, yet it teaches that she is deemed credible. This proves that we say, “What could she have gained by lying?”
And we reject this proof:
There
the war was a minor one, since she was with him during it. She did not speak based on an assumption, because a woman is not afraid of bandits. Where she is not afraid, it is the woman’s way to remain with her husband until he dies, and this is
in accordance with Rav Idi,
who said that a woman is not afraid of bandits.
For Rav Idi said: “A woman—
her weapon is upon her!”
For they do not kill her; rather, they assault her, and after they assault her, they no longer kill her [Rashi in Avoda Zara 25b].
The dilemma concerning a case where she herself established that there was war in the world remains unresolved.
A certain man, at the end of his wedding celebration,
at the conclusion of his wedding,
had a fire break out in the wedding canopy,
the fire took hold of the bridal house.
His wife said to them,
she said to the people who were there,
“Look at my husband, look at my husband,”
meaning: See my husband, whom the fire is consuming.
They came and saw
and found
a burned man, with
a charred person whose identity could not be recognized,
and a piece of a hand lying there,
and nearby they found a severed, burned hand lying there.
Rav Hiyya bar Avin thought to say: This is the same as “The house burned upon us; the cave burned upon us,”
which we stated above, that just as a miracle occurred for you, a miracle also occurred for him.
And we reject this:
Rava said: Are the cases comparable? There,
in the case of “The house burned upon us,”
she did not say, “Look at my husband, look at my husband.”
Furthermore,
there they did not see
a burned man lying there and a piece of a hand lying there,
and therefore we are concerned that she spoke based on an assumption, and we say that perhaps a miracle occurred for him; but here, this cannot be said.
The Gemara explains:
And as for Rabbi Hiyya bar Avin,
why did he not accept her testimony? After all, they saw
a burned man lying there!?
And we explain: Here, too, it is possible that she spoke based on an assumption, for
say
a person
who came to rescue him was consumed by the fire,
the one who came to rescue him was burned,
and the piece of the hand lying there
belonged to another man, and
the fire took hold
of her husband
and a defect developed in him; and because of his shame,
because he had become disfigured,
he went away and fled into the world.
We learned in the Mishna that a woman is not deemed credible to testify that her husband died in a war.
The Gemara raises a question:
They raised a dilemma: What is the halakha concerning one witness
who testified that her husband died
during
a time when
there was war
in the world—
what is the halakha? Do we deem him credible or not?
The two sides of the dilemma are as follows:
Do we say
that the
reason
the Sages were lenient because of the plight of a woman whose husband’s whereabouts are unknown is
that one witness is deemed credible
to testify that her husband died
because it is a matter that will ultimately be revealed
and
he does not lie,
so here too,
although there is war in the world,
he does not lie .
Or perhaps the reason one witness is deemed credible is
because
we rely on the woman,
for she herself investigates carefully and then marries,
meaning that she thoroughly examines the circumstances and all the facts that establish what happened, until she reaches a conclusion upon which it is appropriate to rely .
But here,
since there is war in the world, both of them speak based on an assumption, and
she does not investigate carefully and then marry.
Rami bar Hama said: Come and hear:
Come and hear: For
Rabbi Akiva said: When I descended
from the Land of Israel
to Nehardea
in Babylonia
to intercalate
the
year, I found
the
man named Nehemiah of Beit Deli, and he said to me: I heard that
the Sages in the Land of Israel
do not permit a woman to marry in the Land of Israel on the basis of one witness, except
that only one Sage permits it, and
his name is Rabbi Yehuda ben Bava.
And I said
to him: Yes, these are the facts.
and confirmed
to him that this was indeed the case.
He said to me: Tell them
the Sages in the Land of Israel
in my name: You know that
this country
the Land of Israel
is overrun with armies. This is what I have received from Rabban Gamliel the Elder: They permit
the
woman to marry on the basis of one witness.
And we inquire:
What does “a country overrun with armies” mean? Is it not that although this country
the Land of Israel
is overrun
with wars,
and despite all this,
this is what I have received: They permit her to marry on the basis of one witness.
Apparently,
this proves that
one witness is deemed credible
when there is war.
And we reject this:
Rava said: If so, why specifically
did he say
“this country”?
He should have said, “Every place where there are armies.”
Rather, Rava said: This is what
Nehemiah of Beit Deli said to Rabbi Akiva:
You know that this country
the Land of Israel
is overrun with armies, and it is not possible for me to leave
my
family members and come
to the Land of Israel
before the Sages.
Therefore, tell them in my name:
This is what I have received from Rabban Gamliel: They permit a woman to marry on the basis of one witness.
Come and hear:
There was an incident involving two Torah scholars who were traveling with Abba Yosei ben Simai on a ship. It sank, and Rabbi permitted their wives to marry on the basis of
the testimony of several
women.
And we inquire:
But water is comparable to war,
for it is possible that they spoke based on an assumption: Once they saw him drowning, they did not expect him to emerge, and they did not wait to see whether he would emerge, even though in water whose end is visible one can see the entire perimeter.
And women, even a hundred
who testified,
are comparable to one witness.
And it teaches: He permitted them to marry!
Apparently, one witness is deemed credible in a case of war, and we are not concerned that he spoke based on an assumption.
And we reject this:
Can you really understand that
testimony of drowning is sufficient?
After all, here they were traveling on a ship,
and these were waters whose end is not visible!
For he cannot see the end of the water from all four directions.
And in waters whose end is not visible,
his wife is forbidden
even where two valid witnesses testified that he drowned, since we are concerned that perhaps he floated beneath the water and emerged in a place beyond this person’s sight.
Rather,
it must be the case that
what are the circumstances? They testified
that they testified as follows:
“They brought them up before us,
they brought them out of the water before us,