Text version of this daf: original and translation
Shevuot 42b (מב:) — the Talmud in English
Shevuot 42b (שבועות מב:): But the Gemara argues that this explanation cannot be accepted, because it is not possible to establish the dispute between the Sages and Rabbi Eliezer ben Yaakov as…
Original text — Shevuot 42b (מב:)
אך טוענת הגמרא שאי אפשר לקבל את ההסבר הזה, כי לא יתכן להעמיד את המחלוקת בין חכמים לרבי אליעזר בן יעקב בגדול הבא בטענת אביו, ושדבר כזה יהיה מוגדר כמי ש"נשבע על טענת עצמו" היות ש"טענת אחרים והודאת עצמו" היא.
והרי
כולהו
, כל הטענות שמתחייבים עליהם משום הודאה במקצת -
נמי טענת אחרים והודאת עצמו נינהו!
ומהו שאמר רבי אליעזר "פעמים שאדם נשבע על טענת עצמו", והרי בכל טענות והודאות כך הוא! לכן, חוזרת בה הגמרא, ואומרת שאכן אין מדובר כאן בגדול הבא בטענת אביו, אלא הנידון הוא במקרה שטוענו קטן ממש.
אולם, לא מדובר בטענת קטן בעלמא. שהרי זאת כבר שנינו ברישא ש"אין נשבעין על טענת קטן", כיון שאין נתינתו חשובה כנתינה עד שטענתו תיחשב כטענה להשביע על הודאתה וכפירתה.
אלא, הנידון הוא בקטן הבא בטענת אביו. וטענתו טענה, כיון שנתינת אביו, נתינה היא.
ומה שאמר רבי אליעזר "פעמים שאדם נשבע על טענת עצמו", היא משום שתמיד נתינת קטן אינה נתינה, וטענתו לגבי עצמו אינה טענה, ולכן קורא רבי אליער בן יעקב לכל הנשבע על טענת קטן "נשבע על טענת עצמו", גם במקום שהקטן בא ותובע מכח נתינת אביו, וטענתו טענה.
אולם אם כן, במה נחלקו רבי אליעזר בן יעקב וחכמים, ומדוע פטרוהו חכמים וקראו לו "משיב אבידה"?
אלא: ב
דינו של
רבה קמיפלגי
:
דאמר רבה: מפני מה אמרה תורה מודה מקצת הטענה ישבע?
והלא אם היה כופר הכל, היה נאמן אף ללא שבועה. שהרי כופר הכל פטור הוא משבועה. ואם כן, כעת כאשר מודה במקצת, נאמינו אף ללא שבועה כיון שבגדר "משיב אבדה" הוא, שהרי אם היה רוצה לשקר, היה כופר בכל ונפטר משבועה.
ועל זה תירץ רבה, שאינו משיב אבדה. משום ש
חזקה אין אדם מעיז פניו בפני בעל חובו.
אין אדם מעיז להכחיש את חובו בפני בעל החוב ולטעון שלא היו דברים מעולם. ולכן אינו נחשב כמשיב אבדה. משום שבאמת
האי
, אותו שהודה במקצת,
בכוליה בעי דליכפריה.
רצה לשקר יותר ולכפור הכל,
והאי דלא כפריה
בכל החוב הוא
משום דאינו מעיז פניו בפני בעל חובו
לכפור הכל.
וכיון שלא היה יכול לכפור הכל, אינו נחשב כמשיב אבדה. וחייב להישבע על טענתו לפי שהודה במקצת!
ואם תאמר, אם אנו חושדין בו שמשקר, היאך נאמין לו בשבועתו, הלא קיימא לן שהחשוד על הממון חשוד גם על השבועה -
תשובתך: אין הוא כלל חשוד על הממון,
ובכוליה בעי דלודיה ליה.
עיקר רצונו הוא להודות על כל התביעה.
והאי דלא אודי ליה,
על הכל, הוא מחמת שכעת אינו יכול לשלם הכל,
ולכן, בינתיים,
אישתמוטי הוא דקא מישתמט מיניה,
משתמט הוא מבעל חובו בכך שכופר במקצת -
סבר, עד דהוו לי זוזי ופרענא ליה.
ודעתו היא להשיב את חובו כאשר יהיה לו את הכסף.
ורחמנא אמר: רמי שבועה עליה!
חייבה אותו התורה שבועת מודה במקצת,
כי היכי דלודי ליה בכוליה
, כדי שיודה בכל החוב.
והוא אינו נחשב חשוד על הממון, שהרי אין בכוונתו לגזול את הממון, אלא להשיבו לאחר זמן.
ומעתה, רבי אליעזר בן יעקב וחכמים, נחלקו בדברי רבה:
רבי אליעזר בן יעקב סבר
-
לא שנא בו ולא שנא בבנו
[של התובע]
אינו מעיז
הנתבע לכפור בכל התביעה.
והלכך, לאו "משיב אבידה" הוא,
כיון שאינו מעיז לכפור.
ורבנן סברי, בפניו
של בעל חובו עצמו
הוא דאינו מעיז
לכפור.
אבל בפני בנו מעיז
לכפור הכל.
ומדלא מעיז,
ואינו כופר הכל אלא מודה במקצת - הרי
משיב אבידה הוא,
ופטור מדאורייתא במיגו דכופר הכל.
ומעתה, מבוארים דברי המשנה "נשבעים על טענת קטן" - אותם העמדנו לפי רבי אליעזר בן יעקב הסובר ש"אדם נשבע על טענת עצמו".
והיינו, בקטן הבא בטענת אביו ואינו נפטר משבועה כיון שאין אדם מעיז פניו אפילו בפני בנו של בעל חובו. ולכן איננו כמשיב אבידה - ונשבע.
אלא כעת מקשה הגמרא:
מי מצית מוקמת לה
למשנתנו
כרבי אליעזר בן יעקב?
הא קתני
ב
רישא
של משנתנו: אם תבע התובע:
מנה לאבא בידך.
וענהו הנתבע:
אין לך בידי אלא חמשים דינר, פטור
הנתבע
מפני שמשיב אבידה הוא,
ומוכח שמשנתנו אינה כרבי אליעזר אלא כחכמים הסוברים שבבנו של התובע - מעיז הנתבע פניו. ומשום כך כאשר הוא מודה, הריהו משיב אבידה ולכן פטור במיגו שהיה יכול לכפור הכל.
וקשה, איך העמדנו את המשנה הזו כרבי אליעזר הסובר כי אם התובע הוא בנו של בעל החוב, אינו משיב אבדה?
ומתרצת הגמרא:
התם
, ברישא, מדובר
דלא אמר
התובע בתביעתו
ברי
וודאי
לי
שחייב אתה לאבי, אלא בא בטענת שמא.
וכל שבא בטענת שמא, יש לפטור את הנתבע משבועה. כיון שתיקנו חכמים שהוא כמשיב אבדה. ופטור מפני תיקון העולם.
אבל
הכא
בנשבעים לקטן מדובר.
דאמר
הקטן:
ברי לי
, ודאי לי, שחייב אתה לאבי! וכל שבא התובע בטענת ברי, אין לפטור את הנתבע מתקנת חכמים, אלא נשבע ככל מודה במקצת.
שמואל אמר
: מה שאמרה משנתנו נשבעין
לקטן
, אין הכונה בזה לשבועת התורה של מודה במקצת. אלא מדובר בשבועה אחרת.
והיא, דמשביעין מדרבנן את מי שבא
ליפרע מנכסי קטן
על ידי שטר שיש לו עליו. שהרי תיקנו חכמים שהבא ליפרע מנכסי יתומים - אינו נפרע אלא בשבועה שעדיין לא פרע לו אביו! ובשבועה זו דברה משנתנו דנשבעין לקטן.
וכן הוא הביאור בהמשך דברי המשנה דנשבעין
להקדש
. והיינו, דנשבעין שבועה מדרבנן למי שבא
ליפרע
חובו
מנכסי הקדש.
וכגון שהקדיש הלווה להקדש נכסים המשועבדים למלוה. ובא המלוה לגבות חובו מהנכסים שהוקדשו, אף בזה הדין הוא שלא יפרע מן ההקדש אלא בשבועה דרבנן.
ומקשה הגמרא, איך יתכן להעמיד דברי משנתנו "בקטן", שהכוונה היא לשבועתו של הבא לפירע מנכסי קטן.
והלוא דין זה דשבועת הבא ליפרע מנכסי קטן
תנינא
במשנה לקמן: הבא ליפרע
מנכסי יתומים לא יפרע אלא בשבועה?!
תרתי,
כפילות זו,
למה לי?
הא קמשמע לן
כפילותו של דין זה משמיענו
כ
דברי
דאביי קשישא.
דתני אביי קשישא: יתומין, ש
עליהם
אמרו
חכמים שהבא ליפרע מהם חייב שבועה, הינם אפילו יתומים
גדולים. ואין צריך לומר
יתומים
קטנים,
שודאי אין נפרעים מהם אלא בשבועה.
ואם כן מבואר, שמשנה אחת דנה בדינם של יתומים גדולים שאף מהם לא נפרעים אלא בשבועה, ואילו המשנה השניה מדברת בקטנים.
ודינו של אביי קשישא שתיקנו חכמים ליתומים גדולים, הוא
בין לשבועה
שאין נפרעין מהם אלא בשבועה,
ובין לזיבורית,
שהנפרע מהם אינו גובה אלא מקרקע זיבורית.
ועוד מקשה הגמרא לשמואל שביאר את דברי משנתנו "
להקדש
", שהכונה היא להבא
ליפרע מנכסי הקדש
, שלא יפרע אלא בשבועה.
והרי
תנינא
לקמן:
מנכסים משועבדים, לא יפרעו אלא בשבועה.
ודין זה כולל גם את הבא להיפרע מנכסי הקדש, כי
מה לי
נכסים
המשועבדים להדיוט,
ומה לי
משועבדים לגבוה?
ומשניהם לא יפרע אלא בשבועה. ואם כן, שוב קשה הכפילות שיש בשתי המשניות הללו?
ומתרצת הגמרא:
איצטריך
למשנה של הבא ליפרע מנכסי הקדש!
כי
סלקא דעתך אמינא
רק
הדיוט הוא
שתקנו לו שבועה. כיון
דאדם עושה קנוניא על הדיוט,
שיודה הלווה שכביכול החוב אינו פרוע, ומחמת כן יטרוף המלוה מן הלוקח ויתחלקו ביניהם בנכס שיוציאו מהלוקח ברמיה.
ולפיכך תיקנו חכמים שבועה, שמא יעשו קנוניא המלוה והלווה.
אבל הקדש
אינו כן,
ד
הלוא
אין אדם עושה קנוניא על הקדש.
ויתכן לומר שלא תיקנו חכמים להשבע כאשר בא המלוה לפרוע חובו מנכסים שהוקדשו לגבוה, כיון שודאי באמת הוא חייב לו. ולא חיישינן שיגבו המלוה והלווה מן ההקדש ברמיה.
קא משמע לן
מתניתין, שבכל זאת חששו חכמים לקנוניא, ותיקנו שישבע לפני שיפרע מן ההקדש.
וקשה: האם חוששין שמא עושה אדם קנוניא על ההקדש?
והאמר רב הונא: שכיב מרע שהקדיש כל נכסיו, ואמר
לאחר שהקדישם:
מנה
יש
לפלוני בידי,
וצריך לשלם לו את חובו מן הנכסים שהקדשתי -
נאמן!
ונוטל הלה את חובו מן ההקדש אף בלא שבועה.
ואין חוששין שמא אומר כן כדי לעשות קנוניא על ההקדש וכדי לחלוק עם המלווה שגבה מן ההקדש כאילו לחובו, כי
חזקה אין אדם עושה קנוניא על הקדש?!
ואם כן, מדוע כאן חוששין לקנוניא על ההקדש? ומתרצת הגמרא:
אמרי, הני מילי
דלא חיישינן לקנוניא, רק כאשר אומר זאת
שכיב מרע,
כיון
דאין אדם חוטא ולא לו,
שהרי הוא נוטה למות ונכסיו יהיו לאחרים, ולכן אין חוששין שיחטא עבור ממונם של אחרים.
אבל,
ל
גבי
אדם
בריא
הבא, ליפרע מנכסי הקדש ולהוציא הנכסים לעצמו,
ודאי חיישינן
שמא יעשו שניהם קנוניא ויודה הלווה שעדיין לא פרע את החוב - אף שכבר פרעו - כדי להוציא ממון מן ההקדש ויחלקו ביניהם. ולזה ודאי חיישינן!
מתניתין:
ואלו דברים שאין נשבעין עליהן
:
העבדים, והשטרות,
והקרקעות,
וההקדשות.
כל אלו אין נשבעין עליהם לא שבועת מודה במקצת ולא שבועת השומרים.
וכמו כן
אין בהם
בעבדים, בשטרות, בקרקעות, ובהקדשות -
תשלומי כפל
על גניבתם,
ולא תשלומי ארבעה וחמשה
, אם טבח או מכר בהמת הקדש.
וכן
שומר חינם
שקיבל את כל אלו לידו על מנת לשומרם,
אינו נשבע
את שבועת השומרין שלא פשע בהם אם נגנבו או שנאבדו. ואילו
נושא
[שומר]
שכר אינו משלם
עבורם, גם אם לא שמר עליהם כדין שומר שכר.
רבי שמעון אומר: קדשים שחייב באחריותן,
כגון שנדר להביא קרבן והפריש בהמה כפי שנדר ומסרה לחבירו על מנת שישמרנה -
נשבעין עליהן
. ואף שמוקדשים להקדש הן ואין נשבעין על ההקדש, אולם כיון שסובר רבי שמעון דדבר הגורם לממון - כממון דמי והרי חייב באחריותן, ו"רעהו" קרינן ביה וכממונו הם, ונשבעין על כך.
אבל, קדשים
שאינו חייב באחריותן,
גם לרבי שמעון -
אין נשבעין עליהן.
רבי מאיר אומר: יש דברים שהן בקרקע,
מצד אחד לפי שמחוברים הם לקרקע, אבל מצד שני
ואינן כקרקע! ואין חכמים מודים לו
בדבר זה.
כיצד
היא מחלוקתן?
אמר התובע:
עשר גפנים טעונות,
מלאות באשכולות ענבים
מסרתי לך. והלה
הנפקד
אומר: אינן אלא חמש,
רבי מאיר מחייב שבועה,
כדין כל מודה במקצת, כיון שהודה על חמש מתוך עשר שתבעו, וסובר רבי מאיר ש"כל העומד ליבצר כבצור דמי". וכיון שאשכולות אלו הטעונות עומדות הן לבצירה - דינם כאילו בצורות הן. ולכן נחשבים הן כמטלטלין, ולא כקרקע, ומשום כך נשבעין עליהם.
וחכמים אומרים: כל המחובר לקרקע
ואפילו עומד הוא ליבצר -
הרי הוא כקרקע!
דסוף סוף הוא קרקע ואין נשבעין עליהם.
אין נשבעין אלא על דבר
שמוגדר הוא
במדה
מסוימת
ושבמשקל ושבמנין!
כיצד
היא תביעה מוגדרת, וכיצד היא תביעה שאינה מוגדרת? כגון:
בית מלא
תבואה ופירות
מסרתי לך
לפקדון.
וכיס מלא מסרתי לך
לפקדון, והלה אומר:
איני יודע
כמה הפקדת בידי
אלא, מה שהנחת
-
אתה נוטל!
פטור הנפקד משבועת מודה במקצת.
ואפילו נמצא שהתבואה שבבית אינה ממלאת אותו, שהרי לא הודה הנפקד בדבר שבמדה ושבמשקל ושבמנין, אלא אמר הודאה סתמית "מה שהנחת אתה נוטל".
אבל אם
זה
התובע
אומר
: בית מלא תבואה המגיעה
עד הזיז
היוצא מן הכותל הנחתי לך לפקדון,
וזה
הנפקד
אומר
: אין התבואה מגיעה אלא
עד החלון
בלבד -
חייב
שבועה! משום שהתביעה "עד הזיז" הינה תביעה מוגדרת שהרי לא תובע בסתמיות "בית מלא". ואף המודה טוען טענה מוגדרת "עד החלון", ולפיכך הרי התביעה וההודאה - מוגדרות במדה הן, ולכן חייב שבועת מודה במקצת.
גמרא:
שנינו במשנתנו: העבדים והשטרות והקרקעות וההקדשות - אין בהם
תשלומי כפל.
מנלן
דין זה?
דתנו רבנן
: נאמר (שמות כב ח) בפרשת שומר חינם, לגבי חיוב כפל של גנב או של השומר הטוען טענת גנב [שטוען כי נגנב ממנו הפקדון] - ונמצאה הגניבה בידו: "על כל דבר פשע - על שור, על חמור, על שה, על שלמה - על כל אבדה".
ודורשת הגמרא:
"על כל דבר פשע"
-
כלל.
"על שור ועל חמור ועל שה ועל שלמה"
-
פרט.
"על כל אבדה"
-
חזר וכלל
.
וקיימא לן שכאשר נאמר דין התורה באופן זה, שבתחילה נקט הכתוב "כלל" [לשון כללית, כמו "על כל דבר"], ואחר כך פרט [דברים מסוימים ומפורטים], ואחר כך חזר הכתוב וכלל, דנים ממנו במידת "כלל ופרט וכלל" שהיא אחת מן המידות שהתורה נדרשת בהן.
וכך דנים:
"כלל ופרט וכלל", אי אתה דן אלא כעין הפרט.
דהיינו, ה"כלל", שהוא כל דבר שנגנב ואתה רוצה לחייב כפל על גניבתו, נידון כעין ה"פרט", שהם הדברים המפורטים בפסוק!
ומשום כך, אין הגנב חייב בתשלומי כפל אלא רק כאשר גנב דבר שהוא כעין הפרט שבפסוק -
מה הפרט
המפורט בפסוק [שור, חמור, שה, שלמה] הוא
דבר המטלטל וגופו ממון, אף כל דבר המטלטל וגופו ממון
חייב הגנב בתשלומי כפל.
יצאו קרקעות,
שהגוזל אותן פטור מתשלומי כפל כיון
שאין
הם
מטלטלין,
יצאו עבדים, שהוקשו לקרקעות,
ודינם כמותם,
וכן
יצאו שטרות, שאף על פי שהן מטלטלין
ומצד זה יש להתחייב עליהן, מכל מקום,
אין גופן ממון!
[שאין הם עומדים אלא לראיה בלבד].
וכמו כן הגוזל מן ה
הקדש
אינו משלם כפל כיון ש"כי יתן איש אל
רעהו", כתיב
באותה פרשה. והקדש אינו בכלל רעהו.
ועוד שנינו במשנה:
ולא ארבעה וחמשה,
ומבארת הגמרא:
מאי טעמא
אינו משלם תשלומי ארבעה וחמשה אם גנב את אחד מכל אלו וטבחו או ומכרו?
תשלומי ארבעה וחמשה אמר רחמנא, ולא תשלומי שלשה וארבעה!
כיון שפטור הגנב עליהם מתשלומי כפל, הרי ללא הכפל הוא אינו משלם אלא שלשה וארבעה.
וזאת, כיון שחיוב תשלום ארבעה וחמשה כולל בתוכו: א. תשלום בהמה אחת בשביל הקרן. ב. בהמה אחת כפל. ג. שניים או שלשה כדין ארבעה וחמשה.
ואם פטור הוא מן הכפל, נמצא משלם שלשה או ארבעה, ולא זה מה שחייבתו תורה!
וכן שנינו:
שומר חנם אינו נשבע,
מנא הני מילי?
Translation
But the Gemara argues that this explanation cannot be accepted, because it is not possible to establish the dispute between the Sages and Rabbi Eliezer ben Yaakov as referring to an adult who comes with his father’s claim, and for such a case to be defined as one in which a person “takes an oath based on his own claim,” on the grounds that it is “a claim of others and his own admission.”
But
all of them,
all the claims for which one becomes liable because of an admission of part of the claim—
are likewise claims of others and his own admission!
What, then, did Rabbi Eliezer mean by saying, “There are times when a person takes an oath based on his own claim”? In every case of a claim and an admission, this is the situation! Therefore, the Gemara retracts its previous explanation and says that this case does not involve an adult who comes with his father’s claim. Rather, it concerns a case in which the claimant is an actual minor.
However, this does not refer to an ordinary claim by a minor. For we already learned in the first clause that “one does not take an oath based on the claim of a minor,” since the minor’s giving is not considered giving, such that his claim would be considered a claim sufficient to require an oath concerning one’s admission and denial.
Rather, the case concerns a minor who comes with his father’s claim. And his claim is considered a valid claim, since his father’s giving is considered giving.
As for Rabbi Eliezer’s statement, “There are times when a person takes an oath based on his own claim,” this is because ordinarily a minor’s giving is not considered giving, and his claim with regard to himself is not considered a claim. Therefore, Rabbi Eliezer ben Yaakov refers to anyone who takes an oath based on the claim of a minor as one who “takes an oath based on his own claim,” even in a case in which the minor comes and makes a claim on the basis of his father’s giving, and his claim is considered a valid claim.
But if so, over what did Rabbi Eliezer ben Yaakov and the Sages disagree, and why did the Sages exempt him and call him one who “returns a lost object”?
Rather: They disagree regarding
the principle of
Rabba’s ruling:
For Rabba said: Why did the Torah say that one who admits to part of a claim must take an oath?
After all, if he had denied the entire claim, he would have been believed even without an oath, since one who denies the entire claim is exempt from taking an oath. If so, now that he admits to part of the claim, let us believe him without an oath, since he is in the category of one who “returns a lost object.” For if he had wished to lie, he could have denied the entire claim and thereby been exempt from an oath.
Rabba answered this: He is not one who returns a lost object, because
there is a presumption that a person does not have the audacity to be brazen before his creditor.
A person does not have the audacity to deny his debt in the presence of the creditor and claim that the matter never occurred. Therefore, he is not considered one who returns a lost object. For in truth,
this one,
the person who admitted to part of the claim,
wanted to deny the entire claim.
He wanted to lie further and deny everything, but
the reason that he did not deny it
was the entire debt
is that he does not have the audacity to be brazen before his creditor
and deny the whole claim.
And since he was unable to deny the entire claim, he is not considered one who returns a lost object. He must therefore take an oath concerning his claim, because he admitted to part of it!
But if you say that we suspect him of lying, how can we believe him through his oath? For it is an established principle that one who is suspect with regard to money is also suspect with regard to an oath—
Your answer is: He is not at all suspect with regard to money,
and he wanted to admit the entire claim.
His primary desire is to acknowledge the entire claim.
And the reason that he did not acknowledge it,
the entire claim, is that he is currently unable to pay it all,
and therefore, in the meantime,
he is merely postponing him,
he is avoiding his creditor by denying part of the claim—
thinking: Until I have money, I will pay him.
His intention is to repay the debt once he has the money.
But the Merciful One said: Impose an oath upon him!
The Torah made him liable for the oath of one who admits to part of a claim,
so that he will acknowledge the entire claim,
in order that he acknowledge the entire debt.
He is not considered suspect with regard to money, since he does not intend to steal the money, but rather to return it at a later time.
From this point onward, Rabbi Eliezer ben Yaakov and the Sages disagree concerning Rabba’s statement:
Rabbi Eliezer ben Yaakov held—
it makes no difference whether it is he or whether it is his son
of the claimant—
he does not have the audacity
to deny the entire claim.
Therefore, he is not one who “returns a lost object,”
since he does not have the audacity to deny the claim.
But the Sages hold: It is in the presence
of the creditor himself
that he does not have the audacity
to deny the claim.
But in the presence of his son he does have the audacity
to deny the entire claim.
And since he does have the audacity,
and does not deny the entire claim but admits to part of it—he is
one who returns a lost object,
and is exempt by Torah law through the migo that he could have denied the entire claim.
This explains the statement of the Mishna, “One takes an oath based on the claim of a minor,” which we established according to Rabbi Eliezer ben Yaakov, who holds that “a person takes an oath based on his own claim.”
That is, the case is one of a minor who comes with his father’s claim, and the defendant is not exempt from an oath because a person does not have the audacity to be brazen even in the presence of his creditor’s son. Therefore, he is not considered one who returns a lost object, and he takes an oath.
But now the Gemara asks:
Can you establish it
our Mishna
according to Rabbi Eliezer ben Yaakov?
For it teaches
in the
first clause
of our Mishna that if the claimant demands:
“You have one hundred dinars belonging to my father in your possession,”
and the defendant answers him:
“You have only fifty dinars in my possession; you are exempt,”
the defendant is exempt
because he is one who returns a lost object.
It is thus evident that our Mishna is not according to Rabbi Eliezer, but according to the Sages, who hold that when the claimant is the plaintiff’s son, the defendant does have the audacity to deny the claim. Therefore, when he admits to part of it, he is one who returns a lost object and is exempt through the migo that he could have denied the entire claim.
This is difficult: How did we establish this Mishna according to Rabbi Eliezer, who holds that when the claimant is the son of the creditor, the defendant is not considered one who returns a lost object?
The Gemara answers:
There,
in the first clause, the case is one in which
he did not say
the claimant in his demand,
“It is certain”
that
to me
you owe my father; rather, he comes with a claim based on uncertainty.
Whenever a claimant comes with a claim based on uncertainty, the defendant should be exempt from an oath, since the Sages instituted that he is like one who returns a lost object. He is exempt for the sake of the proper ordering of society.
But
here, where the Mishna speaks of those who take an oath to a minor, the case is
one in which
the minor said:
the minor said:
“It is certain to me,”
I know with certainty, that you owe my father! Whenever a claimant comes with a definite claim, the defendant is not exempt by virtue of the Sages’ enactment; rather, he takes an oath like anyone who admits to part of a claim.
Shmuel said:
The statement of our Mishna that one takes an oath
to a minor
does not refer to the Torah oath of one who admits to part of a claim. Rather, it concerns a different oath.
That is, the Sages instituted that one who comes
to collect from the property of a minor
by means of a document that he holds against him must take an oath. For the Sages instituted that one who comes to collect from the property of orphans may collect only by taking an oath that their father had not already paid him. It is with regard to this oath that our Mishna speaks when it says that one takes an oath to a minor.
And this is likewise the explanation of the continuation of the Mishna, which says that one takes an oath
with regard to consecrated property.
That is, one takes a rabbinic oath to someone who comes
to collect
his debt
from consecrated property.
For example, the borrower consecrated to the Temple property that was subject to the lender’s lien. The lender then came to collect his debt from the consecrated property. Even in this case, the law is that he may collect from the consecrated property only by taking a rabbinic oath.
The Gemara asks: How can the statement of our Mishna be established as referring to “a minor,” meaning the oath of one who comes to collect from the property of a minor?
But this law concerning the oath of one who comes to collect from the property of a minor
we already learned
in a Mishna below: One who comes to collect
from the property of orphans may collect only by taking an oath!
Two statements,
this duplication,
why do I need it?
It teaches us
the duplication of this law teaches us
as
the ruling
of the elder Abaye.
For the elder Abaye taught: Orphans, concerning whom
the Sages
said
that one who comes to collect from them must take an oath, include even orphans who are
adults. Needless to say,
orphans who are
minors,
from whom one certainly may collect only by taking an oath.
If so, it is evident that one Mishna discusses the law of adult orphans, from whom one may collect only by taking an oath, whereas the other Mishna speaks of minors.
And the law of the elder Abaye, which the Sages instituted with regard to adult orphans, applies
both with regard to an oath
that one may collect from them only by taking an oath
and with regard to inferior-quality land,
such that one who collects from them may collect only from ziborit land.
The Gemara further asks Shmuel, who explained the statement of our Mishna,
“with regard to consecrated property,”
as referring to one who comes
to collect from consecrated property,
and may collect only by taking an oath.
But
we already learned
below:
“From liened property, one may collect only by taking an oath.”
And this law also includes one who comes to collect from consecrated property, since
what difference is there to me
whether the property is
liened to an ordinary person,
or whether it is
liened to the Most High?
In either case, he may collect only by taking an oath. If so, once again the duplication between the two Mishnayot is difficult.
And the Gemara answers:
It was necessary
to state this in the Mishna concerning one who comes to collect a debt from consecrated property!
For
it might enter your mind to say—
only
in the case of an ordinary person
did they institute an oath, since
a person engages in collusion against an ordinary person,
as when the borrower admits that, supposedly, the debt has not been repaid, and because of this the lender collects from the purchaser, and they divide between them the property that they fraudulently take from the purchaser.
And therefore the Sages instituted an oath, lest the lender and borrower engage in collusion.
But consecrated property
is not so,
for
surely
a person does not engage in collusion against consecrated property.
It could therefore be said that the Sages did not institute an oath when the lender comes to collect his debt from property consecrated to the Most High, since he certainly is truly owed the money. And we are not concerned that the lender and borrower will fraudulently collect from consecrated property.
This teaches us
that the Mishna nevertheless teaches that the Sages were concerned about collusion, and instituted that he must take an oath before collecting from consecrated property.
And this is difficult: Are we concerned that a person may engage in collusion against consecrated property?
But Rav Huna said: If a dangerously ill person consecrated all his property and said
after he had consecrated it:
One hundred dinars
is
owed to so-and-so by me,
and his debt must be paid from the property that I consecrated—
he is deemed credible!
And that other person collects his debt from the consecrated property even without an oath.
And we are not concerned that he says this in order to engage in collusion against consecrated property, and in order to divide with the lender what he collected from the consecrated property as though it were repayment of his debt, for
there is a presumption that a person does not engage in collusion against consecrated property?!
And if so, why here are we concerned about collusion against consecrated property? And the Gemara answers:
They said: That statement applies
only when we are not concerned about collusion when the statement is made by
a dangerously ill person,
since
a person does not sin for the benefit of someone else,
as he is inclined to die and his property will belong to others; therefore, we are not concerned that he will sin for the sake of the property of others.
But
with regard
to
a
healthy
person who comes to collect from consecrated property and take the property for himself,
we are certainly concerned
that the two of them may engage in collusion, and that the borrower will admit that he has not yet repaid the debt—even though he already repaid it—in order to extract money from the consecrated property and divide it between them. We are certainly concerned about this!
Mishna:
And these are matters concerning which one does not take an oath:
slaves and documents,
land,
and consecrated property.
In all these cases, one does not take an oath concerning them—not the oath of one who admits to part of a claim and not the oath of bailees.
Similarly,
there are no
in the case of slaves, documents, land, and consecrated property—
double payments
for their theft,
nor fourfold or fivefold payments
if he slaughtered or sold an animal belonging to consecrated property.
And likewise,
an unpaid bailee
who received all these items into his possession for the purpose of guarding them
does not take an oath
the oath of bailees that he was not negligent with them if they were stolen or lost. Whereas
a [
bailee]
paid bailee does not pay
for them, even if he did not guard them in accordance with the requirements applicable to a paid bailee.
Rabbi Shimon says: Consecrated animals for which he bears liability,
such as when he vowed to bring an offering, set aside an animal as he vowed, and gave it to another person to guard—
one takes an oath concerning them.
Although they are consecrated to the Temple, and one does not take an oath concerning consecrated property, since Rabbi Shimon holds that an item that causes monetary benefit is considered equivalent to money, and he bears liability for them, the term “his fellow” applies to them, and they are considered his property; therefore, one takes an oath concerning them.
But consecrated animals
for which he does not bear liability,
even according to Rabbi Shimon,
one does not take an oath concerning them.
Rabbi Meir says: There are items that are attached to the ground,
on the one hand, because they are attached to the ground, but on the other hand
they are not considered land! And the Sages do not agree with him
in this matter.
How
is their dispute expressed?
The claimant said:
I gave you ten grapevines laden with grapes,
full of clusters of grapes,
and the other
the bailee
says: There were only five,
Rabbi Meir obligates him to take an oath,
like anyone who admits to part of a claim, since he admitted to five out of the ten that the claimant demanded, and Rabbi Meir holds that “anything destined to be harvested is considered as though it has already been harvested.” Since these laden grape clusters are destined to be harvested, their status is as though they had already been harvested. Therefore, they are considered movable property and not land, and for this reason one takes an oath concerning them.
And the Sages say: Anything attached to the ground,
even if it is destined to be harvested,
is considered land!
Ultimately, it is land, and one does not take an oath concerning it.
One takes an oath only concerning an item
that is defined
by a
specific
measure, weight, or number!
How
is a defined claim, and how is a claim that is not defined? For example:
A house full
of grain and produce
I gave you
as a deposit.
And I gave you a pouch full
as a deposit, and the other says:
I do not know
how much you deposited with me,
but whatever you deposited—
you may take!
The bailee is exempt from the oath of one who admits to part of a claim.
And even if it is found that the grain in the house does not fill it, since the bailee did not admit to something defined by measure, weight, or number, but made an unspecified admission, saying, “Whatever you deposited, you may take.”
But if
this
claimant
says:
I deposited with you a houseful of grain that reaches
up to the beam
protruding from the wall,
and this
bailee
says: The grain reaches only
up to the window
and no farther—
he is liable
to take an oath! This is because the claim “up to the beam” is a defined claim, since he does not merely claim, “A houseful.” The one who admits likewise makes a defined claim, “up to the window.” Therefore, both the claim and the admission are defined by measure, and he is liable to take the oath of one who admits to part of a claim.
Gemara:
We learned in our Mishna: In the case of slaves, documents, land, and consecrated property, there are no
double payments.
From where do we derive
this law?
As the Sages taught:
It is stated in the passage concerning an unpaid bailee, with regard to the double payment imposed upon a thief or upon a bailee who falsely claims that the deposit was stolen [who claims that the deposit was stolen from him]—and the theft is found in his possession: “Concerning every matter of transgression—concerning an ox, concerning a donkey, concerning a sheep, concerning a garment—concerning every lost item.”
And the Gemara interprets this verse:
“Concerning every matter of transgression”—
a generalization.
“Concerning an ox, and concerning a donkey, and concerning a sheep, and concerning a garment”—
a specification.
“Concerning every lost item”—
it returned and generalized.
And it is an established principle that when the Torah states a law in this manner—first the verse mentions a “generalization” [a general expression, such as “concerning every matter”], then a specification [particular and detailed items], and then the verse returns and generalizes—we derive from it by means of the principle of “generalization, specification, and generalization,” one of the principles by which the Torah is expounded.
And this is how it is expounded:
“A generalization, a specification, and a generalization: you may derive only items similar to the specification.”
That is, the “generalization,” which refers to every item that was stolen and for whose theft one seeks to impose a double payment, is judged according to the “specification,” namely, the items detailed in the verse!
And therefore, the thief is liable to a double payment only when he stole an item similar to the specification in the verse—
Just as the specification
detailed in the verse [an ox, a donkey, a sheep, and a garment] is
an item that is movable property and itself has monetary value, so too, anything that is movable property and itself has monetary value
makes the thief liable for a double payment.
This excludes land,
for one who steals it is exempt from a double payment, since
it is not
movable property,
this excludes slaves, which were equated with land,
and their law is the same as that of land,
and likewise
this excludes documents, which, although they are movable property,
and for this reason one might have been liable for them, nevertheless
the documents themselves do not constitute money! [
For they exist only as evidence.]
And likewise, one who steals from
consecrated property
does not pay a double payment, since “when a man gives to
his fellow,” it is written
in that passage, and consecrated property is not included within the category of “his fellow.”
And we further learned in the Mishna:
“but not fourfold or fivefold payments,”
And the Gemara explains:
What is the reason
that he does not pay fourfold or fivefold payments if he stole one of all these and slaughtered it or sold it?
The Torah states: “fourfold or fivefold payments,” but not threefold or fourfold payments!
Since the thief is exempt for them from the double payment, without the double payment he pays only threefold or fourfold.
This is because the obligation to pay fourfold or fivefold payments includes: a. payment of one animal for the principal; b. one animal as the double payment; c. two or three, in accordance with the law of fourfold or fivefold payments.
And if he is exempt from the double payment, it follows that he pays threefold or fourfold, and this is not what the Torah obligated him to pay!
And likewise we learned:
“An unpaid bailee does not take an oath,”
From where are these matters derived?