Text version of this daf: original and translation
Shevuot 32b (לב:) — the Talmud in English
Shevuot 32b (שבועות לב:): c. And there is a dispute concerning the witnesses of a sota— - concerning witnesses of seclusion, who saw the woman seclude herself after her husband had warned her. The…
Original text — Shevuot 32b (לב:)
ג.
ומחלוקת בעדי סוטה
-
בעדי סתירה,
שראו את סתירת האשה לאחר שקינא לה בעלה. ונחלקו בכך חכמים ורבי אלעזר ברבי שמעון, כשם שנחלקו בעד אחד לממון:
מר
, רבי אלעזר, המחייב עד אחד בממון בקרבן שבועה,
סבר
-
דבר הגורם לממון כממון דמי
. והנך עדי סתירה גורמים הם לממון, שהרי יתכן שמכח עדותם, המחייבת את האשה בשתיית המים המאררים, היא תרתע, ותודה, מאימת שתיית המים, שזינתה, ויפטר הבעל מתשלום כתובתה.
ו
לכן'
חייב
כל אחד מהעדים בקרבן שבועה.
ומר,
חכמים,
סבר
-
דבר הגורם לממון לאו כממון דמי, ופטור
. כשם שעד אחד בממון פטור מקרבן, על אף שיתכן שהנתבע ירתע מהשבועה ויודה, הוא הדין פטור העד שנמנע מלהעיד על הסתירה, לפי שאין הוא אלא גורם לממון ולא מפסיד ממון ישיר.
ד.
הכל מודים בכשנגדו חשוד על השבועה
, וכדמפרש ואזיל.
ה.
הכל מודים בעד אחד דרבי אבא
, וכדמפרש ואזיל.
ומבארת עתה הגמרא את דין שכנגדו חשוד על השבועה ואת דין עד אחד דרבי אבא:
הכל מודים בשכנגדו חשוד על השבועה.
ודנה הגמרא:
דחשיד מאן?
אילימא דחשיד לוה,
ולפיכך חייב העד האחד על שנמנע מלהעיד,
משום דאמר ליה מלוה: אי אתית אסהדת לי, הוה משתבענא
את שבועת הנוטלין [שתיקנו חכמים שכל מקום שהחשוד על השבועה מתחייב שבועה ואינו יכול להשבע, ישבע התובע אותו ויטול]
ושקילנא ממונא
. ונמצא שבהמנעותך להעיד הפסדת לי ממון!
ולימא ליה
העד האחד לתובע:
מי יימר דמשתבעת
את שבועת הנוטלין, שהרי מבלעדיה לא תוכל ליטול ממון, ונמצא שאין המנעותי גורמת ישירות הפסד, שהרי אין הדבר תלוי רק בי אלא גם בשבועתך, ונמצא שאיני אלא גורם, ולרבנן גורם פטור מקרבן, ותיקשי כיצד אמרינן דהכל מודים בשכנגדו חשוד שחייב קרבן?
אלא, כגון ששניהם,
התובע והנתבע,
חשודין
על השבועה,
דאמר מר
, לקמן, דבכהאי גונא ששניהם חשודים אין התובע נשבע שבועת הנוטלין אלא
חזרה שבועה למחויב לה,
והיינו לנתבע,
ומתוך שאינו יכול להשבע,
שהרי הוא חשוד, הרי הוא
משלם
, ונמצא שתביעתו של התובע מהעד האחד לבוא להעיד לו היא תביעת ממון ישירה, שהרי היא תחייב את הנתבע החשוד בשבועה, וברור לנו שהוא לא יוכל להשבע אלא יהיה חייב לשלם, ולפיכך הכל מודים שעד אחד חייב כאן קרבן שבועה.
והדין האחרון שאמר אביי:
הכל מודים בעד אחד דרבי אבא,
היינו:
דההוא גברא דחטף נסכא
[חתיכת מתכת כסף]
מחבריה. אתא לקמיה דרב אמי
לתובעו לדין,
והוה יתיב רבי אבא קמיה
דרב אמי.
אזל
התובע
אייתי חד סהדא דמיחטף חטפיה מיניה,
ורצה להשביע את החוטף על כך, כדין עד אחד המחייב שבועה.
אמר ליה
החוטף:
אין,
אכן
חטפי,
אבל -
ודידי חטפי!
ונמצא שאינו יכול להשבע כי הודה לדברי העד שחטף, אלא שטוען שחטף את שלו.
אמר רב אמי: היכי לידייני דייני להאי דינא?
לישלם
-
ליכא תרי סהדי
דחטף!
ליפטריה
-
הא איכא חדא סהדא דמחטף חטף!
לישתבע
-
כיון דאמר אין חטפי, ודידי חטפי! הוה ליה כגזלן,
שאינו נאמן להשבע. והוא הדין זה שהודה שחטף, אלא שטוען דידי חטפי, אינו יכול להשבע שאת שלו הוא חטף, כי אין הוא מכחיש בכך את העד.
אמר ליה רבי אבא
לרב אמי:
הוה ליה
החוטף
מחויב שבועה
[שהרי עד אחד מעיד שחטף, והשבועה היחידה שהוא יכול להכחיש בה את העד היא במקרה והיה טוען שלא חטף כלל]
ואינו יכול להשבע
כי הוא הודה על החטיפה,
וכל המחויב שבועה ואינו יכול להשבע
-
משלם!
אמר רב פפא: הכל מודים בעד מיתה,
היודע שמת הבעל של האשה והיא משביעה אותו שיבוא ויעיד לה ותוכל ליטול כתובתה,
שהוא חייב
על כפירתו,
והכל מודים בעד מיתה שהוא פטור.
ומסבירה הגמרא:
הכל מודים בעד מיתה שהוא פטור
כגון
דאמר לה לדידה,
חוץ לבית הדין,
ולא אמר להו לבית דין,
והיא תובעת ממנו שיעיד לה בבית דין ומשביעתו על כך. והפטור הוא בגלל שאין לה צורך בעדותו אחרי שהוא העיד בפניה שמת בעלה, שהיא עצמה יכולה ללכת לבית דין ולהעיד שעד אחד העיד בפניה על מיתת בעלה ותיטול בעדותה הזאת כתובתה [כי הקילו חכמים להאמין לעד מפי עד במיתת הבעל],
דתנן: האשה שאמרה מת בעלי
-
תנשא!
או שאמרה במקום יבום:
מת בעלי
-
תתיבם!
הכל מודים בעד מיתה שחייב
על כפירתו, בכגון
דלא אמר לדידה, ולא אמר להו לבית דין.
ופרכינן: האם
שמע מינה משביע עדי קרקע חייב?
[שהרי הכתובה נגבית רק מהקרקע], והרי לקמן נחלקו בשאלה זאת תנאי ואמוראי.
ומתרצינן:
דלמא
הא דרב פפא דמחייב איירי
דתפישא מטלטלי
עוד בחיי בעלה לצורך כתובתה, ונמצא שגביית הכתובה תהיה מהמטלטלין ולא מהקרקע.
שנינו במשנה:
כפר אחד והודה אחד
כו'.
ומקשינן:
השתא
בכפרו
בזה אחר זה, דתרוייהו קא כפרי, אמרת
-
הראשון חייב והשני פטור, כפר אחד והודה אחד מיבעיא
דהראשון שכפר חייב, שהרי השני עומד מוכן להצטרף אליו בעדותו?
ומתרצינן:
לא צריכא שכפרו שניהן, וחזר
אחד מהן והודה בתוך כדי דיבור
לכפירתו, הרי הוא פטור על כפירתו היות וחזר בו.
והא קא משמע לן, דתוך כדי דיבור כדיבור דמי.
ומקשינן:
בשלמא לרב חסדא, דמוקי לההוא
דכפרו שניהם כאחת במצומצם,
כרבי יוסי הגלילי,
דאית ליה אפשר לצמצם, ניחא, דב
רישא
אשמועינן
אפשר לצמצם. וסיפא איצטריך לאשמועינן דתוך כדי דיבור כדיבור דמי. אלא לרבי יוחנן,
דמוקי לה לרישא בתוך כדי דיבור,
רישא תוך כדי דיבור, וסיפא תוך כדי דיבור? תרתי, למה לי?
ומתרצינן: זה באה המשנה לאשמועינן:
מהו דתימא, הני מילי
דמצטרף בתוך כדי דיבור,
כפירה וכפירה,
שאם כפר השני בתוך כדי דיבור לכפירת הראשון נחשבת כפירתם כאחת.
אבל כפירה והודאה
בתוך כדי דיבור
אימא לא
נחשבת חזרתו מהכפירה בתוך כדי דיבור להחשיב את הודאתו לעדות,
קא משמע לן
שבתוך כדי דיבור אפשר אפילו לחזור מכפירה לעדות.
שנינו במשנה:
היו שני כיתי עדים. כפרה
הראשונה ואח"כ כפרה שניה
שתיהן חייבות.
ומקשינן:
בשלמא
כת
שניה תתחייב,
משום
דכפרה לה
כת
ראשונה
ונמצא שהעדות תלויה רק בהם, והם המפסידים לו עתה ממון בכפירתם.
אלא,
כת
ראשונה, אמאי
חייבת על כפירתה,
הא קיימא
הכת ה
שניה
היכולה עדיין להעיד, ואין הוא מפסיד בכפירתם.
Translation
c.
And there is a dispute concerning the witnesses of a sota—
concerning witnesses of seclusion, who saw the woman seclude herself after her husband had warned her. The Sages and Rabbi Elazar ben Rabbi Shimon disputed this matter, just as they disputed the matter of a single witness concerning monetary liability:
One master, Rabbi Elazar, who holds a single witness liable for an oath-offering when he testifies concerning money,
held that
something that causes monetary loss is considered money itself. These witnesses of seclusion likewise cause monetary loss, since it is possible that as a result of their testimony—which obligates the woman to drink the bitter waters—she will be deterred by fear of drinking the waters and confess that she committed adultery, thereby exempting the husband from paying her ketuba.
And
therefore,
each of the witnesses is liable for an oath-offering.
And the other master,
the Sages,
held that
something that causes monetary loss is not considered money itself, and he is exempt. Just as a single witness in a monetary case is exempt from an offering, although it is possible that the defendant will be deterred by the oath and confess, so too, a witness who refrains from testifying about the seclusion is exempt, since he merely causes monetary loss but does not directly cause the loss of money.
d.
Everyone agrees in a case where the opposing litigant is suspect concerning an oath, as the Gemara proceeds to explain.
e.
Everyone agrees with regard to the single witness in the case of Rabbi Abba, as the Gemara proceeds to explain.
The Gemara now explains the law concerning one whose opposing litigant is suspect concerning an oath, and the law concerning the single witness in the case of Rabbi Abba:
Everyone agrees in a case where the opposing litigant is suspect concerning an oath.
The Gemara asks:
Who is suspect?
If we say that the borrower is suspect, and therefore the single witness is liable for refraining from testifying,
because the lender can say to him: “Had you come and testified for me, I would have taken the oath required of one who collects,”
and I would have collected the money. You would therefore be found to have caused me monetary loss by refraining from testifying!
But let the single witness say to the claimant:
“Who can say that you would take the oath required of one who collects? For without that oath you could not collect money. It follows that my refraining from testifying does not directly cause the loss, since the matter depends not only on me but also on your oath. I am therefore merely one who causes the loss, and according to the Sages, one who merely causes monetary loss is exempt from an offering. If so, how can we say that everyone agrees that, when the opposing litigant is suspect, he is liable for an offering?”
Rather, it is referring to a case where both of them,
the claimant and the defendant,
are suspect
concerning an oath,
as the master said below: In such a case, where both are suspect, the claimant does not take the oath required of one who collects; rather,
the oath returns to the one obligated to take it,
that is, to the defendant.
And since he cannot take the oath, since he is suspect, he
must pay. It follows that the claimant’s demand that the single witness come and testify for him is a direct monetary claim, since the testimony will obligate the defendant, who is suspect, to take an oath, and it is clear that he will be unable to take it and will instead be liable to pay. Therefore, everyone agrees that in this case a single witness is liable for an oath-offering.
And the final ruling stated by Abaye,
everyone agrees with regard to the single witness in the case of Rabbi Abba,
is as follows:
There was a certain man who snatched a silver ingot
a piece of silver metal
from another person. He came before Rav Ami
to bring a legal claim against the snatcher,
and Rabbi Abba was sitting before him,
before Rav Ami.
The claimant went
and
brought a single witness who testified that he had snatched it from him,
and he wished to have the snatcher take an oath concerning this, as is the law when a single witness obligates a person to take an oath.
The snatcher said to him:
“Yes,
indeed,
I snatched it,
but
I snatched what belongs to me!” It follows that he cannot take an oath, since he admitted the witness’s statement that he snatched it, but claims that he snatched his own property.
Rav Ami said: “How should the judges rule in this case?”
Let him pay—
there are not two witnesses
who testify that he snatched it!
Let us exempt him—
there is, after all, a single witness who testifies that he snatched it!
Let him take an oath—
since he said, “Yes, I snatched it, but I snatched what belongs to me,” he is like a robber,
who is not trustworthy to take an oath. The same applies to this man, who admitted that he snatched it but claims, “I snatched what belongs to me”: he cannot take an oath that he snatched his own property, because in making this claim he is not denying the witness’s testimony.
Rabbi Abba said to
Rav Ami:
The snatcher is
the snatcher
obligated to take an oath
since a single witness testifies that he snatched it, and the only oath through which he could contradict the witness would be if he claimed that he had not snatched it at all,
but he cannot take the oath
because he admitted to the snatching,
and anyone who is obligated to take an oath but cannot take it—
must pay!
Rav Pappa said: “Everyone agrees with regard to a witness to death,
who knows that the woman’s husband died, and she makes him swear that he will come and testify for her so that she can collect her ketuba,
that he is liable
for his denial,
and everyone agrees with regard to a witness to death that he is exempt.”
The Gemara explains:
Everyone agrees with regard to a witness to death that he is exempt,
for example,
he told her personally,
outside the court,
but did not tell the court, and she demands that he testify for her in court and makes him swear concerning this. He is exempt because she has no need for his testimony after he testified to her that her husband died: she herself can go to court and testify that a single witness testified to her concerning her husband’s death, and collect her ketuba through this testimony [because the Sages were lenient and permitted relying upon hearsay testimony from a single witness in the case of a husband’s death],
as we learned in the Mishna: “A woman who says, ‘My husband died’—
may marry!”
Or, if she said in a case of yibbum:
“My husband died”—
she may enter into yibbum!
Everyone agrees with regard to a witness to death that he is liable
for his denial, in a case such as
one where he neither told her personally nor told the court.
And we challenge this:
Can we infer from this that one who makes witnesses concerning land take an oath is liable?
for the ketuba is collected only from land, and yet below the tannaim and amoraim dispute this question.
And we answer:
Perhaps
the case of Rav Pappa, in which he holds him liable, is speaking
of a case where she had seized movable property
during her husband’s lifetime for the purpose of her ketuba, so that collection of the ketuba would be from movable property and not from land.
We learned in the Mishna:
“One denied and one admitted,”
and so on.
And we ask:
Now,
with regard to their denying
one after the other, where both deny, you said—
“The first is liable and the second is exempt”; if one denied and one admitted, is it necessary to state this?
For the first one, who denied, is certainly liable, since the second stands ready to join him in his testimony.
And we answer:
It is necessary only in a case where both denied, and one of them then retracted
and admitted within the time required for an utterance
to his denial; he is exempt for his denial, since he retracted it.
And this teaches us that within the time required for an utterance, it is considered as an utterance itself.
And we ask:
Granted, according to Rav Hisda, who establishes that case
as one where both denied precisely simultaneously,
in accordance with Rabbi Yosei HaGelili,
who holds that it is possible to establish precise simultaneity, it is understandable that in the
first clause
the Mishna teaches us
that it is possible to establish precise simultaneity, while the latter clause is necessary to teach us that within the time required for an utterance, it is considered as an utterance itself. But according to Rabbi Yohanan,
who establishes the first clause as referring to a case within the time required for an utterance,
the first clause concerns within the time required for an utterance, and the latter clause concerns within the time required for an utterance? Why do I need two such teachings?
And we answer: This is what the Mishna comes to teach us:
Lest you say that this applies only
when they join together within the time required for an utterance,
in a case of denial and denial,
where, if the second denied within the time required for an utterance of the first one’s denial, their denials are considered as one.
But in a case of denial and admission,
within the time required for an utterance,
say that it is not so
that his retraction from the denial within the time required for an utterance should cause his admission to be considered testimony.
It therefore teaches us
that within the time required for an utterance, one may even retract from a denial and become a witness.
We learned in the Mishna:
“There were two sets of witnesses. The first denied
and afterward the second denied”;
both are liable.
And we ask:
Granted,
the
second set should be liable,
because
the first set denied
the
first set, and it follows that the testimony now depends only upon them, and they are the ones currently causing him monetary loss through their denial.
But
the
first set—why
is it liable for its denial?
The
set
second is still present and can yet testify, and he is not suffering a loss because of their denial.