Text version of this daf: original and translation
Shevuot 32b — the Talmud in English
ג. And a dispute concerning the witnesses of a Sota — concerning witnesses of seclusion, who saw the woman’s seclusion after her husband had warned her. And the Sages and Rabbi Elazar ben Rabbi…
Original text — Shevuot 32b
ג.
ומחלוקת בעדי סוטה
-
בעדי סתירה,
שראו את סתירת האשה לאחר שקינא לה בעלה. ונחלקו בכך חכמים ורבי אלעזר ברבי שמעון, כשם שנחלקו בעד אחד לממון:
מר
, רבי אלעזר, המחייב עד אחד בממון בקרבן שבועה,
סבר
-
דבר הגורם לממון כממון דמי
. והנך עדי סתירה גורמים הם לממון, שהרי יתכן שמכח עדותם, המחייבת את האשה בשתיית המים המאררים, היא תרתע, ותודה, מאימת שתיית המים, שזינתה, ויפטר הבעל מתשלום כתובתה.
ו
לכן'
חייב
כל אחד מהעדים בקרבן שבועה.
ומר,
חכמים,
סבר
-
דבר הגורם לממון לאו כממון דמי, ופטור
. כשם שעד אחד בממון פטור מקרבן, על אף שיתכן שהנתבע ירתע מהשבועה ויודה, הוא הדין פטור העד שנמנע מלהעיד על הסתירה, לפי שאין הוא אלא גורם לממון ולא מפסיד ממון ישיר.
ד.
הכל מודים בכשנגדו חשוד על השבועה
, וכדמפרש ואזיל.
ה.
הכל מודים בעד אחד דרבי אבא
, וכדמפרש ואזיל.
ומבארת עתה הגמרא את דין שכנגדו חשוד על השבועה ואת דין עד אחד דרבי אבא:
הכל מודים בשכנגדו חשוד על השבועה.
ודנה הגמרא:
דחשיד מאן?
אילימא דחשיד לוה,
ולפיכך חייב העד האחד על שנמנע מלהעיד,
משום דאמר ליה מלוה: אי אתית אסהדת לי, הוה משתבענא
את שבועת הנוטלין [שתיקנו חכמים שכל מקום שהחשוד על השבועה מתחייב שבועה ואינו יכול להשבע, ישבע התובע אותו ויטול]
ושקילנא ממונא
. ונמצא שבהמנעותך להעיד הפסדת לי ממון!
ולימא ליה
העד האחד לתובע:
מי יימר דמשתבעת
את שבועת הנוטלין, שהרי מבלעדיה לא תוכל ליטול ממון, ונמצא שאין המנעותי גורמת ישירות הפסד, שהרי אין הדבר תלוי רק בי אלא גם בשבועתך, ונמצא שאיני אלא גורם, ולרבנן גורם פטור מקרבן, ותיקשי כיצד אמרינן דהכל מודים בשכנגדו חשוד שחייב קרבן?
אלא, כגון ששניהם,
התובע והנתבע,
חשודין
על השבועה,
דאמר מר
, לקמן, דבכהאי גונא ששניהם חשודים אין התובע נשבע שבועת הנוטלין אלא
חזרה שבועה למחויב לה,
והיינו לנתבע,
ומתוך שאינו יכול להשבע,
שהרי הוא חשוד, הרי הוא
משלם
, ונמצא שתביעתו של התובע מהעד האחד לבוא להעיד לו היא תביעת ממון ישירה, שהרי היא תחייב את הנתבע החשוד בשבועה, וברור לנו שהוא לא יוכל להשבע אלא יהיה חייב לשלם, ולפיכך הכל מודים שעד אחד חייב כאן קרבן שבועה.
והדין האחרון שאמר אביי:
הכל מודים בעד אחד דרבי אבא,
היינו:
דההוא גברא דחטף נסכא
[חתיכת מתכת כסף]
מחבריה. אתא לקמיה דרב אמי
לתובעו לדין,
והוה יתיב רבי אבא קמיה
דרב אמי.
אזל
התובע
אייתי חד סהדא דמיחטף חטפיה מיניה,
ורצה להשביע את החוטף על כך, כדין עד אחד המחייב שבועה.
אמר ליה
החוטף:
אין,
אכן
חטפי,
אבל -
ודידי חטפי!
ונמצא שאינו יכול להשבע כי הודה לדברי העד שחטף, אלא שטוען שחטף את שלו.
אמר רב אמי: היכי לידייני דייני להאי דינא?
לישלם
-
ליכא תרי סהדי
דחטף!
ליפטריה
-
הא איכא חדא סהדא דמחטף חטף!
לישתבע
-
כיון דאמר אין חטפי, ודידי חטפי! הוה ליה כגזלן,
שאינו נאמן להשבע. והוא הדין זה שהודה שחטף, אלא שטוען דידי חטפי, אינו יכול להשבע שאת שלו הוא חטף, כי אין הוא מכחיש בכך את העד.
אמר ליה רבי אבא
לרב אמי:
הוה ליה
החוטף
מחויב שבועה
[שהרי עד אחד מעיד שחטף, והשבועה היחידה שהוא יכול להכחיש בה את העד היא במקרה והיה טוען שלא חטף כלל]
ואינו יכול להשבע
כי הוא הודה על החטיפה,
וכל המחויב שבועה ואינו יכול להשבע
-
משלם!
אמר רב פפא: הכל מודים בעד מיתה,
היודע שמת הבעל של האשה והיא משביעה אותו שיבוא ויעיד לה ותוכל ליטול כתובתה,
שהוא חייב
על כפירתו,
והכל מודים בעד מיתה שהוא פטור.
ומסבירה הגמרא:
הכל מודים בעד מיתה שהוא פטור
כגון
דאמר לה לדידה,
חוץ לבית הדין,
ולא אמר להו לבית דין,
והיא תובעת ממנו שיעיד לה בבית דין ומשביעתו על כך. והפטור הוא בגלל שאין לה צורך בעדותו אחרי שהוא העיד בפניה שמת בעלה, שהיא עצמה יכולה ללכת לבית דין ולהעיד שעד אחד העיד בפניה על מיתת בעלה ותיטול בעדותה הזאת כתובתה [כי הקילו חכמים להאמין לעד מפי עד במיתת הבעל],
דתנן: האשה שאמרה מת בעלי
-
תנשא!
או שאמרה במקום יבום:
מת בעלי
-
תתיבם!
הכל מודים בעד מיתה שחייב
על כפירתו, בכגון
דלא אמר לדידה, ולא אמר להו לבית דין.
ופרכינן: האם
שמע מינה משביע עדי קרקע חייב?
[שהרי הכתובה נגבית רק מהקרקע], והרי לקמן נחלקו בשאלה זאת תנאי ואמוראי.
ומתרצינן:
דלמא
הא דרב פפא דמחייב איירי
דתפישא מטלטלי
עוד בחיי בעלה לצורך כתובתה, ונמצא שגביית הכתובה תהיה מהמטלטלין ולא מהקרקע.
שנינו במשנה:
כפר אחד והודה אחד
כו'.
ומקשינן:
השתא
בכפרו
בזה אחר זה, דתרוייהו קא כפרי, אמרת
-
הראשון חייב והשני פטור, כפר אחד והודה אחד מיבעיא
דהראשון שכפר חייב, שהרי השני עומד מוכן להצטרף אליו בעדותו?
ומתרצינן:
לא צריכא שכפרו שניהן, וחזר
אחד מהן והודה בתוך כדי דיבור
לכפירתו, הרי הוא פטור על כפירתו היות וחזר בו.
והא קא משמע לן, דתוך כדי דיבור כדיבור דמי.
ומקשינן:
בשלמא לרב חסדא, דמוקי לההוא
דכפרו שניהם כאחת במצומצם,
כרבי יוסי הגלילי,
דאית ליה אפשר לצמצם, ניחא, דב
רישא
אשמועינן
אפשר לצמצם. וסיפא איצטריך לאשמועינן דתוך כדי דיבור כדיבור דמי. אלא לרבי יוחנן,
דמוקי לה לרישא בתוך כדי דיבור,
רישא תוך כדי דיבור, וסיפא תוך כדי דיבור? תרתי, למה לי?
ומתרצינן: זה באה המשנה לאשמועינן:
מהו דתימא, הני מילי
דמצטרף בתוך כדי דיבור,
כפירה וכפירה,
שאם כפר השני בתוך כדי דיבור לכפירת הראשון נחשבת כפירתם כאחת.
אבל כפירה והודאה
בתוך כדי דיבור
אימא לא
נחשבת חזרתו מהכפירה בתוך כדי דיבור להחשיב את הודאתו לעדות,
קא משמע לן
שבתוך כדי דיבור אפשר אפילו לחזור מכפירה לעדות.
שנינו במשנה:
היו שני כיתי עדים. כפרה
הראשונה ואח"כ כפרה שניה
שתיהן חייבות.
ומקשינן:
בשלמא
כת
שניה תתחייב,
משום
דכפרה לה
כת
ראשונה
ונמצא שהעדות תלויה רק בהם, והם המפסידים לו עתה ממון בכפירתם.
אלא,
כת
ראשונה, אמאי
חייבת על כפירתה,
הא קיימא
הכת ה
שניה
היכולה עדיין להעיד, ואין הוא מפסיד בכפירתם.
Translation
And a dispute concerning the witnesses of a Sota —
concerning witnesses of seclusion,
who saw the woman’s seclusion after her husband had warned her. And the Sages and Rabbi Elazar ben Rabbi Shimon disputed this, just as they disputed the matter of one witness concerning money:
One Master,
Rabbi Elazar, who obligates one witness concerning money to bring a guilt-offering for an oath,
held:
a matter that causes money is considered like money.
And these witnesses of seclusion do cause money, for it is possible that, on account of their testimony, which obligates the woman to drink the bitter waters, she will recoil and confess, out of fear of drinking the waters, that she committed adultery, and the husband will be exempt from paying her ketuba.
And
therefore
each is liable
for a guilt-offering for an oath.
And one Master,
the Sages,
held:
a matter that causes money is not considered like money, and he is exempt.
Just as one witness concerning money is exempt from a guilt-offering, despite the possibility that the defendant will recoil from the oath and confess, so too the witness who refrains from testifying about the seclusion is exempt, since he merely causes money and does not directly deprive him of money.
Everyone agrees when the one opposite him is suspected concerning an oath,
as it will explain and proceed.
Everyone agrees concerning the one witness of Rabbi Abba,
as it will explain and proceed.
And the Gemara now explains the law of one opposite whom is suspected concerning an oath and the law of the one witness of Rabbi Abba:
Everyone agrees when the one opposite him is suspected concerning an oath.
And the Gemara asks:
Who is suspected?
If you say that the borrower is suspected,
and therefore the one witness is liable for refraining from testifying,
because the lender could say to him: If you had come to testify for me, I would have sworn
the oath of those who collect [which the Sages instituted: wherever one suspected concerning an oath becomes obligated to take an oath and cannot swear, his claimant shall swear and collect]
and I would have collected the money.
And it follows that by refraining from testifying you deprived me of money!
But let
the one witness say to the claimant:
Who says that you will swear
the oath of those who collect—for without it you cannot collect money—and it follows that my refraining does not directly cause a loss, for the matter depends not only on me but also on your oath. It follows that I merely cause it, and according to the Sages one who merely causes it is exempt from a guilt-offering. And it is difficult: How do we say that everyone agrees when the one opposite him is suspected that he is liable for a guilt-offering?
Rather, it is such as when both,
the claimant and the defendant,
are suspected
concerning an oath,
for the Master said,
below, that in such a case, when both are suspected, the claimant does not swear the oath of those who collect; rather,
the oath returns to the one obligated by it,
namely, the defendant,
and since he cannot swear,
for he is suspected, he
pays,
and it follows that the claimant’s demand that the one witness come to testify for him is a direct monetary demand, for it will obligate the defendant, who is suspected, to swear, and it is clear to us that he will not be able to swear but will be obligated to pay. Therefore everyone agrees that the one witness is liable here for a guilt-offering for an oath.
And the last ruling that Abaye stated:
Everyone agrees concerning the one witness of Rabbi Abba,
that is:
that certain man grabbed a silver ingot
[a piece of silver metal]
from his fellow. He came before Rav Ami
to bring him to court,
and Rabbi Abba was sitting before him,
before Rav Ami.
He went
the claimant
and brought one witness who testified that he had grabbed it from him,
and he wished to make the grabber swear concerning this, as is the law of one witness who obligates an oath.
He said to him,
the grabber:
Yes,
indeed,
I grabbed it,
but
I grabbed what belongs to me!
And it follows that he cannot swear, for he admitted the words of the witness that he grabbed it, but claims that he grabbed his own.
Rav Ami said: How shall the judges judge this case?
Let him pay —
there are not two witnesses
that he grabbed it!
Let him be exempt —
but there is one witness who testifies that he grabbed it!
Let him swear —
since he said, “Yes, I grabbed it, and I grabbed what belongs to me,” he is like a robber,
who is not believed to swear. And the same is true of this one, who admitted that he grabbed it but claims, “I grabbed what belongs to me”: he cannot swear that he grabbed what belongs to him, since by this he does not deny the witness.
Rabbi Abba said to him,
to Rav Ami:
the grabber is
the snatcher
obligated to swear
[for one witness testifies that he grabbed it, and the only oath by which he can contradict the witness is in the event that he had claimed that he did not grab it at all]
but cannot swear
because he admitted to the grabbing,
and anyone obligated to swear but unable to swear —
pays!
Rav Pappa said: Everyone agrees concerning a witness to death,
who knows that the woman’s husband died, and she makes him swear that he will come and testify for her so that she can collect her ketuba,
that he is liable
for his denial,
and everyone agrees concerning a witness to death that he is exempt.
And the Gemara explains:
Everyone agrees concerning a witness to death that he is exempt,
such as when
he said to her herself,
outside the court,
but did not say to them, to the court,
and she demands that he testify for her in court and makes him swear concerning this. And the exemption is because she has no need for his testimony after he testified before her that her husband died, since she herself can go to court and testify that one witness testified before her concerning the death of her husband, and she can collect her ketuba through this testimony [for the Sages were lenient and believed one witness based on the testimony of another witness concerning the death of a husband],
as we learned: “The woman who said, ‘My husband died’ —
may marry!”
or if she said this in a place of levirate marriage:
“My husband died” —
she may enter levirate marriage!
Everyone agrees concerning a witness to death that he is liable
for his denial, in a case such as
when he did not say it to her herself, and did not say it to them, to the court.
And we challenge: Does
this indicate that one who makes witnesses concerning land swear is liable?
[For the ketuba is collected only from land.] Yet below the tannaim and the amoraim dispute this question.
And we answer:
Perhaps
this ruling of Rav Pappa, which obligates him, speaks
when she had seized movable property
during her husband’s lifetime for the sake of her ketuba, and it follows that collection of the ketuba will be from movable property and not from land.
We learned in the Mishna:
“One denied and one admitted,”
and so on.
And we challenge:
Now,
when they denied
one after the other, when both denied, you said —
the first is liable and the second is exempt; when one denied and one admitted, is it necessary
to say that the first, who denied, is liable, for the second stands ready to join him with his testimony?
And we answer:
No, it is necessary when both denied, and one of them then returned
and admitted within the time required for an utterance
to his denial; he is exempt for his denial, since he retracted it.
And this teaches us that within the time required for an utterance is considered like an utterance.
And we challenge:
Granted, according to Rav Hisda, who establishes that case
as one in which both denied simultaneously, precisely,
in accordance with Rabbi Yose the Galilean,
who holds that it is possible to be precise, this is satisfactory, for in the
first clause
it teaches us
that it is possible to be precise. And the latter clause was necessary to teach us that within the time required for an utterance is considered like an utterance. But according to Rabbi Yohanan,
who establishes the first clause as within the time required for an utterance,
the first clause is within the time required for an utterance, and the latter clause is within the time required for an utterance? Why do I need two?
And we answer: This is what the Mishna comes to teach us:
You might say, this applies
when they join within the time required for an utterance,
denial and denial,
for if the second denied within the time required for an utterance of the first one’s denial, their denials are considered as one.
But denial and admission,
within the time required for an utterance,
one might say, not
is his retraction from the denial within the time required for an utterance considered to make his admission valid testimony.
It teaches us
that within the time required for an utterance it is even possible to retract from denial to testimony.
We learned in the Mishna:
“There were two groups of witnesses. The first denied
and afterward the second denied,”
both are liable.
And we challenge:
Granted,
the
second group should become liable,
because
the first group denied
the testimony, and it follows that the testimony depends only upon them, and they are the ones now depriving him of money through their denial.
first set, and it follows that the testimony now depends only upon them, and they are the ones currently causing him monetary loss through their denial.
получается, что показание зависит только от второй группы, и именно они теперь лишают его денег своим отрицанием.
But
the
first group—why
is it liable for its denial?
For there stands
the group, the
second
which can still testify, and he is not deprived through their denial.