Text version of this daf: original and translation
Shabbat 78b — the Talmud in English
Erased paper, which is no longer fit for writing; its measure is greater than that of a tax-collector’s token— enough to wrap around the mouth of a small flask of pelayton, perfume. Leather— enough…
Original text — Shabbat 78b
נייר מחוק
, שאינו ראוי עוד לכתיבה, שיעורו גדול יותר מקשר מוכסין -
כדי לכרוך על
פי
צלוחית קטנה של פלייטון
, מי בושם.
עור
-
כדי לעשות
נרתיק ל
קמיע
[רע"ב].
קלף
-
כדי לכתוב עליו פרשה קטנה שבתפילין, שהיא "שמע ישראל"
. ולפי שהקלף יקר לא משתמשים בו לקשר מוכסין אלא רק לתפילין ומזוזות, ולכן שיעורו גדול משל נייר.
דיו
-
כדי לכתוב שתי אותיות
. שלפעמים יש תועלת בשתי אותיות בלבד. כגון לכתוב אותן בנפרד על שני חלקי כלי, או שני קרשים, כדי לדעת שהם בני זוג.
כחול
, צבע שצובעים מסביב לעין -
כדי לכחול
בו
עין אחת.
דבק
-
כדי ליתן בראש השפשף
.
שהציידים שמים נסר קטן בראש קנה, ונותנים עליו דבק, כדי שיידבק עליו העוף כשישב שם, ויתפשוהו.
זפת וגפרית
-
כדי לעשות נקב
. צלוחית ששמים בתוכה כסף חי, סותמים את פיה בזפת או בגפרית, ומשאירים נקב קטן כדי להוציא דרכו את הכסף החי [ו"לעשות נקב" היינו, להתקין את הזפת או את הגפרית שבתוכם עושים את הנקב].
שעוה
-
כדי ליתן על פי נקב קטן
בפקק שעל צלוחית של יין.
חרסית
, עשויה מלבינה כתושה -
כדי לעשות פי כור של צורפי זהב
, שהמפוח נכנס בו.
רבי יהודה אומר: כדי לעשות פיטפוט
, רגל למקום מושב הכור, שהיו מושיבים את הכור על כן.
סובין
-
כדי ליתן על פי כור של צורפי זהב
. במקום שאין פחמין, היו צורפין את הזהב באש של סובין.
סיד
-
כדי לסוד קטנה שבבנות
. בנות שצמחו להן שערות קודם לגיל הראוי לכך, ומתביישות בדבר, נותנות סיד על השיער ובכך הוא נושר.
רבי יהודה אומר: כדי לעשות כלכול
. להשכיב את השיער של הרקה ע"י הסיד.
רבי נחמיה אומר: כדי לסוד אונדפי
.
לשים אותו למטה מהרקה, כדי להשיר את השיער הדק הנמצא שם.
גמרא:
והוינן בה:
חבל נמי ליחייב
בשיעור קטן שיש בו
כדי לעשות תלאי לנפה ולכברה
כמו בגמי. ולמה הצריכו בו שיעור יותר גדול של לעשות אוזן לקופה?
ומשנינן:
כיון דחריק במנא
, החבל מתוך שהוא קשה הרי הוא פוגם בכלים העשויים מעץ, הילכך
לא עבדי אינשי
תלאי לנפה וכברה מחבל.
תנו רבנן: הוצין
של לולבי דקל, שיעורן הוא
כדי לעשות אוזן לסל כפיפה מצרית
, העשוי מנצרי דקל.
סיב
הגדל סביב הדקל ומטפס ונעשה לו כמלבוש,
אחרים אומרים
[רבי מאיר, המוזכר בלשון המשנה בשם "אחרים", על פי הגמרא בסוף מסכת הוריות] -
כדי ליתן על פי משפך קטן, לסנן את היין
;. שהסיב מונע את הפסולת והקמחים מלעבור עם היין לתוך הכלי.
רבב
, שומן או שמן -
כדי לסוך תחת אספגין
, עוגת רקיק
קטנה
. וכשאופין אותה מושחין לפני כן בשומן את מקום הנחתה בתנור.
וכמה
הוא
שיעורה
של האספגין? -
כסלע.
ומקשינן:
והתניא: כגרוגרת?
ומתרצינן:
אידי ואידי
-
חד שיעורא הוא
, סלע וגרוגרת שוים הם בגודלם.
וממשיכה הברייתא:
מוכין
[כל דבר רך נקרא מוכין כגון צמר גפן, שאריות צמר רך, בגדים בלויים, רש"י ריש במה טומנין] -
כדי לעשות כדור קטנה.
וכמה שיעורו
של הכדור? -
כאגוז.
שנינו במשנה:
נייר
-
כדי לכתוב עליו קשר מוכסין.
תנא: כמה
הוא
קשר מוכסין?
-
שתי אותיות של קשר מוכסין
. היינו שתי אותיות גדולות.
ורמינהו
: תניא:
המוציא נייר חלק
-
אם יש בו כדי לכתוב שתי אותיות חייב, ואם לא פטור.
הרי שהוא חייב אפילו על שתי אותיות רגילות?
ומתרצינן:
אמר רב ששת: מאי שתי אותיות
דקתני בברייתא? -
שתי אותיות של קשר מוכסין.
רבא אמר
: ברייתא הכי קאמרה: נייר שיש בו כדי לכתוב
שתי אותיות דידן
, רגילות,
ו
עוד מקום
בית אחיזה
, דהיינו, ביחד עם השוליים שבהם אוחז הקורא, - זהו השיעור של נייר חלק רגיל,
דהיינו, קשר מוכסין
, שכתובות בו שתי אותיות גדולות ללא שוליים [כי הוא עשוי להיות פרוס על כף היד ורואה בו].
ונמצא ששני השיעורים שווים.
מיתיבי
: תניא:
המוציא נייר מחוק ושטר פרוע
-
אם יש בלובן שלו
בשולים
כדי לכתוב שתי אותיות, או
אם יש
בכולו כדי לכרוך על פי צלוחית קטנה של פלייטון
-
חייב. ואם לאו
-
פטור.
.
בשלמא לרב ששת דאמר
בברייתא דלעיל
מאי שתי אותיות
-
שתי אותיות של קשר מוכסין. שפיר!
שגם כאן יש לפרש שיש בלובן שלו כדי לכתוב בו שתי אותיות של קשר מוכסין.
אלא לרבא, דאמר
התם
שתי אותיות דידן ו
עוד מקום
בית אחיזה, דהיינו קשר מוכסין
, תקשי: שהרי כאן אי אפשר לפרש כן.
דהכא בית אחיזה לא צריך
, לפי שיכול לאוחזו במקום המחק או במקום הכתב בשטר הפרוע. ועל כרחך סגי בשתי אותיות קטנות בלבד הראויות להכתב במקום הלובן. וא"כ אינו דומה פירוש שתי הברייתות להדדי?
ומסקינן:
קשיא!
תנו רבנן: המוציא קשר מוכסין
-
עד
שלא הראהו למוכס, חייב. משהראהו למוכס
ואין לו צורך בו עוד -
פטור.
רבי יהודה אומר: אף משהראהו למוכס חייב, מפני שצריך לו
עדיין;.
ומבארינן:
מאי בינייהו?
במה נחלקו רבנן ורבי יהודה, ואיזה צורך יש לו בו לרבי יהודה?
אמר אביי: איכא בינייהו
-
רהיטי
, אנשים הרצים אחרי אלו שכבר שילמו את המכס ל
מוכסא
, למוכס.
שרבי יהודה סבר, עדיין הוא שומרו כדי להראותו לרצים אחר האנשים שעברו את המכס כדי להעליל עליהם שלא שילמו למוכס.
ותנא קמא סבר שאינו שומרו, ובמידה והם רצים אחריו, הוא חוזר אתם למוכס עצמו.
רבא אמר: מוכס גדול ומוכס קטן איכא בינייהו
. שלפעמים יש שני מוכסים. המוכס הגדול, שאינו עומד בעצמו על הגשר, אלא ממנה מוכס קטן במקומו. והעובר מראה בתחילה את הקשר למוכס הגדול. וסבר רבי יהודה שעדיין הוא שומרו להראותו גם למוכס הקטן כדי שיתן לו לעבור.
ואילו תנא קמא סבר שאין לו צורך בו עוד, לפי שהמוכס הגדול מוסר ביד העובר סימן דברים שיאמר למוכס הקטן, ויתן לו לעבור.
רב אשי אמר
: ב
חד מוכס איכא בינייהו
. דסבר רבי יהודה שהוא שומרו
מפני שצריך לו להראות למוכס שני
במעבר אחר, ולא כדי להיפטר שם מהמכס, אלא
דאמר ליה: חזי גברא דמוכס אנא!
איש נאמן וחשוב אני ואינני מבריח את המכס. כדי שלא יעליל עליו לאחר מכן.
תנו רבנן: המוציא שטר חוב
-
עד שלא פרעו, חייב
על הוצאתו, שהרי הוא צריך לו.
משפרעו
-
פטור
על הוצאתו לפי ששוב אין בו שימוש.
רבי יהודה אומר: אף משפרעו חייב, מפני שצריך לו.
ומבארינן:
מאי בינייהו?
אמר רב יוסף
: האם
אסור לשהות שטר פרוע
-
איכא בינייהו.
רבנן סברי: אסור
למלוה
לשהות שטר פרוע
בידו שנאמר "אל תשכן באהליך עולה" [שמא יחזור ויתבענו, סמ"ע חו"מ רס"י נ"ז].
וכמו כן הלוה אינו משהה את השטר הפרוע אצלו מחשש שמא יגיע לידי המלוה, ויחזור ויתבענו.
ולכן, בין אם המלוה ובין אם הלוה הוציאהו אינם חייבים עליו. ואפילו אם יש בו שימוש כדי לצור עפ"י הצלוחית אין הוא נחשב, כיון שהם אינם משהים את השטר בידם.
ורבי יהודה סבר: מותר
למלוה
לשהות שטר פרוע
. הילכך אם הוציאו המלוה חייב עליו, שהרי הוא צריך לו לצור עפ"י צלוחיתו.
אביי אמר: דכולי עלמא
סברי כי
אסור לשהות שטר פרוע
.
והכא, במודה
הלוה
ב
נכונותו של
שטר
היוצא מתחת ידי המלוה,
ש
אכן הוא
כתבו
, וחתימות העדים על השטר הן נכונות, אלא שטוען הלוה שהוא כבר פרע את החוב -
האם בכל זאת
צריך
המלוה
לקיימו
, להוכיח בעצמו את נכונות החתימות, שאינן מזויפות על ידו [על ידי הבאת עדים המכירים את החתימות, או על ידי השואת החתימות לחתימתם של העדים בשטרות אחרים], ובלעדי קיום חתימות העדים על ידו יהיה הלוה נאמן לטעון פרוע,
בכך
קמיפלגי
רבנן ורבי יהודה.
תנא קמא סבר
: לווה ה
מודה בשטר ש
אכן הוא
כתבו
עדיין
צריך
המלוה
לקיימו
. ואם הלוה מקיימו אלא טוען פרעתי את ההלואה שבשטר החוב הוא נאמן.
שרק אם יהיה השטר מקויים ע"י שני עדים המכירים חתימת ידי העדים לא יהיה הלוה נאמן לומר פרעתי, כי המלוה יטעון "שטרא בידא מאי בעי", אם פרעת מה עושה השטר בידי?
אבל כאשר הלוה הוא המקיים את השטר בהודאתו, הוא נאמן גם לומר עליו שהחוב פרוע, מכח "הפה שאסר - הוא הפה שהתיר".
ורבי יהודה סבר: מודה בשטר שכתבו אין צריך לקיימו
. כי מאחר שהלוה מודה שאינו מזוייף הרי השטר אמיתי, ושוב אין הלוה נאמן לומר פרעתי, כל עוד השטר ביד המלוה.
כי השטר שביד המלוה, לאחר קיומו, כוחו כעדות של שני עדים, ושום נאמנות אינה נחשבת כנגד שני עדים, אפילו לא נאמנות של "הפה שאסר הוא הפה שהתיר".
ומאי "עד שלא פרעו" ו"משפרעו"
דקתני בברייתא?
Translation
Erased paper,
which is no longer fit for writing; its measure is greater than that of a tax-collector’s token—
enough to wrap around
the mouth of
a small flask of pelayton,
perfume.
Leather—
enough to make
a case for a
amulet [Rav Ovadiah of Bertinoro].
Parchment—
enough to write upon it the small section in the tefillin, which is “Hear, Israel.”
Since parchment is expensive, it is not used for a tax-collector’s token, but only for tefillin and mezuzot; therefore, its measure is greater than that of paper.
Ink—
enough to write two letters.
Sometimes there is benefit in only two letters, such as writing them separately on two parts of a vessel or on two boards, in order to know that they are a pair.
Blue eye-paint,
a dye with which one paints around the eye—
enough to paint
with it
one eye.
Glue—
enough to place on the top of the trap.
Hunters place a small board at the top of a reed and put glue on it, so that the bird will stick to it when it settles there, and they can seize it.
Pitch and sulfur—
enough to make a hole.
A small flask in which quicksilver is placed: its mouth is sealed with pitch or sulfur, and a small hole is left in order to take the quicksilver out through it. [“To make a hole” means to prepare the pitch or sulfur in which the hole is made.]
Wax—
enough to place over the mouth of a small hole
in the stopper of a wine flask.
Clay,
made from crushed whitewash—
enough to make the mouth of a furnace of goldsmiths,
through which the bellows enters.
Rabbi Judah says: enough to make a tripod,
a leg for the place on which the furnace rests, for they would set the furnace upon a stand.
Bran—
enough to place over the mouth of a furnace of goldsmiths.
In a place where there was no charcoal, they refined gold with a fire of bran.
Lime—
enough to plaster the youngest among the girls.
Girls whose hair grew before the proper age, and who were embarrassed by this, would put lime on the hair, and thereby it would fall out.
Rabbi Judah says: enough to make a kalkul.
To lay down the hair of the temple by means of lime.
Rabbi Nehemiah says: enough to plaster undafi.
To place it below the temple, in order to remove the fine hair found there.
Gemara:
And we raised an objection:
A rope too should incur liability
with the small measure that it has
enough to make a patch for a sieve and a sifter,
as with reed-grass. Why did they require for it the greater measure of enough to make a handle for a basket?
And we answer:
Since it damages vessels,
the rope, because it is hard, damages vessels made of wood; therefore
people do not make
a patch for a sieve and a sifter from a rope.
The Sages taught: Palm leaves,
of date-palm fronds—their measure is
enough to make a handle for a wicker basket of Egyptian style,
made from palm shoots.
Palm fiber,
which grows around the palm and climbs and becomes like a garment for it—
Others say [Rabbi Meir, who is mentioned in the language of the Mishna by the name “Others,” according to the Gemara at the end of Tractate Horayot]—
enough to place over the mouth of a small funnel, to filter the wine.
The fiber prevents refuse and sediment from passing with the wine into the vessel.
Grease,
fat or oil —
enough to smear beneath a small aspagin,
a wafer-cake
small.
When it is baked, they first smear with fat the place where it is put in the oven.
And how much
is
its measure
of the aspagin?—
Like a sela.
And we object:
But was it not taught: like a dried fig?
And we resolve:
Both this and that—
they are one measure;
a sela and a dried fig are equal in their size.
And the beraita continues:
Fluff [every soft thing is called fluff, such as cotton, remnants of soft wool, and worn-out garments, Rashi at the beginning of “With What Do We Insulate”]—
enough to make a small ball.
And what is its measure,
the measure of the ball?—
Like a nut.
We learned in the Mishna:
Paper—
enough to write upon it a tax-collector’s token.
A tanna taught: How much
is
a tax-collector’s token?—
Two letters of a tax-collector’s token.
That is, two large letters.
And we juxtapose it:
It was taught:
One who carries blank paper—
if it contains enough to write two letters, he incurs liability; and if not, he is exempt.
It follows that he incurs liability even for two ordinary letters?
And we resolve:
Rav Sheshet said: What are the “two letters”
that the beraita teaches?—
Two letters of a tax-collector’s token.
Rava said: The beraita is saying this: paper containing enough to write
our two letters,
ordinary ones,
and
an additional place for
a place of grip,
that is, together with the margin by which the reader holds it —
this is the measure of ordinary blank paper,
that is, a tax-collector’s token,
on which two large letters are written without margins [because it may be spread over the palm of the hand and he sees with it].
And it follows that the two measures are equal. The meitivi: It was taught: One who carries erased paper or a paid promissory note—
namely, a tax collector’s slip,
on which two large letters are written without margins [because it may be spread across the palm of the hand, and he reads it there].
if its blank margin contains
enough
to write two letters, or
if
all of it contains enough to wrap around the mouth of a small flask of pelayton—
he incurs liability. And if not—
he is exempt.
Granted, according to Rav Sheshet, who said
in the earlier beraita:
What are the two letters?—
Two letters of a tax-collector’s token. Correct!
Here too, it can be explained that its blank margin contains enough to write two letters of a tax-collector’s token.
But according to Rava, who said
there:
two of our letters and
an additional place for
a place of grip, that is, a tax-collector’s token,
it is difficult: for here it cannot be explained in this manner.
For here a place of grip is not needed,
since one can hold it in the place of the erasure or in the place of the writing on the paid promissory note. Necessarily, two small letters alone, fit to be written in the blank space, suffice. If so, the explanation of the two beraitot is not the same?
And we conclude:
It is difficult!
The Sages taught: One who carries a tax-collector’s token—
until he has shown it to the tax collector, he incurs liability. Once he has shown it to the tax collector,
and he no longer needs it—
he is exempt.
Rabbi Judah says: Even once he has shown it to the tax collector, he incurs liability, because he needs it
still.
And we explain:
What is the difference between them?
In what do the Sages and Rabbi Judah disagree, and what need does Rabbi Judah have for it?
Abaye said: There is a difference between them—
the pursuers,
people who run after those who have already paid the tax to the
tax collector,
to the tax collector.
For Rabbi Judah holds that he still guards it in order to show it to those running after people who have passed the tax point, so that they can falsely accuse them of not having paid the tax collector.
And the first tanna holds that he does not guard it; if they run after him, he returns with them to the tax collector himself.
Rava said: A large tax collector and a small tax collector are the difference between them.
Sometimes there are two tax collectors: the large tax collector, who does not himself stand on the bridge, but appoints a small tax collector in his place. The passerby first shows the token to the large tax collector. Rabbi Judah holds that he still guards it in order to show it also to the small tax collector, so that he will let him pass.
But the first tanna holds that he no longer needs it, because the large tax collector gives the passerby a sign with words to say to the small tax collector, and he lets him pass.
Rav Ashi said:
One tax collector is the difference between them.
For Rabbi Judah holds that he guards it
because he needs it to show it to a second tax collector,
at another crossing—not in order to be exempt from the tax there, but
so that he can say to him: “See, I am a man of the tax collector!”
I am a trustworthy and important man, and I do not evade the tax, so that he will not falsely accuse him afterward.
The Sages taught: One who carries a promissory note—
Until he has paid it, he incurs liability,
for carrying it, since he needs it.
Once he has paid it—
he is exempt
for carrying it, since it is no longer useful.
Rabbi Judah says: Even once he has paid it, he incurs liability, because he needs it.
And we explain:
What is the difference between them?
Rav Yosef said:
Whether
it is forbidden to retain a paid promissory note—
that is the difference between them.
The Sages hold: It is forbidden
for the creditor
to retain a paid promissory note
in his possession, as it is stated: “Do not let injustice dwell in your tents” [lest he return and claim it from him, Sema, Hoshen Mishpat, opening remarks to section 57].
Likewise, the debtor does not retain the paid note with him, for fear that it will come into the creditor’s possession and he will return and claim the debt from him.
Therefore, whether the creditor or the debtor carries it, they do not incur liability for it. Even if it has a use, to seal the mouth of a flask, this is not considered, since they do not retain the note in their possession.
The Sages hold: It is forbidden
for a creditor
to retain a repaid promissory note
in his possession, as it is stated: “Do not allow injustice to dwell in your tents” [lest he later claim the debt again, Sema, Choshen Mishpat, opening note to section 57].
Likewise, the debtor does not retain the repaid note, for fear that it may come into the creditor’s possession and he may claim the debt again.
And Rabbi Judah holds: It is permitted
for the creditor to retain a paid promissory note. Therefore, if the creditor carries it, he incurs liability for it, since he needs it to seal the mouth of a flask. Abaye said: Everyone holds that it is forbidden to retain a paid promissory note. And here, they disagree concerning one who admits
the debtor
to
the validity of the
note
issued from the creditor’s possession,
that
he indeed
wrote it,
and the signatures of the witnesses on the note are genuine, but the debtor claims that he has already paid the debt—
whether nevertheless
the creditor
must
himself
validate it,
to prove the authenticity of the signatures, that they were not forged by him [by bringing witnesses who recognize the signatures, or by comparing the signatures with the signatures of the witnesses on other notes], and without his validating the witnesses’ signatures, the debtor is believed to claim that it was paid,
in this
they disagree
the Sages and Rabbi Judah.
to
establish its authenticity,
The first tanna holds:
The debtor
admits regarding the note that
it indeed
is his writing— he still must
the creditor
validate it.
And if the debtor validates it but claims, “I paid the loan recorded in the promissory note,” he is believed.
For only if the note is validated by two witnesses who recognize the handwriting of the witnesses will the debtor not be believed to say, “I paid,” because the creditor will claim: “The note in my hand—what is it doing here?” If you paid, why is the note in my hand?
But when the debtor validates the note through his admission, he is also believed to say concerning it that the debt was paid, by force of: “The mouth that prohibited—it is the mouth that permitted.”
And Rabbi Judah holds: If one admits regarding a note that he wrote it, it need not be validated.
Since the debtor admits that it is not forged, the note is genuine, and the debtor is no longer believed to say, “I paid,” as long as the note is in the creditor’s possession.
For the note in the creditor’s possession, after its validation, has the force of the testimony of two witnesses, and no credibility is considered against two witnesses, not even the credibility of “the mouth that prohibited is the mouth that permitted.”
And what does “until he has paid it” and “once he has paid it”
that the beraita teaches mean?
But when the debtor himself validates the note through his admission, he is also considered credible to say that the debt recorded in it has been repaid, by virtue of the principle that “the mouth that prohibited is the mouth that permitted.”
But Rabbi Yehuda holds: A note whose writing the debtor admits to does not need to be established as authentic.
Since the debtor admits that it is not forged, the note is authentic, and the debtor is no longer considered credible to say, “I repaid it,” as long as the note is in the creditor’s possession.
The note in the creditor’s possession, once its authenticity has been established, has the force of the testimony of two witnesses, and no claim of credibility is accepted against the testimony of two witnesses—not even the claim based on the principle that “the mouth that prohibited is the mouth that permitted.”
And what does “until he has repaid it” and “once he has repaid it”
mean, as stated in the beraita?