Text version of this daf: original and translation
Shabbat 78b (עח:) — the Talmud in English
Shabbat 78b (שבת עח:): Erased paper, which is no longer fit for writing, its measure is greater than that of a tax collector’s token— enough to wrap around the mouth of a small flask of paletum…
Original text — Shabbat 78b (עח:)
נייר מחוק
, שאינו ראוי עוד לכתיבה, שיעורו גדול יותר מקשר מוכסין -
כדי לכרוך על
פי
צלוחית קטנה של פלייטון
, מי בושם.
עור
-
כדי לעשות
נרתיק ל
קמיע
[רע"ב].
קלף
-
כדי לכתוב עליו פרשה קטנה שבתפילין, שהיא "שמע ישראל"
. ולפי שהקלף יקר לא משתמשים בו לקשר מוכסין אלא רק לתפילין ומזוזות, ולכן שיעורו גדול משל נייר.
דיו
-
כדי לכתוב שתי אותיות
. שלפעמים יש תועלת בשתי אותיות בלבד. כגון לכתוב אותן בנפרד על שני חלקי כלי, או שני קרשים, כדי לדעת שהם בני זוג.
כחול
, צבע שצובעים מסביב לעין -
כדי לכחול
בו
עין אחת.
דבק
-
כדי ליתן בראש השפשף
.
שהציידים שמים נסר קטן בראש קנה, ונותנים עליו דבק, כדי שיידבק עליו העוף כשישב שם, ויתפשוהו.
זפת וגפרית
-
כדי לעשות נקב
. צלוחית ששמים בתוכה כסף חי, סותמים את פיה בזפת או בגפרית, ומשאירים נקב קטן כדי להוציא דרכו את הכסף החי [ו"לעשות נקב" היינו, להתקין את הזפת או את הגפרית שבתוכם עושים את הנקב].
שעוה
-
כדי ליתן על פי נקב קטן
בפקק שעל צלוחית של יין.
חרסית
, עשויה מלבינה כתושה -
כדי לעשות פי כור של צורפי זהב
, שהמפוח נכנס בו.
רבי יהודה אומר: כדי לעשות פיטפוט
, רגל למקום מושב הכור, שהיו מושיבים את הכור על כן.
סובין
-
כדי ליתן על פי כור של צורפי זהב
. במקום שאין פחמין, היו צורפין את הזהב באש של סובין.
סיד
-
כדי לסוד קטנה שבבנות
. בנות שצמחו להן שערות קודם לגיל הראוי לכך, ומתביישות בדבר, נותנות סיד על השיער ובכך הוא נושר.
רבי יהודה אומר: כדי לעשות כלכול
. להשכיב את השיער של הרקה ע"י הסיד.
רבי נחמיה אומר: כדי לסוד אונדפי
.
לשים אותו למטה מהרקה, כדי להשיר את השיער הדק הנמצא שם.
גמרא:
והוינן בה:
חבל נמי ליחייב
בשיעור קטן שיש בו
כדי לעשות תלאי לנפה ולכברה
כמו בגמי. ולמה הצריכו בו שיעור יותר גדול של לעשות אוזן לקופה?
ומשנינן:
כיון דחריק במנא
, החבל מתוך שהוא קשה הרי הוא פוגם בכלים העשויים מעץ, הילכך
לא עבדי אינשי
תלאי לנפה וכברה מחבל.
תנו רבנן: הוצין
של לולבי דקל, שיעורן הוא
כדי לעשות אוזן לסל כפיפה מצרית
, העשוי מנצרי דקל.
סיב
הגדל סביב הדקל ומטפס ונעשה לו כמלבוש,
אחרים אומרים
[רבי מאיר, המוזכר בלשון המשנה בשם "אחרים", על פי הגמרא בסוף מסכת הוריות] -
כדי ליתן על פי משפך קטן, לסנן את היין
;. שהסיב מונע את הפסולת והקמחים מלעבור עם היין לתוך הכלי.
רבב
, שומן או שמן -
כדי לסוך תחת אספגין
, עוגת רקיק
קטנה
. וכשאופין אותה מושחין לפני כן בשומן את מקום הנחתה בתנור.
וכמה
הוא
שיעורה
של האספגין? -
כסלע.
ומקשינן:
והתניא: כגרוגרת?
ומתרצינן:
אידי ואידי
-
חד שיעורא הוא
, סלע וגרוגרת שוים הם בגודלם.
וממשיכה הברייתא:
מוכין
[כל דבר רך נקרא מוכין כגון צמר גפן, שאריות צמר רך, בגדים בלויים, רש"י ריש במה טומנין] -
כדי לעשות כדור קטנה.
וכמה שיעורו
של הכדור? -
כאגוז.
שנינו במשנה:
נייר
-
כדי לכתוב עליו קשר מוכסין.
תנא: כמה
הוא
קשר מוכסין?
-
שתי אותיות של קשר מוכסין
. היינו שתי אותיות גדולות.
ורמינהו
: תניא:
המוציא נייר חלק
-
אם יש בו כדי לכתוב שתי אותיות חייב, ואם לא פטור.
הרי שהוא חייב אפילו על שתי אותיות רגילות?
ומתרצינן:
אמר רב ששת: מאי שתי אותיות
דקתני בברייתא? -
שתי אותיות של קשר מוכסין.
רבא אמר
: ברייתא הכי קאמרה: נייר שיש בו כדי לכתוב
שתי אותיות דידן
, רגילות,
ו
עוד מקום
בית אחיזה
, דהיינו, ביחד עם השוליים שבהם אוחז הקורא, - זהו השיעור של נייר חלק רגיל,
דהיינו, קשר מוכסין
, שכתובות בו שתי אותיות גדולות ללא שוליים [כי הוא עשוי להיות פרוס על כף היד ורואה בו].
ונמצא ששני השיעורים שווים.
מיתיבי
: תניא:
המוציא נייר מחוק ושטר פרוע
-
אם יש בלובן שלו
בשולים
כדי לכתוב שתי אותיות, או
אם יש
בכולו כדי לכרוך על פי צלוחית קטנה של פלייטון
-
חייב. ואם לאו
-
פטור.
.
בשלמא לרב ששת דאמר
בברייתא דלעיל
מאי שתי אותיות
-
שתי אותיות של קשר מוכסין. שפיר!
שגם כאן יש לפרש שיש בלובן שלו כדי לכתוב בו שתי אותיות של קשר מוכסין.
אלא לרבא, דאמר
התם
שתי אותיות דידן ו
עוד מקום
בית אחיזה, דהיינו קשר מוכסין
, תקשי: שהרי כאן אי אפשר לפרש כן.
דהכא בית אחיזה לא צריך
, לפי שיכול לאוחזו במקום המחק או במקום הכתב בשטר הפרוע. ועל כרחך סגי בשתי אותיות קטנות בלבד הראויות להכתב במקום הלובן. וא"כ אינו דומה פירוש שתי הברייתות להדדי?
ומסקינן:
קשיא!
תנו רבנן: המוציא קשר מוכסין
-
עד
שלא הראהו למוכס, חייב. משהראהו למוכס
ואין לו צורך בו עוד -
פטור.
רבי יהודה אומר: אף משהראהו למוכס חייב, מפני שצריך לו
עדיין;.
ומבארינן:
מאי בינייהו?
במה נחלקו רבנן ורבי יהודה, ואיזה צורך יש לו בו לרבי יהודה?
אמר אביי: איכא בינייהו
-
רהיטי
, אנשים הרצים אחרי אלו שכבר שילמו את המכס ל
מוכסא
, למוכס.
שרבי יהודה סבר, עדיין הוא שומרו כדי להראותו לרצים אחר האנשים שעברו את המכס כדי להעליל עליהם שלא שילמו למוכס.
ותנא קמא סבר שאינו שומרו, ובמידה והם רצים אחריו, הוא חוזר אתם למוכס עצמו.
רבא אמר: מוכס גדול ומוכס קטן איכא בינייהו
. שלפעמים יש שני מוכסים. המוכס הגדול, שאינו עומד בעצמו על הגשר, אלא ממנה מוכס קטן במקומו. והעובר מראה בתחילה את הקשר למוכס הגדול. וסבר רבי יהודה שעדיין הוא שומרו להראותו גם למוכס הקטן כדי שיתן לו לעבור.
ואילו תנא קמא סבר שאין לו צורך בו עוד, לפי שהמוכס הגדול מוסר ביד העובר סימן דברים שיאמר למוכס הקטן, ויתן לו לעבור.
רב אשי אמר
: ב
חד מוכס איכא בינייהו
. דסבר רבי יהודה שהוא שומרו
מפני שצריך לו להראות למוכס שני
במעבר אחר, ולא כדי להיפטר שם מהמכס, אלא
דאמר ליה: חזי גברא דמוכס אנא!
איש נאמן וחשוב אני ואינני מבריח את המכס. כדי שלא יעליל עליו לאחר מכן.
תנו רבנן: המוציא שטר חוב
-
עד שלא פרעו, חייב
על הוצאתו, שהרי הוא צריך לו.
משפרעו
-
פטור
על הוצאתו לפי ששוב אין בו שימוש.
רבי יהודה אומר: אף משפרעו חייב, מפני שצריך לו.
ומבארינן:
מאי בינייהו?
אמר רב יוסף
: האם
אסור לשהות שטר פרוע
-
איכא בינייהו.
רבנן סברי: אסור
למלוה
לשהות שטר פרוע
בידו שנאמר "אל תשכן באהליך עולה" [שמא יחזור ויתבענו, סמ"ע חו"מ רס"י נ"ז].
וכמו כן הלוה אינו משהה את השטר הפרוע אצלו מחשש שמא יגיע לידי המלוה, ויחזור ויתבענו.
ולכן, בין אם המלוה ובין אם הלוה הוציאהו אינם חייבים עליו. ואפילו אם יש בו שימוש כדי לצור עפ"י הצלוחית אין הוא נחשב, כיון שהם אינם משהים את השטר בידם.
ורבי יהודה סבר: מותר
למלוה
לשהות שטר פרוע
. הילכך אם הוציאו המלוה חייב עליו, שהרי הוא צריך לו לצור עפ"י צלוחיתו.
אביי אמר: דכולי עלמא
סברי כי
אסור לשהות שטר פרוע
.
והכא, במודה
הלוה
ב
נכונותו של
שטר
היוצא מתחת ידי המלוה,
ש
אכן הוא
כתבו
, וחתימות העדים על השטר הן נכונות, אלא שטוען הלוה שהוא כבר פרע את החוב -
האם בכל זאת
צריך
המלוה
לקיימו
, להוכיח בעצמו את נכונות החתימות, שאינן מזויפות על ידו [על ידי הבאת עדים המכירים את החתימות, או על ידי השואת החתימות לחתימתם של העדים בשטרות אחרים], ובלעדי קיום חתימות העדים על ידו יהיה הלוה נאמן לטעון פרוע,
בכך
קמיפלגי
רבנן ורבי יהודה.
תנא קמא סבר
: לווה ה
מודה בשטר ש
אכן הוא
כתבו
עדיין
צריך
המלוה
לקיימו
. ואם הלוה מקיימו אלא טוען פרעתי את ההלואה שבשטר החוב הוא נאמן.
שרק אם יהיה השטר מקויים ע"י שני עדים המכירים חתימת ידי העדים לא יהיה הלוה נאמן לומר פרעתי, כי המלוה יטעון "שטרא בידא מאי בעי", אם פרעת מה עושה השטר בידי?
אבל כאשר הלוה הוא המקיים את השטר בהודאתו, הוא נאמן גם לומר עליו שהחוב פרוע, מכח "הפה שאסר - הוא הפה שהתיר".
ורבי יהודה סבר: מודה בשטר שכתבו אין צריך לקיימו
. כי מאחר שהלוה מודה שאינו מזוייף הרי השטר אמיתי, ושוב אין הלוה נאמן לומר פרעתי, כל עוד השטר ביד המלוה.
כי השטר שביד המלוה, לאחר קיומו, כוחו כעדות של שני עדים, ושום נאמנות אינה נחשבת כנגד שני עדים, אפילו לא נאמנות של "הפה שאסר הוא הפה שהתיר".
ומאי "עד שלא פרעו" ו"משפרעו"
דקתני בברייתא?
Translation
Erased paper,
which is no longer fit for writing, its measure is greater than that of a tax collector’s token—
enough to wrap around
the mouth of
a small flask of paletum
, perfume.
Leather—
enough to make
a holder for a
amulet
Rav Ovadia of Bartenura].
Parchment—
enough to write upon it the small passage in the phylacteries, namely, “Hear, O Israel.”
Since parchment is expensive, it is not used for a tax collector’s token, but only for phylacteries and mezuzot; therefore, its measure is greater than that of paper.
Ink—
enough to write two letters.
Sometimes two letters alone are useful, such as when they are written separately on two parts of a vessel, or on two boards, in order to know that they belong together.
Eye makeup,
a substance with which one paints around the eye—
enough to apply makeup to
one
eye.
Glue—
enough to place on the top of a bird trap.
Hunters place a small board at the top of a reed and put glue on it, so that a bird will stick to it when it settles there, enabling them to capture it.
Pitch and sulfur—
enough to make a hole.
A small flask in which quicksilver is placed is sealed at its mouth with pitch or sulfur, leaving a small hole through which the quicksilver can be removed [and “to make a hole” means to prepare the pitch or sulfur in which the hole is made].
Wax—
enough to place over the mouth of a small hole
in the stopper of a wine flask.
Pottery clay,
made from crushed bricks—
enough to make the opening of a goldsmith’s crucible,
through which the bellows enter.
Rabbi Yehuda says: Enough to make a tripod,
a leg for the base of the crucible, upon which the crucible would be placed.
Bran—
enough to place over the opening of a goldsmith’s crucible.
Where charcoal was unavailable, goldsmiths would refine gold using a fire of bran.
Lime—
enough to depilate a young girl.
Girls who grew hair before the appropriate age and were embarrassed by it would place lime on the hair, causing it to fall out.
Rabbi Yehuda says: Enough to make a side lock,
to lay down the hair at the temple by means of lime.
Rabbi Neḥemya says: Enough to depilate the under-temple area.
To place it below the temple, in order to remove the fine hair found there.
Gemara:
And we raised the following question:
The same should apply to rope: It should render one liable
for a smaller measure, one that is
enough to make a loop for a sieve or a sifter,
as with rushes. Why, then, was a larger measure required, enough to make a handle for a basket?
And we answer:
Since it damages a vessel,
because rope, being hard, mars wooden utensils, therefore
people do not make
a loop for a sieve or sifter from rope.
The Sages taught: Palm leaves
from date-palm fronds, their measure is
enough to make a handle for an Egyptian woven basket,
which is made from palm shoots.
Palm fiber,
which grows around the palm tree, climbs up it, and becomes like a garment for it,
others say [
Rabbi Meir, who is referred to in the Mishna by the term “others,” as stated by the Gemara at the end of tractate Horayot]—
enough to place over the mouth of a small funnel, to filter wine.
The fiber prevents refuse and sediment from passing with the wine into the vessel.
Grease,
fat or oil —
enough to grease beneath a small
flat cake
of the asfagin type.
When it is baked, the place where it will be set in the oven is first smeared with fat.
And how much
is
its measure,
the measure of the asfagin?—
Like a sela.
And we challenge this:
But was it not taught: Like a dried fig?
And we answer:
Both this and that—
it is one measure;
a sela and a dried fig are equal in size.
And the beraita continues:
Fluff [
anything soft is called fluff, such as cotton, soft wool remnants, or worn-out clothing, according to Rashi at the beginning of chapter “With What May One Insulate”]—
enough to make a small ball.
And what is its measure,
the measure of the ball?—
Like a walnut.
We learned in the Mishna:
Paper—
enough to write a tax collector’s token upon it.
The tanna taught: How much
is
a tax collector’s token?—
Two letters of a tax collector’s token.
That is, two large letters.
But we raise a contradiction:
It was taught in a beraita:
One who carries a blank sheet of paper—
if it has enough to write two letters, he is liable; and if not, he is exempt.
It follows that he is liable even for two ordinary letters.
And we answer:
Rav Sheshet said: What does “two letters”
that is stated in the beraita mean?—
Two letters of a tax collector’s token.
Rava said:
The beraita means as follows: Paper that has enough to write
two ordinary letters,
ordinary ones,
and
additional space for
a place to hold it,
that is, together with the margin by which the reader holds it, — this is the measure of ordinary blank paper,
namely, a tax collector’s token,
on which two large letters are written without a margin [because it may be spread across the palm of the hand, and he reads from it].
It follows that the two measures are equal.
Meytivi:
It was taught in a beraita:
One who carries erased paper or a discharged promissory note—
if its blank margin has
a space
to write two letters, or
if
the entire sheet has enough to wrap around the mouth of a small flask of paletum—
he is liable. But if not—
he is exempt.
Granted, according to Rav Sheshet, who said
in the earlier beraita,
what does “two letters” mean?—
Two letters of a tax collector’s token. This works well!
Here too, it can be explained that its blank margin has enough space to write two letters of a tax collector’s token.
But according to Rava, who said
there
two ordinary letters and
additional space for
a place to hold it, namely, a tax collector’s token,
there is a difficulty, for it cannot be explained that way here.
For here no place to hold it is necessary,
since one can hold it by the erased area or by the written area of the discharged promissory note. Necessarily, two small letters alone, suitable for being written in the blank margin, suffice. If so, the explanation of the two beraitot is not the same.
And we conclude:
The difficulty remains unresolved!
The Sages taught: One who carries a tax collector’s token—
until
he has shown it to the tax collector, he is liable. Once he has shown it to the tax collector,
and no longer needs it—
he is exempt.
Rabbi Yehuda says: Even once he has shown it to the tax collector, he is liable, because he still needs it
for further use.
And we explain:
What is the difference between them?
In what do the Rabbis and Rabbi Yehuda disagree, and what need does Rabbi Yehuda maintain that he still has for it?
Abaye said: The difference between them is
those who pursue,
people who run after those who have already paid the tax to the
tax collector,
the tax collector.
Rabbi Yehuda holds that he still safeguards it in order to show it to those pursuing people who have passed through the checkpoint, so that they will not falsely accuse them of failing to pay the tax collector.
The first tanna holds that he does not safeguard it; if they pursue him, he returns with them to the tax collector himself.
Rava said: The difference between them is a large tax collector and a small tax collector.
Sometimes there are two tax collectors: the large tax collector, who does not stand at the bridge himself but appoints a small tax collector in his place. The passerby first shows the token to the large tax collector. Rabbi Yehuda holds that he still safeguards it in order to show it also to the small tax collector, so that the latter will allow him to pass.
The first tanna, however, holds that he no longer needs it, because the large tax collector gives the passerby a sign or message to convey to the small tax collector, who will then allow him to pass.
Rav Ashi said:
With
one tax collector
the difference between them is as follows. Rabbi Yehuda holds that he safeguards it
because he needs to show it to a second
tax collector at another crossing—not in order to be exempt from the tax there, but
because he says to him: “See that I am a tax collector’s man!”
That is, I am a trustworthy and important person, and I do not evade the tax, so that he will not falsely accuse him afterward.
The Sages taught: One who carries a promissory note—
Until he has paid it, he is liable
for carrying it, since he needs it.
Once he has paid it—
he is exempt
for carrying it, since it is no longer useful.
Rabbi Yehuda says: Even once he has paid it, he is liable, because he still needs it.
And we explain:
What is the difference between them?
Rav Yosef said:
Whether
it is forbidden to retain a discharged promissory note—
that is the difference between them.
The Rabbis hold: It is forbidden
for the lender
to retain a discharged promissory note
in his possession, as it is stated: “Do not let injustice dwell in your tents” [lest he later sue him again; Sema, Hoshen Mishpat, beginning of section 57].
Likewise, the borrower does not retain the discharged promissory note, lest it reach the lender’s hands and he sue him again.
Therefore, whether the lender or the borrower carries it, neither is liable for it. Even if it can be used to seal the mouth of a flask, this is not taken into account, since they do not retain the note in their possession.
And Rabbi Yehuda holds: It is permitted
for the lender
to retain a discharged promissory note.
Therefore, if the lender carries it, he is liable, since he needs it to seal the mouth of his flask.
Abaye said: Everyone
agrees that
it is forbidden to retain a discharged promissory note.
And here, they disagree with regard to one who acknowledges
the borrower
the
validity of the
promissory note
produced by the lender,
that
it indeed is
his writing,
and that the witnesses’ signatures on the note are genuine, but the borrower claims that he has already repaid the debt—
whether, nevertheless, the lender
needs
to
validate it,
to establish himself that the signatures were not forged by him [by bringing witnesses who recognize the signatures, or by comparing the signatures with those of the witnesses on other documents], and without his validating the witnesses’ signatures, the borrower would be believed when claiming that the debt was paid—
over this
they disagree,
the Rabbis and Rabbi Yehuda.
The first tanna holds:
The borrower
acknowledges the promissory note that
it indeed is
his writing—
he still
needs
the lender to
validate it.
If the lender validates it, but the borrower claims, “I paid the loan recorded in the promissory note,” he is believed.
Only if the note is validated by two witnesses who recognize the signatures of the witnesses will the borrower not be believed when he says, “I paid,” because the lender can claim: “If the debt was paid, why is the note in my possession?”
But when the borrower validates the note through his acknowledgment, he is also believed to say that the debt recorded in it has been paid, by virtue of the principle: “The mouth that prohibited is the mouth that permitted.”
And Rabbi Yehuda holds: One who acknowledges a promissory note that he wrote need not validate it.
Since the borrower acknowledges that it is not forged, the note is genuine, and the borrower is no longer believed to say, “I paid,” so long as the note remains in the lender’s possession.
For the note in the lender’s possession, once validated, has the force of the testimony of two witnesses, and no claim of credibility is considered against the testimony of two witnesses—not even the credibility arising from the principle, “The mouth that prohibited is the mouth that permitted.”
And what does “until he has paid it” and “once he has paid it”
that is stated in the beraita mean?