Text version of this daf: original and translation
Shabbat 4a — the Talmud in English
Here - the beraita that prohibits it deals with the law of transferring the produce that is in his hand to another courtyard. And as Rava asked Rav Naḥman [ when Rava asked Rav Naḥman]: If his hand…
Original text — Shabbat 4a
כאן
הברייתא האוסרת - עוסקת בדין העברת הפירות שבידו
לחצר אחרת
.
ו
כדבעא מיניה רבא מרב נחמן
[וכאשר שאל רבא את רב נחמן]:
היתה ידו מלאה פירות, והוציאה לחוץ, מהו להחזירה לאותה
חצר?
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
מותר
להחזירה לאותה חצר.
חזר ושאל רבא את רב נחמן: להחזירה
לחצר אחרת, מהו?
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
אסור
להחזירה לחצר אחרת.
שאל רבא את רב נחמן:
ומאי שנא
[מה חילוק יש ביניהם]?
אמר לו רב נחמן לרבא: אענה לך
"לכי תיכול עלה כורא דמילחא"
[לכשתמדוד לי כור של מלח אומר לך טעמו של דבר]. והחילוק הוא:
התם,
כשמחזירה לאותה חצר ממנה פינה את החפץ,
לא איתעבידא מחשבתו
[לא נעשתה מחשבתו] לפנות את החפץ ממנה.
הכא,
כשמחזירה לחצר אחרת,
איתעבידא מחשבתו
, נעשתה מחשבתו לפנות את החפץ מן החצר בו היה, ויש לגזור שמא ישליך את החפץ לרשות הרבים, לשם הושיט את ידו.
גופא: בעי רב ביבי בר אביי: הדביק פת בתנור
בשבת, האם
התירו לו לרדותה קודם שיבוא לידי חיוב חטאת, או לא התירו?
אמר,
הקשה
ליה רב אחא בר אביי לרבינא: היכי דמי,
מה שאמר רב ביבי בר אביי שספיקו הוא כדי להצילו מחטאת, איך מדובר!?
אילימא בשוגג ולא אידכר ליה
[אם תאמר שהנידון הוא כששגג, וכגון שלא ידע ששבת היום, ועדיין לא נזכר], כך הרי אי אפשר לומר, כי
למאן התירו
[למי אנו דנים האם התירו]? כלומר, אם אינו יודע ששבת היום, הרי אינו שואל אותנו מה לעשות, ולא יתכן לדון האם התירו לו לרדותה או לא התירו לו לרדותה.
ואלא לאו
, אלא בהכרח שהנידון הוא בכגון
דאיהדר ואידכר
[חזר ונזכר] ששבת היום. והרי אף כך אי אפשר לומר, כי
מי מחייב
חטאת, אם נזכר קודם שנאפתה הפת שהכניס בתנור שהוא גמר מלאכת "אופה"!?
והתנן
[קב א]:
כל חייבי חטאות, אינן חייבין עד שתהא תחלתן
[תחילת העבירה, שהיא בעניננו הכנסת הפת לתנור]
שגגה, וסופן
[סוף העבירה, שהיא בעניננו האפיה עצמה]
שגגה
, ואם כן, זה שנזכר קודם שנאפתה הפת, הרי אף אם לא ירדנה לא יתחייב חטאת, והאיך נסתפק רב ביבי אם מותר לו לרדותה קודם שיבוא לידי חיוב חטאת, הרי בכל אופן לא יבוא לידי חיוב חטאת!?
ומתרצת הגמרא:
אלא,
ספיקו של רב ביבי לא היה לענין חיוב חטאת, אלא בכגון שהכניס את הפת
במזיד
, ו
קודם שיבא לידי איסור
שחייבים עליו
סקילה
אם התרו בו,
מיבעי ליה
לרב ביבי.
אמר
תירץ
רב שילא
[כלומר, רב שילא תירץ באופן אחר]:
לעולם
היה ספיקו של רב ביבי בכגון שהכניס את הפת
בשוגג
, ולא נזכר.
ו
דקשיא לך:
למאן התירו!?
אימא לך:
לאחרים
הוא שנסתפק רב ביבי, האם מותר להם לרדות את הפת, כדי שלא יבוא האופה לידי חיוב חטאת.
מתקיף לה רב ששת
על תירוצו של רב שילא:
וכי אומרים לו לאדם "חטא, כדי שיזכה חבירך
"!? כלומר, אם אין הנידון להציל את עצמו מאיסור אלא להציל את חבירו, הרי פשיטא שלא יעבור אדם איסור ואפילו איסור קל, כדי שלא יעבור חבירו איסור חמור!?
אלא, אמר רב אשי: לעולם
היה ספיקו של רב ביבי בכגון שהכניס את הפת
במזיד
, ואכן אין הנידון לענין חטאת,
ואימא
: התירו לו לרדותה
קודם שיבא לידי איסור סקילה
.
רב אחא בריה דרבא מתני לה בהדיא
, היה שונה את דברי רב ביבי בלשון פשיטות ולא בתורת ספק, ולענין איסור סקילה:
אמר רב ביבי בר אביי: הדביק פת בתנור, התירו לו לרדותה קודם שיבא לידי איסור סקילה
.
שנינו במשנה:
פשט העני את ידו
לפנים, ונתן לתוך ידו של בעל הבית, או שנטל מתוכה והוציא, העני חייב:
ומקשה הגמרא:
אמאי חייב
העני על שהניח בתוך ידו של בעל הבית או על שעקר ממנה?
והא בעינן עקירה והנחה מעל גבי
מקום ארבעה
טפחים
על ארבעה
טפחים,
ו
אילו כאן, שעקר מידו של בעל הבית או הניח על ידו של בעל הבית, הרי
ליכא
מקום ארבעה טפחים על ארבעה טפחים, ומדוע חייב העני על הנחה בתוכה או על עקירה ממנה!?
אמר
תירץ
רבה: הא מני
, כדעת מי היא משנתנו? -
רבי עקיבא
היא,
דאמר: לא בעינן מקום ארבעה על ארבעה
.
דתנן: הזורק מרשות היחיד לרשות היחיד ורשות הרבים
עוברת
באמצע
, בין שתי רשויות היחיד,
רבי עקיבא מחייב
על הוצאה מרשות היחיד לרשות הרבים.
וחכמים פוטרים
.
ומבארת הגמרא את טעמיהם:
רבי עקיבא
סבר, אמרינן "קלוטה כמי שהונחה דמיא
".
ורבנן סברי, לא אמרינן "קלוטה כמי שהונחה דמיא
".
הרי למדנו מדברי רבי עקיבא, שאין צריך הנחה על גבי מקום ארבעה, כי אויר רשות הרבים אינו מקום ארבעה, ובכל זאת חייב על הוצאה לשם.
א. אויר רשות הרבים, עד גובה עשרה טפחים בכלל רשות הרבים הוא, אבל אויר בגובה למעלה מעשרה טפחים אינו נחשב "רשות הרבים", ולפיכך המוציא מרשות היחיד לרשות הרבים למעלה מעשרה טפחים אינו חייב.
ב. שתי רשויות היחיד הבולטות מעל רשות הרבים מעברו האחד של רשות הרבים ["דיוטא אחת"], והושיט מרשות היחיד זו לרשות היחיד שכנגדה, הרי זה חייב משום "מושיט", שכן היו הלויים במשכן מושיטים מעגלה לעגלה שהיו עומדות בעברו האחד של רשות הרבים. ברם הזורק מזו לזו שנינו במשנה לקמן בהזורק צו א שאינו חייב, כי עבודת הלויים היתה דרך הושטה ולא דרך זריקה. ובפרט זה דנה סוגייתנו.
ג. המושיט חייב כשהושיט בגובה למעלה מעשרה טפחים, ומשום שאף הושטת הלויים במשכן היתה מרשות היחיד לרשות היחיד דרך למעלה מעשרה טפחים, כי הושטתם הלוא היתה מעגלה לעגלה, וגובה העגלה עשרה טפחים ויותר הוא.
מקשה הגמרא על שאמר רבה "הא מני רבי עקיבא היא", דמשמע: חכמים חלוקים עליו בדין "קלוטה כמי שהונחה דמיא", ומשנתנו לא תיתכן כשיטתם:
למימרא דפשיטא ליה לרבה
[האמנם כן הוא שפשוט לו לרבה],
דבקלוטה כמי שהונחה דמיא
-
Translation
Here -
the beraita that prohibits it deals with the law of transferring the produce that is in his hand
to another courtyard.
And
as Rava asked Rav Naḥman [
when Rava asked Rav Naḥman]:
If his hand was full of produce and he extended it outside, what is the ruling regarding returning it to that
courtyard?
He said to him
Rav Naḥman said to Rava:
It is permitted
to return it to that courtyard.
Rava then asked Rav Naḥman again: Returning it
to another courtyard—what is the ruling?
He said to him
Rav Naḥman said to Rava:
It is prohibited
to return it to another courtyard.
Rava asked Rav Naḥman:
And what is the difference [
what distinction is there between them]?
Rav Naḥman said to him: I will answer you
“When you eat a kor of salt over it” [
when you measure out a kor of salt for me, I will tell you the reason for the matter]. The distinction is:
There,
when he returns it to the same courtyard from which he removed the object,
his intention was not carried out [
his intention to remove the object from it was not carried out].
Here,
when he returns it to another courtyard,
his intention was carried out,
his intention to remove the object from the courtyard where it had been was carried out, and a decree must be issued lest he throw the object into the public domain, to which he extended his hand.
The Gemara returns to the matter itself: Rav Beivai bar Abaye raised a dilemma: If one stuck bread to an oven
on Shabbat, did
they permit him to remove it before he comes to liability for a sin-offering, or did they not permit him?
He said,
Rav Aḥa bar Abaye challenged
Ravina: What are the circumstances,
how are we to understand what Rav Beivai bar Abaye said—that his doubt concerns saving him from a sin-offering?
If you say it was an unwitting act and he did not remember [
if you say that the case is one in which he acted unwittingly—for example, he did not know that it was Shabbat, and still had not remembered], this cannot be said, because
for whom did they permit it [
for whom are we considering whether they permitted it]? That is, if he does not know that it is Shabbat, he is not asking us what to do, and it is impossible to discuss whether they permitted him to remove it or did not permit him to remove it.
Rather, is it not
necessarily that the case is one in which
he returned and remembered [
he again remembered] that it was Shabbat. But even this cannot be said, because
who becomes liable
for a sin-offering if he remembered before the bread that he put into the oven was baked, which is the completion of the labor of baking!?
!?
Keritot 2a]:
All those liable to sin-offerings are not liable until their beginning [
the beginning of the transgression, which in our case is putting the bread into the oven]
was unwitting, and their end [
the end of the transgression, which in our case is the baking itself]
was unwitting?
If so, this person remembered before the bread was baked; even if he does not remove it, he will not become liable to a sin-offering. How, then, could Rav Beivai be uncertain whether he may remove it before he becomes liable to a sin-offering? In any event, he will not become liable to a sin-offering!?
The Gemara answers:
Rather,
Rav Beivai’s doubt did not concern liability to a sin-offering. Rather, it concerned a case in which he put the bread into the oven
intentionally,
and
before he comes to the prohibition
for which one is liable to
stoning
if he was forewarned,
Rav Beivai should raise the dilemma
for Rav Beivai.
Сказал
Rabbi Shila
said [
that is, Rabbi Shila offered a different answer]:
Actually,
Rav Beivai’s doubt concerned a case in which he put the bread into the oven
unwittingly
and did not remember.
And
as for your difficulty:
“For whom did they permit it!?”
I will tell you:
For others
Rav Beivai was uncertain whether it is permitted for them to remove the bread, so that the baker will not come to liability for a sin-offering.
Rav Sheshet raised an objection
to Rabbi Shila’s answer:
Do we tell a person, “Sin so that your fellow will merit”!?
That is, if the issue is not saving oneself from a prohibition but saving one’s fellow, it is obvious that a person may not transgress a prohibition, even a minor one, so that his fellow will not transgress a severe prohibition!?
Rather, Rav Ashi said: Actually,
Rav Beivai’s doubt concerned a case in which he put the bread into the oven
intentionally,
and indeed the issue does not concern a sin-offering;
but say:
they permitted him to remove it
before he comes to the prohibition carrying stoning.
Rav Aḥa, son of Rava, taught it explicitly,
he taught Rav Beivai’s statement as a definitive ruling and not as a doubt, and with regard to the prohibition carrying stoning:
Rav Beivai bar Abaye said: If one stuck bread to an oven, they permitted him to remove it before he comes to the prohibition carrying stoning.
We learned in the Mishna:
A poor person extended his hand
inside, and placed something into the hand of the homeowner, or removed something from it and took it outside—the poor person is liable:
The Gemara asks:
Why is he liable
the poor person, for placing something into the hand of the homeowner or for removing it from there?
But we require the removal and placement to be from upon
a place four
handbreadths
by four
handbreadths,
and
in this case, when he removed it from the homeowner’s hand or placed it in the homeowner’s hand,
there is no
place four handbreadths by four handbreadths. Why, then, is the poor person liable for placing it there or removing it from there!?
He said,
he answered,
Rabba: Whose opinion is this,
whose view does our Mishna reflect?
It is Rabbi Akiva’s,
it is,
as he says: We do not require a place four by four.
As we learned: One who throws from one private domain to another private domain, with a public domain
running
between them,
between the two private domains,
Rabbi Akiva holds him liable
for carrying from the private domain into the public domain.
But the Sages exempt him.
The Gemara explains
their reasoning:
Rabbi Akiva
held: We say, “An object caught in the air is considered as though it had come to rest”.
And the Rabbis held: We do not say, “An object caught in the air is considered as though it had come to rest.”
We have therefore learned from Rabbi Akiva’s words that placement upon a place four [handbreadths] is not required, since the airspace of the public domain is not a place four [handbreadths], and nevertheless he is liable for carrying into it.
a. The airspace of the public domain, up to and including a height of ten handbreadths, is part of the public domain. But airspace above a height of ten handbreadths is not considered the “public domain.” Therefore, one who carries from a private domain into a public domain above ten handbreadths is not liable.
b. If two private domains project above the public domain from one side of the public domain [“one balcony”], and one extended an object from this private domain to the private domain opposite it, he is liable on account of “extending,” since the Levites in the Tabernacle extended objects from one wagon to another, both of which stood on the same side of the public domain. However, concerning one who throws an object from one to the other, we learned in the Mishna below, in the chapter “One Who Throws,” 96a, that he is not liable, because the Levites’ work was performed by extending and not by throwing. It is this distinction that our discussion addresses.
c. One who extends an object is liable when he extends it at a height above ten handbreadths, because the Levites’ extending in the Tabernacle was likewise from one private domain to another by way of an area above ten handbreadths. Their extending was from one wagon to another, and the height of a wagon is ten handbreadths or more.
The Gemara challenges Rabba’s statement, “It is Rabbi Akiva’s opinion,” which implies that the Sages disagree with him concerning the law that an object caught in the air is considered as though it had come to rest, and that our Mishna cannot accord with their view: Does this mean that it was obvious to Rabba [
is it indeed obvious to Rabba],
that an object caught in the air is considered as though it had come to rest -
что захваченное в воздухе считается словно помещенным —