Text version of this daf: original and translation

Shabbat 149a (קמט.) — the Talmud in English

Shabbat 149a (שבת קמט.): Gemara: We learned in the Mishna: But not from writing. And we raised the question: What is the reason? Rav Beivai said: There is a decree lest he see that he did not prepare…

Original text — Shabbat 149a (קמט.)

גמרא:

שנינו במתניתין: אבל לא מן הכתב.

והוינן בה:

מאי טעמא?

רב ביבי אמר:

גזירה שמא

יראה שלא הכין די הצורך, ויתחרט שזימן יותר מדאי אורחים.

וימחוק

מן הרשימה כמה שמות, בכדי שהשמש לא יזמינם.

אביי אמר

: טעמא דלא יקרא מתוך הכתב, היינו משום

גזירה

, שאם נתיר לו בזה, חיישינן

שמא יקרא

אף

בשטרי הדיוטות

. וכגון שטרי מקח וממכר . שאסורים בשבת בקריאה. משום דכתיב "ממצוא חפצך ודבר דבר". ודרשינן, שלא יהא דבורך של שבת כדבורך של חול [רא"ש].

והוינן בה:

מאי בינייהו

דהני תרי טעמא? ומשנינן:

איכא בינייהו

, היכא

דכתב

את רשימת האורחים

אכותל, ו

מקום הכתב

מידלי

[גבוה], ואינו מגיע לשם למוחקה.

למאן דאמר

אסור משום

"שמא ימחוק

", כל כי האי גוונא

לא חיישינן. ולמאן

דאמר, אסור משום

"שמא יקרא

" בשטרי הדיוטות, אף בכהאי גוונא

חיישינן

.

ומקשינן:

ולמאן דאמר

דטעמא משום

"שמא ימחוק", ניחוש

נמי

שמא יקרא

בשטרי הדיוטות, ונאסור אף בכתב בגובה הכותל.

ותו

מקשינן: וכי במקום גבוה,

לשמא ימחוק לא חיישינן?

והתנן: לא יקרא לאור הנר

. משום דחיישינן שמא יטה.

ואמר

עלה

רבה: אפילו

אם הנר

גבוה שתי קומות, ואפילו

אם הוא

גבוה שתי מרדעות, ואפילו עשרה בתים זה על גב זה

, והוא למטה והנר למעלה, שבכל כי האי גווני אינו מגיע לנר להטותו, אפילו הכי

לא יקרא

לאור הנר. ואף דליכא בזה לטעם הגזירה, גזרינן אף בהכי. כדי שלא לחלוק בתקנה.

ואם כן, אף בכתב שהוא במקום גבוה, נגזור שלא יקרא ממנו. ואף דלא שייך טעמא ד"שמא ימחוק", אין לחלק בהכי, משום לא פלוג.

ומשנינן:

אלא

לעולם אף מאן דאמר "שמא ימחוק", מודה דחיישינן נמי ל"שמא יקרא".

ואיכא בינייהו

היכא

דכתב אכותל, ו

אף היכא ד

מיתתי

[נמוך] מקום הכתב, ויכול להגיע לשם ולמוחקו.

למאן דאמר

, אסור לקרוא משום

"שמא ימחוק

",

חיישינן.

אבל

למאן דאמר

, משום

"שמא יקרא

בשטרי הדיוטות", היכא דהכתב הוא על גבי הכותל

לא חיישינן

להכי. משום ד

גודא

[כותל]

בשטרא לא מיחלף.

ושוב מקשינן:

ולמאן דאמר "שמא יקרא

",

ליחוש

נמי ל

שמא ימחוק

, ונאסור אף בכתב שעל גבי הכותל.

ומשנינן:

אלא איכא בינייהו

היכא

דחייק

[חקק] את הכתב בסכין,

אטבלא ופנקס

של עץ.

למאן דאמר

, אסור משום

"שמא ימחוק", לא חיישינן

בכתב כזה למחיקה;. כיון שאינו נמחק בקלות. ותוך כדי כך יזכר מאיסור מחיקה, וימנע מכך. אבל

למאן דאמר

משום

"שמא יקרא

בשטרי הדיוטות", אף בזה

חיישינן

להכי.

ושוב מקשינן: ולמאן דאמר "שמא ימחוק", ליחוש נמי ל"שמא יקרא", ולאסור אף בטבלא ופנקס משום כן.

וכי תימא, סבר הך מאן דאמר דליכא למיחש "שמא יקרא" בחקק שעל טבלה ופנקס, משום דטבלא ופנקס בשטרי הדיוטות לא מיחלף - הא ליכא למימר הכי.

ד

התניא: מונה אדם

בשבת

כמה

אורחים יושיב

מבפנים

[במקום היותר מכובד],

וכמה

יושיב

מבחוץ

.

ו

כן הוא מונה

כמה מנות

הוא

עתיד להניח לפניהם

. ואין הוא מונה כן אלא

מכתב שעל גבי הכותל. אבל

לא

יקרא את מניינם

מכתב שעל גבי טבלא ופנקס.

והוינן בה:

היכי דמי?

אילימא דכתיב מיכתב

בדיו על הכותל והטבלא,

מאי שנא הכא

דאסור

ומאי שנא הכא

דמותר?

אלא לאו, דחייק

הכתב בחקיקה.

וקתני

דקורא

מכתב ש

חקוק

על גבי

הכותל.

אבל לא מכתב ש

חקוק

על גבי טבלא ופנקס

. אלמא, אף טבלא ופנקס מיחלף בשטרי הדיוטות, וחיישינן דלמא אתי לקוראם.

ומסקינן:

אלא לעולם

איכא בינייהו היכא

דכתב על אכותל, ומידלי

[מגביה] מקום הכתב. למאן דאמר "שמא ימחוק", חיישינן אף במידלי. משום לא פלוג. ולמאן דאמר "שמא יקרא", לא חיישינן. כיון דאינו יכול להגיע לשם ולמחוק. ול"שמא יקרא" נמי ליכא למיחש, משום דגודא בשטרא לא מיחלף.

ודקא קשיא לך

, מהא

ד

אמר

רבה

"אפילו גבוה הנר שתי קומות לא יקרא לאורו" משום לא פלוג - לא קשיא. משום דהא

דרבה

, פלוגתא ד

תנאי היא.

דתניא: מונה אדם את אורחיו ואת פרפרותיו מפיו, אבל לא מן הכתב

.

רבי אחא מתיר

לקרוא

מכתב שעל גבי הכותל

.

והוינן בה:

היכי דמי?

אילימא דכתיב

על הכותל

מתתא

, במקום שיכול להגיע אליו ולמחוק, אמאי מתיר? והא אף רבי אחא אית ליה להך גזירה. דהא לא התיר אלא בכותל. ואם הוא נמוך, הרי אף בו יש

ליחוש שמא ימחוק.

אלא לאו, דכתב ומידלי

את הכתב בגובה הכותל. דבהכי ליכא למיחש לשמא ימחוק.

ולא אמרינן "לא פלוג". אלא היכא דאיכא לטעם הגזירה גזרינן. ואי לא, לא גזרינן. ואף לשמא יקרא בשטרי הדיוטות לא חיישינן. משום דשטרא בגודא [בכותל] לא מיחלף.

ותנא קמא דאסר בכל גווני, סבר כרבה. ואף היכא דליכא לטעם האיסור, גזרינן. כדי שלא תחלוק באיסור שבת.

ו

מסקינן:

שמע מינה,

דהא

ד

קאמר

רבה

"לא פלוג", פלוגתא ד

תנאי היא

. וכן פליגי בהא רב ביבי ואביי דלעיל .

והני תנאי

פליגי

כ

פלוגתא ד

הני תנאי

דבסמוך.

דתניא: אין רואין במראה בשבת

. לפי שהרואה במראה אינו עושה כן אלא כדי לתקן את שערות ראשו וזקנו. וחיישינן שמא יראה נימין המדודלות שאינן שוות לשאר השער, ויגלחם.

ורבי מאיר מתיר

לראות

במראה הקבוע בכותל

.

והוינן בה: מ

אי שנא

מראה

הקבוע בכותל

דמתיר בה רבי מאיר? הלא הוא משום

דאדהכי והכי

[עד שילך להביא תער או מספריים],

מדכר

שהוא שבת ולא יגלח. אם כן, אף במראה

שאינו קבוע

בכותל,

נמי

נתיר מהאי טעמא, ד

אדהכי והכי מדכר

ולא יגלח.

ומשנינן:

הכא במראה של מתכת עסקינן

. שאם ירצה לגלח לא יצטרך למספריים, אלא בה עצמה יגלח.

וכדרב נחמן בר אבוה.

דאמר רב נחמן בר אבוה: מפני מה אמרו, מראה של מתכת אסורה

בהסתכלות בשבת? -

מפני שאדם עשוי להשיר בה

עצמה

נימין המדולדלין

.

והיינו טעמא דרבי מאיר. דאם היא קבועה בכותל, ואינו יכול לגלח בה אלא צריך להביא מספרים, עד שיביאם יזכר שהוא שבת. ולית ליה לרבי מאיר סברת לא פלוג, כרבי אחא.

ורבנן דאסרו אף בזאת, טעמייהו משום שלא תחלוק באיסור שבת. והיינו כתנא קמא דרבי אחא, וכרבה .

תנו רבנן: כתב המהלך תחת הצורה ותחת

הדיוקנאות

כגון ציורי חיות משונות או ציורי מעשיות שמופיעים בהם דיוקנות של בני אדם, המצוירים על הכותל, וכותבין תחתיהם: זו צורת חיה פלונית או אדם פלוני

\-

אסור לקרותו

לאותו כתב

בשבת

. שמא יקרא בשטרי הדיוטות, כגון שטרי מקח וממכר, שאסורים בקריאה משום "ממצוא חפצך ודבר דבר".

ודיוקנא עצמה, אף בחול אסור להסתכל בה. משום שנאמר, "אל תפנו אל האלילים

";.

[ונראה דאין אסור אלא בצורה העשויה לשם עבודת גילולים. אבל בעשויה לנוי בעלמא מותר. תוספות].

והוינן בה:

מאי תלמודא?

והיכי משמע דקרא על זה קאי?

אמר רבי חנין

: הכי קאמר קרא:

אל תפנו אל

אשר אתם עושים

מדעתכם

. כלומר, מדעת לבבכם וחלל שלכם. ד"אלילים" הוא לשון "חללים".

[והערוך פירש, בכך שאתם מביטים אל התמונה, אתם מפנים את האל מתוך לבבכם].

שנינו במתניתין:

מפיס אדם עם בניו

ובני ביתו על השלחן.

ודייקינן: משמע,

עם בניו ובני ביתו, אין

[מפיס]. אבל

עם

אדם

אחר לא

יטיל גורל לחלק בו את המנות.

והוינן בה:

מאי טעמא

דעם אחר לא יפיס? ומשנינן: טעמא

כדרב יהודה אמר שמואל. דאמר רב יהודה אמר שמואל: בני חבורה

שיושבים בבית אחד וכל אחד מהם אוכל בפני עצמו, והם

מקפידים זה על זה

ואינם מוחלים זה לזה אפילו על דבר מועט - אם נטלו זה מזה ביום טוב, הרי הם

עוברין משום מדה ומשום משקל ומשום מנין.

דקיימא לן: אסור ביום טוב לומר לחבירו מלא לי כלי מדה. וכן אסור ליקח איזה דבר במשקל. לפי שאין משגיחין במאזניים ביום טוב. וכן לא יאמר: תן לי מנין כך וכך אגוזים בשביל להשלים תמורת דינר שנתתי לך. וכגון שנתן לו דינר עבור מאה אגוזים, וכבר נטל תשעים. שלא יאמר לו, תן לי עשרים אגזוים, ואשאר חייב לך בעבור עשרה מהם. משום שנראה כעושה כן בשביל להשלים את תמורת הדינר שנתן לו.

ולכל אדם אסור לעשות כן, ולאו דוקא בבני חבורה המקפידין זה על זה. אלא שנותן עצה למקפידים, שלא ישתתפו כלל זה עם זה ביום טוב. לפי שהם קרובים לבוא לידי איסורים אלו, וליטול אחד מחבירו במדה ובמשקל. וכן חיישינן שמא יאמר אחד לחבירו: אתה נטלת מנין כך וכך אגוזים, לפיכך אטול גם אני כמנין זה. וגם זה נכלל באיסור מנין ביום טוב [תוספות].

וכן הם עוברים בכך

משום

איסור

לווין ופורעין ביום טוב

. שמתוך שהם מקפידים זה על זה, יאמר הנוטל לעצמו, אם אומר לו "השאילני", ישתמע מכך שאני צריך להחזיר לו את הדבר בעין. ולפיכך יאמר בלשון "הלואה". והרי אסור לומר כן, משום דחיישינן שמא יכתוב, כדאיתא במתניתין. הלכך, לא יטלו זה מזה כלל .

וכן חיישינן שיחזירו זה לזה ביום טוב. וכשם שאסור ללוות ביום טוב, כן אסור לפרוע בו את החוב .

Translation

Gemara:

We learned in the Mishna: But not from writing.

And we raised the question:

What is the reason?

Rav Beivai said:

There is a decree lest he see that he did not prepare enough and regret having invited too many guests

and erase

— several names from the list, so that the attendant will not invite them

.

Abaye said: The reason that he may not read from writing is because of

a decree,

lest if we permit him to do so, we must be concerned

that perhaps he will read

even

ordinary documents

,

such as documents of sale and purchase, which may not be read on Shabbat, because it is written: “From finding your desire and speaking a word.” And we derive from this that your speech on Shabbat should not be like your speech during the week [Rosh .

I my zadali vopros:

What difference is there between them

—these two reasons? And we answer:

There is a difference between them

in a case

where he wrote

the list of guests

on a wall, and

the place where the writing is

high

, so that he cannot reach it to erase it.

According to the one who says

that it is forbidden because of

“lest he erase”

,

we are not concerned in such a case. But according to the one

who says that it is forbidden because of

“lest he read”

ordinary documents, even in such a case

we are concerned.

And we raise an objection:

According to the one who says

that the reason is

“lest he erase,” should we not be concerned

also

lest he read

ordinary documents, and prohibit reading even writing that is high on the wall?

Furthermore,

we raise another objection: Is it true that when something is in a high place

we are not concerned lest he erase it?

But we learned: One may not read by the light of a lamp,

because we are concerned lest he tilt it.

And

with regard to this

Rava said: Even

if the lamp is

two stories high, and even

if it is

two goad-lengths high, and even if ten houses are one atop the other,

with him below and the lamp above, so that in all such cases he cannot reach the lamp to tilt it, nevertheless

he may not read

by the light of the lamp. And although the reason for the decree does not apply in this case, we nevertheless issue the decree here as well, so as not to distinguish within the enactment.

If so, even with regard to writing that is in a high place, we should decree that one may not read from it. And although the reason of “lest he erase” does not apply, we should not distinguish in this manner, because of the principle that one does not distinguish within a rabbinic enactment.

And we answer:

Rather,

in fact, even the one who says “lest he erase” agrees that we are also concerned about “lest he read.”

And there is a difference between them

in a case

where he wrote on a wall, and

even where

the place

where the writing is is low and he can reach it and erase it.

According to the one who says

that it is forbidden to read because of

“lest he erase,”

we are concerned.

But

according to the one who says

that it is because of

“lest he read

ordinary documents,” where the writing is on the wall

we are not concerned

about this, because

a wall

is not confused with a document.

ne podobna dokumentu.

And we raise another objection:

According to the one who says “lest he read,”

let us be concerned

also about

“lest he erase,”

and prohibit even writing that is on the wall.

And we answer:

Rather, there is a difference between them

in a case

where he engraved

the writing with a knife

on a tablet and notebook

of wood.

According to the one who says

that it is forbidden because of

“lest he erase,” we are not concerned

that he will erase writing of this type, since it is not easily erased; and in the meantime he will remember the prohibition against erasing and refrain from doing so. But

according to the one who says

that it is because of

“lest he read

ordinary documents,” even in this case

we are concerned

about this.

And we raise another objection: According to the one who says “lest he erase,” let us also be concerned about “lest he read,” and prohibit reading even from a tablet and notebook for this reason.

And if you would say that this tanna holds that there is no concern of “lest he read” with regard to engraving on a tablet and notebook, because a tablet and notebook are not confused with ordinary documents—that cannot be said.

For

it was taught in a beraita: A person may count

on Shabbat

how many

guests he will seat

inside

[in the more honored place],

and how many

he will seat

outside. And

he may likewise count

how many portions

he

is destined to place before them.

He may do so only

from writing on the wall. But

he may not

read their number

from writing on a tablet and notebook.

And we raised the question:

What are the circumstances?

If you say that it is written

with ink on the wall and on the tablet,

what is the difference here

that it is forbidden

and what is the difference here

that it is permitted?

gde razresheno?

Rather, is it not a case where he engraved

the writing by carving it?

And it teaches

that he reads

writing that is

engraved

on

the wall,

but not writing that is

engraved

on a tablet and notebook.

Evidently, even a tablet and notebook are confused with ordinary documents, and we are concerned lest he come to read them.

And we conclude:

Rather, in fact

there is a difference between them in a case

where he wrote on a wall, and the place of the writing is high

[raised]. According to the one who says “lest he erase,” we are concerned even when it is high, because of the principle that one does not distinguish within an enactment. But according to the one who says “lest he read,” we are not concerned, since he cannot reach it and erase it. And there is likewise no concern of “lest he read,” because a document is not confused with a wall.

And what troubles you

is the following:

that

Rava

said, “Even if the lamp is two stories high, one may not read by its light,” because one does not distinguish within the enactment—this is not difficult. For the statement of

eto ne trudno. Tak kak to, chto skazal

Rava

is a dispute between

tannaim.

As it was taught in a beraita: A person may count his guests and his dishes orally, but not from writing.

Rabbi Aḥa permits

reading

writing on a wall.

And we raised the question:

What are the circumstances?

If you say that it is written

on the wall

below,

in a place that he can reach and erase, why does he permit it? Does Rabbi Aḥa not also accept this decree? For he permitted reading only from a wall; and if it is low, there is

also concern lest he erase it.

Rather, is it not a case where he wrote the

writing high on the wall? In such a case there is no concern of “lest he erase.”

And we do not say, “One does not distinguish.” Rather, wherever the reason for the decree applies, we issue the decree; and if it does not apply, we do not issue it. And we are likewise not concerned about reading ordinary documents, because a document is not confused with a wall.

And the first tanna, who prohibits it in every case, follows Rava. Even where the reason for the prohibition does not apply, we issue the decree, so as not to distinguish in the prohibition of Shabbat.

And

we conclude:

Conclude from this

that the statement

that

Rava

said, “One does not distinguish,” is a dispute between

tannaim.

And Rav Beivai and Abaye above likewise disagree in this matter.

I imenno v etom, kak bylo skazano vyshe, sporyat Rav Bibi i Abaye.

And these tannaim

disagree

in accordance with

the dispute between

these tannaim

that follows.

As it was taught in a beraita: One may not look in a mirror on Shabbat.

For one who looks in a mirror does so only to arrange the hair of his head and beard, and we are concerned lest he see loose hairs that are not even with the rest of the hair and shave them.

But Rabbi Meir permits

looking

in a mirror fixed in a wall.

And we raised the question:

What is the difference

with regard to a mirror

fixed in a wall

that Rabbi Meir permits looking into it? Is it not because

in the meantime

[while he goes to bring a razor or scissors],

he will remember

that it is Shabbat and will not shave? If so, even with regard to a mirror

that is not fixed

in a wall,

also

let us permit it for this reason, since

in the meantime he will remember

and will not shave.

And we answer:

Here we are dealing with a metal mirror.

If he wishes to shave, he need not obtain scissors; rather, he can shave with the mirror itself.

And this is in accordance with Rav Naḥman bar Avuha.

For Rav Naḥman bar Avuha said: For what reason did they say that it is forbidden to look

at a metal mirror

on Shabbat?

Because a person may remove with it

loose hairs.

And this is the reason for Rabbi Meir’s ruling: If it is fixed in a wall, he cannot shave with it; rather, he must bring scissors, and by the time he brings them he will remember that it is Shabbat. And Rabbi Meir does not accept the principle that one does not distinguish within the enactment, in accordance with Rabbi Aḥa. And the Rabbis, who prohibited it even in this case, do so because one should not distinguish within the prohibition of Shabbat. This accords with the first tanna of Rabbi Aḥa’s beraita and with Rava.

A Mudretsy, kotorye zapretili i v etom sluchae, schitayut, chto nelzya delat razlichiy v zaprete, svyazannom s Shabbat. Eto sootvetstvuet mneniyu pervogo tannaya v spore s Ravom Akhoi i mneniyu Ravy.

The Sages taught in a beraita: Writing that runs beneath an image and beneath

portraits

—for example, unusual drawings of animals, or drawings of stories in which human figures appear, which are depicted on a wall, with writing beneath them stating: “This is the image of such-and-such an animal,” or “such-and-such a person”— \-

it is forbidden to read

that writing

on Shabbat.

This is lest he read ordinary documents, such as documents of sale and purchase, which are forbidden to read because of “From finding your desire and speaking a word.”

And as for the portrait itself, even during the week it is forbidden to look at it, because it is stated: “Do not turn to the idols.”

[It appears that the prohibition applies only to an image made for the purpose of idolatrous worship. But an image made merely for decoration is permitted. Tosafot].

And we raised the question:

What is the derivation?

How does it follow that the verse is referring to this?

Rabbi Ḥanin said:

This is what the verse is saying:

“Do not turn to

that which you make

of your own mind.”

That is, according to the inclination of your heart and your emptiness, for the word “idols” is an expression of “empty things.”

[And the Arukh explained: By looking at the image, you turn the deity away from your heart].

We learned in the Mishna:

A person may conduct a lottery with his sons

and members of his household at the table.

And we deduce: It implies that

with his sons and members of his household, yes

[he may conduct a lottery]. But

with

another person

he may not

cast lots in order to divide the portions among them.

And we raised the question:

What is the reason

that he may not conduct a lottery with another person? And we answer: The reason is

in accordance with what Rav Yehuda said in the name of Shmuel. For Rav Yehuda said in the name of Shmuel: A group of people

who sit in one house, each eating separately, and who

are particular with one another

and do not waive their claims against one another even with regard to something minor—if they take from one another on a Festival, they

transgress the prohibitions of measuring, weighing, and counting.

For it is established that on a Festival it is forbidden to say to another: “Fill this measuring vessel for me.” Similarly, it is forbidden to take something by weight, because one may not use scales on a Festival. Likewise, one may not say: “Give me a count of such-and-such nuts to complete the amount corresponding to the dinar that I gave you.” This is the case, for example, where he gave him a dinar for one hundred nuts and has already taken ninety. He may not say to him: “Give me twenty nuts, and I will remain indebted to you for ten of them,” because it appears that he is doing so in order to complete the amount corresponding to the dinar he gave him.

And it is forbidden for everyone to do this, not specifically for members of a group who are particular with one another. Rather, this is advice given to those who are particular: They should not participate with one another at all on a Festival, since they are likely to come to these prohibitions and take from one another by measure or weight. We are likewise concerned lest one say to the other: “You took such-and-such a number of nuts; therefore I too will take this number.” This too is included in the prohibition of counting on a Festival [Tosafot].

And by doing so they likewise transgress

the

prohibition of

borrowing and repaying on a Festival.

Since they are particular with one another, the person taking for himself may reason: If I say to him, “Lend me,” this will imply that I must return the item itself to him. Therefore, he will use the language of “a loan.” But it is forbidden to say this, because we are concerned lest he write, as stated in the Mishna. Accordingly, they should not take from one another at all.

We are likewise concerned that they will return items to one another on a Festival. Just as it is forbidden to borrow on a Festival, so too it is forbidden to repay a debt on it.

Words from this daf in the dictionary