Text version of this daf: original and translation
Shabbat 116a — the Talmud in English
to say to us, that this is not its proper place, for its place is in the section of Numbers concerning the banners, where the arrangements of the journeys are described. Rabbi says: Indeed, this is…
Original text — Shabbat 116a
לומר
לנו,
שאין זה מקומה
הראוי של פרשה זו, כי מקומה הוא בפרשת במדבר בענין הדגלים, ששם מתוארים סדרי המסעות.
רבי אומר
: אכן כאן הוא מקומה של פרשה זו. שהרי לפני כן הוזכר שנסעו מהר סיני. ואם כן, טעמם של הסימניות שלפניה ואחריה -
לא מן השם
, מהטעם שאמרת [שבאים הסימניות לשנות מקומה]
הוא זה
.
אלא
, נכתבו הסימניות כדי לציינה במיוחד,
מפני ש
פרשת ויהי בנסוע -
ספר חשוב הוא בפני עצמו.
כמאן אזלא הא דאמר רבי שמואל בר נחמן אמר רבי יונתן
: [משלי ט]
"חצבה עמודיה שבעה
" -
אלו שבעה ספרי תורה.
כמאן
-
כרבי
, שלפיו נחלק ספר במדבר לשלשה ספרים: האחד, עד ויהי בנסוע. השני, ויהי בנסוע. והשלישי, מאחרי ויהי בנסוע עד הסוף.
מאן תנא דפליג עליה דרבי
-
רבן שמעון בן גמליאל הוא
.
דתניא: רבן שמעון בן גמליאל אומר: עתידה פרשה זו שתיעקר מכאן ותכתב במקומה
בעתיד, כאשר לא ידאגו מפורענות, ויצר הרע יתבטל.
ולמה כתבה כאן
-
כדי להפסיק בין פורענות ראשונה לפורענות שנייה.
פורענות שנייה מאי היא?
[במדבר יא]
"ויהי העם כמתאננים
".
פורענות ראשונה
[במדבר י]
"ויסעו מהר ה"
'.
ואמר רבי חמא ברבי חנינא
: מלמד
שסרו מאחרי ה'
, והתאוו לבשר תוך שלשה ימים למסעם מהר ה' .
והיכן מקומה
של פרשת ויהי בנסוע?
אמר רב אשי: ב
פרשת במדבר בענין ה
דגלים
.
איבעיא להו: הגליונין
, הקלפים החלקים שלא כתוב בהם [וסברה הגמרא שהספק הוא בין על אותם שמעל הכתב ומתחתיו, ובין על אותם שהיו כתובים ונמחקו]
של ספר תורה
האם
מצילין אותן מפני הדליקה, או אין מצילין אותן מפני הדליקה?
תא שמע: ספר תורה שבלה, אם יש בו ללקט שמונים וחמש אותיות, כגון פרשת "ויהי בנסע הארן
" -
מצילין
.
ואם לאו
-
אין מצילין.
ואמאי?
תיפוק ליה
שיש להצילו
משום גליון דידיה
. אלא, מוכח, שאין מצילין את הגליונים.
ודחינן: ספר תורה אשר
בלה, שאני.
שכיון שבלה הספר אף שמו של הגליון בטל ממנו, שאינו נחשב לגליון של ספר תורה. והבעיה היא רק בספר שלא בלה אלא שנמחקו אותיותיו, שעדיין שמו של גליון ספר תורה עליו.
תא שמע: ספר תורה שנמחק
-
אם יש בו ללקט שמונים וחמש אותיות, כגון פרשת ויהי בנסע הארן
-
מצילין, ואם לאו
-
אין מצילין.
ואמאי
אין מצילין?
תיפוק ליה
שיש להצילו
משום גיליון דידיה!
ודחינן:
מקום הכתב
לאחר שנמחק
לא קמיבעיא לי,
דפשיטא שאינו קדוש ואין מצילין אותו.
דכי קדוש
, כשקידשו את מקום הכתב בתחילה, קידשו אותו רק עבור הכתיבה, ורק
אגב
ה
כתב
שעליו
הוא דקדוש
, כל זמן שהכתב קיים. ולכן, כאשר
אזל כתב
, כשנמחק -
אזלא לה קדושתיה
של אותו חלק שבגיליון .
כי קמיבעיא לי
חלק הגיליון
של מעלה ושל מטה, שבין פרשה לפרשה, שבין דף לדף, שבתחלת הספר שבסוף הספר
, שבשעת הקדשתו הוקדש כגיליון שאין כותבים בו, ולכן לא בטלה קדושתו אם נמחק הכתב .
והוינן בה: הרי יש לפשוט את הבעיה הזאת מהברייתא.
כי מדוע הצריכה הברייתא שישארו בספר התורה שמונים וחמש אותיות כדי להצילו. והרי גם אם נמחק לגמרי יש להצילו, כי
ותיפוק ליה
שיש להצילו אפילו כשנמחק לגמרי
משום ההוא
חלק שבגיליון שאינו מקום הכתב, שממשיכה קדושתו גם לאחר שנמחק הספר, שהרי הוא הוקדש בתור גיליון שאינו מיועד לכתיבה.
ומכך שהברייתא לא אמרה זאת מוכח שאין להציל משום קדושת הגליונין!?
ומתרצינן: הברייתא מדברת בכגון
דגייז
, שחתכו לאותו החלק,
ושדי
, וזרקו, ונשאר רק מקום הכתב המחוק .
תא שמע: הגליונין של מעלה ושל מטה, שבין פרשה לפרשה, שבין דף לדף, שבתחלת הספר שבסוף הספר
יש בהם קדושת ספר תורה, ולכן הם
מטמאין את הידים.
גזרו חכמים על הנוגע בספר תורה שיהיו ידיו טמאות ביחס לתרומה, שאם יגע בה יפסלנה [וטעמו של דבר מבואר לעיל יד א]. ומוכח מהברייתא האומרת שגם על הגליונין גזרו שיטמאו את הנוגע בהם טומאת ידים לתרומה, שקדושת הגיליונין היא כקדושת הספר, ואם כן יש להצילם מהדליקה גם כאשר הכתב נמחק.
ודחינן:
דילמא
קדושת הגליונין
אגב ספר תורה
, כאשר לא נמחק, אלא כולו קיים -
שאני.
שרק אז הם מטמאים את הידים כספר עצמו.
אבל כשנמחק הספר, שוב אין קדושת הגליונין כספר תורה עצמו, אלא רק קדושת גליונין גרידא. ומשום כך יש לנו להסתפק: האם קדושה פחותה שכזאת מצילין מהדליקה.
תא שמע: הגיליונין, ו
כמו כן
ספרי
תורה נביאים וכתובים שכתבום
מינין
-
אין מצילין אותן מפני הדליקה, אלא
הרי הם
נשרפין במקומן, הן ואזכרותיהן.
מאי לאו
-
גליונין דספר תורה
. ומפורש בברייתא שאין מצילין אותן.
ודחינן:
לא
. כונת הברייתא היא לומר כי אין מצילין את ה
גליונין דספרי
תורה של
מינין
.
ותמהינן:
השתא ספרי
תורה של
מינין גופייהו אין מצילין
-
גליונין
שלהם
מבעיא
למימר שאין מצילין?
ומשנינן:
הכי קאמר
התנא בברייתא:
וספרי
תורה של
מינין
-
הרי הן כגליונים
של ספר תורה כשר, שאין מצילין אותן .
גופא. הגליונים וספרי מינין
-
אין מצילין
אותם מפני הדליקה
.
רבי יוסי אומר: ב
יום
חול
-
קודר
חותך
את האזכרות שבהן, וגונזן, והשאר
שורפן
.
אמר רבי טרפון: אקפח את בני,
לשון שבועה, שמקבל על עצמו קללה שאם אין אמת בדבריו ימותו בניו בחייו ,
שאם יבאו
ספרי מינים
לידי, שאני אשרוף אותם ואת האזכרות שבהן
.
לפי שאפילו אדם רודף אחריו להורגו, ונחש רץ להכישו
וצריך להמלט ולהציל את חייו,
נכנס לבית עבודה זרה, ואין נכנס לבתיהן של אלו.
שהללו
, המינים,
מכירין
את בוראם
ו
בכל זאת
כופרין
בו.
והללו
, עובדי עבודה זרה -
אין מכירין
את הקב"ה, שהרי כך גדלו בבית הוריהם ללא ידיעה,
ו
מתוך אי ידיעה הם
כופרין
בו.
ועליהן
, על המינים,
הכתוב אומר
[ישעיהו נז]
"ואחר הדלת והמזוזה שמת זכרונך
". והיינו שהם זוכרים את הבורא אך הם כאילו משליכים את זכרונו מאחרי הדלת.
אמר רבי ישמעאל
: יש לנו ללמוד על ספרי המינים בלימוד של
קל וחומר: ומה לעשות שלום בין איש לאשתו אמרה תורה
, בפרשת בדיקת סוטה:
שמי
, שם ה',
שנכתב בקדושה
-
ימחה על המים
שמשקים את הסוטה, שאם יתברר שהיא טהורה יחזור השלום בינה ובין בעלה.
המינים
הללו, שמטילין קנאה ואיבה ותחרות בין ישראל לאביהן שבשמים
-
על אחת כמה וכמה
שימחו האזכרות שבספריהם יחד עם הספרים עצמם .
ועליהם אמר דוד
[תהלים קלט]
"הלא משנאיך
ה'
-
אשנא
.
ובמתקוממיך
-
אתקוטט. תכלית שנאה שנאתים. לאויבים
: -
היו לי
".
וכשם שאין מצילין אותן
את ספריהן
מפני הדליקה
,
כך אין מצילין אותן לא מן המפולת ולא מן המים, ולא מ
כל
דבר
אחר
המאב דן.
בעי מיניה יוסף בר חנין מרבי אבהו: הני ספרי דבי אבידן
שנכתבו על ידי המינים כדי להתווכח עמנו ["בי אבידן" הוא המקום שהיו נערכים בו הויכוחים עם המינים] - האם
מצילין אותן מפני הדליקה או אין מצילין?
לא היתה בידי רבי אבהו תשובה ברורה, אלא, לפעמים אמר לו:
אין
, שאכן מצילין אותן.
ו
לפעמים אמר לו:
לאו
, שאין מצילין אותן.
ו
היה הדבר
רפיא
, רפוי, לא מוחלט,
בידיה.
רב לא אזיל לבי אבידן, וכל שכן לבי נצרפי
בית עבודה זרה.
שמואל, לבי נצרפי
-
לא אזיל,
אבל
לבי אבידן
-
אזיל.
אמרו ליה לרבא: מאי טעמא לא אתית לבי אבידן?
אמר להו: דיקלא פלניא איכא באורחא,
יש בדרך דקל פלוני, ושורשיו יוצרים גבשושיות בדרך,
וקשי לי
לילך שם [ודחאם בקש].
אמרו ליה:
ניעקריה
לדקל ולא יפריעו לך גבשושיותיו שעושה בקרקע.
אמר להו:
דוכתיה
, המקום עצמו שנעשה בו גומא משנעקר, או ריחו שישאר שם
קשי לי.
רב ורבא היו יראים ללכת ולהתוכח עם המינים, שמא מתוך הויכוח יעמדו עליהם ויהרגום.
מר בר יוסף אמר: אנא
-
מינייהו
, ממכיריהם
אנא, ו
לכן
לא מסתפינא
, איני ירא
מינייהו.
זימנא חדא אזיל, בעו לסכוניה.
אימא שלום, דביתהו
אשתו
דרבי אליעזר
-
אחתיה
אחותו
דרבן גמליאל הואי.
הוה ההוא פילוסופא
מין
בשבבותיה
, בשכנותה.
Translation
to say to us,
that this is not its proper place,
for its place is in the section of Numbers concerning the banners, where the arrangements of the journeys are described.
Rabbi says:
Indeed, this is the place of this section. For previously it was mentioned that they journeyed from Mount Sinai. And if so, the reason for the markings before it and after it—
is not this reason,
the reason that you said [that the markings come to change its place]—
is it.
Rather,
the markings were written in order to designate it especially,
because
the section of “And it was when the Ark journeyed”—
is a book important in itself.
According to whom does this accord, that which Rabbi Shmuel bar Naḥmani said in the name of Rabbi Yonatan:
Proverbs 9]
“She has hewn her pillars, seven”—
these are the seven books of the Torah.
According to whom—
according to Rabbi,
according to whom the Book of Numbers is divided into three books: the first, until “And it was when the Ark journeyed”; the second, “And it was when the Ark journeyed”; and the third, from after “And it was when the Ark journeyed” until the end.
Who is the tanna who disagrees with Rabbi—
it is Rabban Shimon ben Gamliel.
For it was taught in a beraita: Rabban Shimon ben Gamliel says: This section is destined to be uprooted from here and written in its place,
in the future, when they will no longer be concerned about calamity and the evil inclination will be nullified.
And why was it written here—
in order to interrupt between the first calamity and the second calamity.
What is the second calamity? [
Numbers 11]
“And the people were as complainers.”
The first calamity [
Numbers 10]
“And they journeyed from the mountain of the Lord.”
And Rabbi Ḥama, son of Rabbi Ḥanina, said:
This teaches
that they turned away from following the Lord,
and craved meat within three days of their journey from the mountain of the Lord.
And where is its place,
the section of “And it was when the Ark journeyed”?
Rav Ashi said: In
the section of Numbers concerning the
banners.
They raised a dilemma: The blank margins,
the smooth parchments on which nothing is written [and the Gemara understood that the doubt is whether it concerns those above and below the writing, or those on which there had been writing that was erased]
of a Torah scroll—
whether
one rescues them from the fire, or one does not rescue them from the fire?
Come and hear: A Torah scroll that became worn out, if it contains enough to gather eighty-five letters, such as the section of “And it was when the Ark journeyed”—
one rescues it.
But if not—
one does not rescue it.
And why?
Let it emerge
that one should rescue it
because of its margin.
Rather, it is proven that one does not rescue the margins.
And we reject this: A Torah scroll that
became worn out is different.
For once the scroll became worn out, even the name “margin” is nullified from it, since it is not considered the margin of a Torah scroll. And the dilemma concerns only a scroll that did not become worn out, but whose letters were erased, for the name “margin of a Torah scroll” still applies to it.
Come and hear: A Torah scroll whose writing was erased—
if it contains enough to gather eighty-five letters, such as the section of “And it was when the Ark journeyed”—
one rescues it, but if not—
one does not rescue it.
And why
does one not rescue it?
Let it emerge
that one should rescue it
because of its margin!
And we reject this:
The place of the writing
after it was erased
is not what I am asking about,
for it is obvious that it is not sacred and one does not rescue it.
For when was it sacred?
When they sanctified the place of the writing initially, they sanctified it only for writing, and only
by virtue of
the
writing
upon it
is it sacred,
as long as the writing exists. And therefore, when
the writing is gone,
when it was erased—
its sanctity departs
from that portion of the margin.
What I am asking about—
the portion of the margin
above and below, between one section and another, between one page and another, at the beginning of the scroll and at the end of the scroll,
which at the time of its sanctification was sanctified as a margin in which one does not write, and therefore its sanctity was not nullified when the writing was erased.
And we consider this matter: This dilemma can be resolved from the beraita.
For why did the beraita require that eighty-five letters remain in the Torah scroll in order to rescue it? Behold, even if it was erased entirely, one should rescue it, for
let it emerge
that one should rescue it even when it was erased entirely
because of that
portion in the margin that is not the place of the writing, whose sanctity continues even after the scroll's writing was erased, since it was sanctified as a margin not intended for writing.
And from the fact that the beraita did not say this, it is proven that one does not rescue it because of the sanctity of the margins!?
And we answer: The beraita is speaking in a case
where one cut away,
where one cut away that portion
and threw it,
and only the erased place of the writing remained.
Come and hear: The margins above and below, between one section and another, between one page and another, at the beginning of the scroll and at the end of the scroll—
there is in them the sanctity of a Torah scroll, and therefore they
render the hands impure.
The Sages decreed concerning one who touches a Torah scroll that his hands should be impure with respect to teruma, so that if he touches it, he disqualifies it [and the reason for the matter is explained above, 14a]. And it is proven from the beraita, which says that they also decreed concerning the margins that one who touches them renders his hands impure with respect to teruma, that the sanctity of the margins is like the sanctity of the scroll; and if so, one should rescue them from a fire even when the writing was erased.
And we reject this:
Perhaps
the sanctity of the margins
by virtue of the Torah scroll,
when the writing was not erased, but was entirely extant,
is different.
For only then do they render the hands impure like the scroll itself.
But when the scroll's writing was erased, the sanctity of the margins is no longer like that of the Torah scroll itself, but only the bare sanctity of margins. And for this reason we have to raise the doubt: Does such a lesser sanctity warrant rescue from a fire?
Come and hear: The margins, and
also
the books
of the Torah, Prophets, and Writings that were written by
heretics—
one does not rescue them from a fire, but
they
are burned in their place, they and the Divine Names in them.
What, is it not—
the margins of a Torah scroll?
And it is explicit in the beraita that one does not rescue them.
And we reject this:
No.
The intention of the beraita is to say that one does not rescue
the margins of the books
of the Torah
of heretics.
And we wonder:
Now, the books
of the Torah
of heretics themselves one does not rescue—
their margins,
which belong to them,
is it necessary
to say that one does not rescue them?
And we answer:
This is what the tanna says
in the beraita:
And the books
of the Torah
of heretics—
they are like margins
of a valid Torah scroll, which one does not rescue.
The essential matter: The margins and the books of heretics—
one does not rescue
them from a fire.
Rabbi Yose says: On
a
weekday—
one cuts out
and removes
the Divine Names in them, and buries them, while the rest
one burns.
Rabbi Tarfon said: I will bury my sons,
an expression of an oath, in which he accepts upon himself a curse, that if his words are not true, his sons should die during his lifetime,
that if
books of heretics
come into my hands, I shall burn them and the Divine Names in them.
For even if a person is pursuing him to kill him, or a snake is running to bite him—
and he must flee and save his life—
he enters a house of idolatry, but he does not enter the houses of these.
For these,
the heretics,
know
their Creator
and
nevertheless
deny
Him.
But those,
the idolaters—
do not know
the Holy One, blessed be He, for so they were raised in their parents' homes without knowledge,
and
from lack of knowledge they
deny
Him.
And concerning them,
the heretics,
the verse says [
Isaiah 57]
“And behind the door and the doorpost you have set your memory.”
That is, they remember the Creator, but it is as though they cast His memory behind the door.
Rabbi Yishmael said:
We have something to learn concerning the books of heretics by means of
a kal va-chomer: Just as concerning making peace between a man and his wife the Torah said,
in the section concerning the examination of a sota:
“My Name”,
the Name of the Lord,
which was written in sanctity—
shall be erased onto the water
which they give the sota to drink, so that if it becomes clear that she is pure, peace will return between her and her husband.
These heretics
who cast jealousy, enmity, and rivalry between Israel and their Father in Heaven—
all the more so
that the Divine Names in their books should be erased together with the books themselves.
And concerning them David said [
Psalms 139 ]
“Do I not hate those who hate You
O Lord
—
I hate.
And with those who rise against You
—
I contend. With the utmost hatred I have hated them. As enemies:—
they became to me.”
And just as one does not rescue them
their books
from the fire,
so one does not rescue them either from a collapse or from water, nor from
all
other
thing
that destroys.
Yosef bar Hanin asked Rabbi Abbahu: These books of Bei Avidan—
written by the sectarians in order to debate with us [“Bei Avidan” is the place where the debates with the sectarians were held]—whether
does one rescue them from the fire, or does one not rescue them?
Rabbi Abbahu did not have a clear answer; rather, sometimes he said to him:
Yes,
that indeed one rescues them.
And
at other times he said to him:
No,
that one does not rescue them.
And
the matter was
uncertain,
unsettled, not definitive,
in his hands.
Rav did not go to Bei Avidan, and all the more so to Bei Nitzrefei
a house of idolatrous worship.
As for Shmuel, to Bei Nitzrefei—
he did not go,
but
to Bei Avidan—
he went.
They said to Rava: What is the reason that you did not come to Bei Avidan?
He said to them: There is a certain palm tree on the road,
there is a certain palm tree on the road, and its roots create bumps in the road,
and it is difficult for me
to go there [and I pushed them away with straw].
They said to him:
Let us uproot it
the palm tree, so that its bumps that it makes in the ground will not trouble you.
He said to them:
Its place,
the place itself where a pit will be made when it is uprooted, or its smell that will remain there,
is difficult for me.
Rav and Rava were afraid to go and debate with the sectarians, lest during the debate they rise up against them and kill them.
Mar bar Yosef said: I—
am one of them,
of their acquaintances,
I am, and
therefore
I am not afraid
I am not afraid
of them.
Once he went, and they sought to endanger him.
Imma Shalom, the wife
his wife
of Rabbi Eliezer—
the sister
the sister
of Rabban Gamaliel she was.
There was a certain philosopher
a sectarian
in her neighborhood,
in her vicinity.