Text version of this daf: original and translation
Sanhedrin 68b — the Talmud in English
Mishna: A wayward and rebellious son. From when does one become a wayward and rebellious son? From the time that he produces two pubic hairs, which are signs of “majority” for all the mitzvot of the…
Original text — Sanhedrin 68b
מתניתין:
בן סורר ומורה
.
מאימתי נעשה בן סורר ומורה?
מ
עת
שיביא שתי שערות
שהם סימני "גדלות" לכל מצוות התורה, ולא לפני כן, שהרי הוא "קטן" ולא בא לכלל מצוות.
ו
עד מתי נעשה בן סורר ומורה?
עד שיקיף זקן
, כשיהיה מוקף שער כולו,
התחתון
באותו מקום,
ולא העליון, אלא
למה אמרו חכמים בלשון סתמי "הזקן"? מפני
שדברו חכמים בלשון נקיה
.
ומנין דרשינן שזמנו מוגבל לעד שיקיף זקן?
שנאמר
: "
כי יהיה לאיש בן
"
[וטרם שהמשנה מסיימת הדרשה מביאה דרך אגב עוד דרשה:] "
בן
" -
ולא בת
. אין דין סורר ומורה נוהג בבת.
עתה דורשת המשנה את דין האמור שאחרי שהקיף זקן אינו נעשה בן סורר ומורה, ממה שנאמר: "
בן
" ודרשינן "
ולא איש
", ומי שהקיף זקן הריהו "איש" .
ואף שאם הביא שתי שערות הריהו כבר "איש" לכל מצוות התורה, ואם כן למה לא ממעטין אותו אף משהביא שתי שערות, תירצה הגמרא, שדרשינן: "לאיש בן" - "בן הסמוך לגבורתו של איש", דהיינו בתחילת היותו "איש".
ולמה לא דרשינן "בן" ממש עד היותו לאיש, עד הביאו שתי שערות, כל זמן שהוא "קטן". על כך מבארת המשנה שאי אפשר לומר כן, שהרי -
קטן פטור
, משום
שלא בא לכלל מצות
.
גמרא:
דנה הגמרא:
קטן מנלן דפטור?
מנין אנו למדים שאינו נעשה בן סורר ומורה?
ותמהינן:
מנלן?
! כדקתני טעמא,
הרי המשנה כבר ביארה:
שלא בא לכלל מצות?!
ותו
ועוד קשה: לא מצאנו בעוד מקום מדיני התורה שקטן יתחייב בעונשי התורה. ואם כן, למה עלה על דעת המקשן לדרוש דרשה לפטור קטן, ובמה שונה דין בן סורר ומורה משאר דיני התורה?
היכא אשכחן
איפה מצאנו בשאר עונשי התורה,
דענש הכתוב
את הקטן -
דהכא
שכאן בבן סורר ומורה
ליבעי קרא
המקשן צריך דרשת הקרא
למיפטריה?
ומתרצינן: שונה דין סורר ומורה משאר דיני התורה, ויש סברא לחייב אף את הקטן, [ומתורצת קושיה השניה] אף שלא בא לכלל מצות [ומתורצת קושיה הראשונה].
אנן
אנו שהקשינו: "קטן מנלן דפטור",
הכי קאמרינן
כך אמרנו:
אטו
האם
בן סורר ומורה
-
על חטאו נהרג?!
במה שאכל מנה גדולה של בשר ושתה שתייה מרובה של יין, עדיין לא עבר עבירה שחייבין עליה סקילה, ולמה אכן נהרג?
על שם סופו
, כמבואר במשנה בהמשך הפרק: ירדה התורה לסוף דעתו, סופו שמגמר נכסי אביו, ומבקש הרגלי זלילה וסביאה שהתרגל אליהם, ואין לו מעות לקנותם, ואינו יכול בלעדיהם, ויושב בפרשת דרכים ומלסטם את הבריות, אמרה תורה: "ימות כל זמן שהוא זכאי, ואל ימות חייב".
וכיון דעל שם סופו נהרג
, עלה על דעתינו לומר:
אפילו קטן נמי
. בשלמא שאר עונשי התורה מענישים על עבירתו ב"הווה", ועתה הנהו קטן ואינו אחראי על מעשיו, אבל בן סורר ומורה מענישים על ה"עתיד". ומה נפקא מינה אם הוא עתה גדול או קטן?
ועוד
טעם למה עלה על דעתינו לומר שבן סורר ומורה חייב אף כשהוא קטן, כי דרשינן "
בן
-
ולא איש
", ומשמעות "בן"
קטן משמע
, התורה חייבתה "בן", וקטן הוא "בן ולא איש" .
לכן שאלנו: "קטן מנלן דפטור". ומתרצינן:
אמר רב יהודה אמר רב: דאמר קרא: וכי יהיה
"
לאיש בן
", ודרשינן: "
בן הסמוך לגבורתו של איש
", כמבואר, בתחילת היותו לאיש .
ואף שישנה סברה לחייבו אף כשהוא קטן, מכל מקום, מיעטתה אותו התורה, ופטרתו.
שנינו במשנתינו:
ועד שיקיף זקן, התחתון
.
תני רבי חייא
במשנתו:
עד שיקיף עטרה
.
ומה בא ללמדנו?
כי אתא
כשהגיע
רב דימי
מארץ ישראל,
אמר
פירש משנת רבי חייא:
הקפת גיד ולא הקפת ביצים
, שהקפת ביצים היא בגיל מאוחר יותר.
אמר רב חסדא: קטן שהוליד אין בנו נעשה סורר ומורה
. [רב חסדא סובר שקטן שלא הביא שתי שערות יכול להוליד, ובהמשך הסוגיא חולקים אמוראים עליו וסוברים שאין מציאות כזו].
שנאמר: כי יהיה ל
"
איש
"
בן
, ודרשינן: ולא
לבן בן
.
ומקשינן: איך דורש רב חסדא כן -
האי
פסוק זה,
מיבעי ליה
צריכים אותו,
ל
דרוש,
כ
מו שדרש
רב יהודה אמר רב
, הדורש "איש בן" בבן סורר ומורה עצמו שיהיה בן הסמוך לגבורתו של איש?
ומתרצינן:
אם כן,
שהוצרך לדרשת רב יהודה אמר רב,
לימא קרא
היה מספיק לכתוב: "
כי יהיה בן לאיש
", שמשמעותו: כי יהיה הבן לאיש, בא לכלל איש -
מאי
למה כתבה התורה:
כי יהיה לאיש בן
, שמשמעותו ל"איש" יהיה בן,
שמע מינה
באה התורה להשמיענו,
ל
דרוש
כ
מו שדרש
רב חסדא
: ל"איש" יהיה בן - ולא לבן יהיה בן.
ומקשינן:
ואימא
, הרי יתכן לומר:
כוליה
כל הפסוק הזה
להכי הוא דאתא
בא ללמד רק דרשת רב חסדא "ולא לבן בן", ולא נדרוש דרשת רב יהודה אמר רב, ומניין לנו לומר שקטן פטור?
ומתרצינן:
אם כן
לדרשת רב חסדא גרידא,
נימא קרא: בן איש
[בסמיכות] והיה נשמע: בן של איש ולא בן של קטן,
מאי
למה כתבה התורה והקדימה לכתוב: "
לאיש בן
", ועוד הוסיפה אות "למד" ולא כתבה "בן איש" -,
שמע מינה תרתי
שתי הדרשות. ממה שכתבה "בן לאיש" מהלמ"ד נדרש דרשת רב יהודה: בן הסמוך "ל"גבורתו של איש, וממה שכתבה "לאיש בן" ולא כתבה "בן לאיש", נדרש דרשת רב חסדא: לאיש בן - ולא לבן בן.
ו
מה שאמר רב חסדא שקטן שהוליד פטור, וישנה מציאות כזו,
פליגא דרבה
חולק על רבה הסובר שקטן אינו מוליד.
דאמר רבה: קטן אינו מוליד
.
ולומד כן ממה שנאמר בפרשת "גזל הגר".
נאמר בתורה (במדבר ה): "איש או אשה כי יעשו מכל חטאות האדם למעול מעל בה' ואשמה הנפש ההיא. והתודו את חטאתם אשר עשו והשיב את אשמו בראשו וחמישיתו יוסף עליו ונתן לאשר אשם לו.
ואם אין לאיש גואל
להשיב האשם אליו, האשם המושב לה' - לכהן".
וקשה:
וכי יש לך אדם בישראל שאין לו גואל?!
אם אין לו גואל קרוב, יש לו גואל רחוק, כל זמן שלא כלו בני יעקב אבינו.
אלא, בגזל
מן
הגר הכתוב מדבר,
ואכן אין לו גואל. ומי שגזל ממנו, ונשבע לו, ומת הגר, ואין לו גואל להחזיר להם את הגזילה ["האשם"] וחומשו, מחייבתו התורה להחזיר להכהן.
Translation
Mishna:
A wayward and rebellious son.
From when does one become a wayward and rebellious son?
From
the time
that he produces two pubic hairs,
which are signs of “majority” for all the mitzvot of the Torah, but not before that, since he is a “minor” and has not yet entered the obligation of the mitzvot.
And
until when does he remain capable of becoming a wayward and rebellious son?
Until the lower beard surrounds him,
when the entire area is surrounded by hair,
the lower
area in that place,
and not the upper one; rather,
why did the Sages use the generic expression “the beard”? Because
the Sages spoke in refined language.
And from where do we derive that his time is limited until the lower beard surrounds him?
As it is stated:
“When a man has a son,”
Before the Mishna concludes the exposition, it incidentally cites another exposition:
“Son”—
and not a daughter.
The law of the wayward and rebellious son does not apply to a daughter.
The Mishna now expounds the law stated above, that once the lower beard has surrounded him, he no longer becomes a wayward and rebellious son, from what is stated:
“Son,”
and we expound:
“and not a man,”
and one whose lower beard has surrounded him is a “man.”
Although once he produces two pubic hairs he is already a “man” with regard to all the mitzvot of the Torah, and if so, why do we not exclude him as soon as he produces two pubic hairs? The Gemara answers that we expound: “A son of a man”—a son close to attaining the strength of a man, that is, at the beginning of his becoming a “man.”
And why do we not expound “son” in its plain sense, meaning that he must remain a son until he becomes a man, until he produces two pubic hairs, for as long as he is a “minor”? The Mishna explains that this cannot be said, since—
a minor is exempt,
because
he has not entered the obligation of the mitzvot.
Gemara:
The Gemara discusses:
From where do we know that a minor is exempt?
From where do we learn that he does not become a wayward and rebellious son?
We raise an objection:
From where do we know this?
Is it not as the reason is taught,
for the Mishna has already explained:
“He has not entered the obligation of the mitzvot”?
And furthermore,
there is another difficulty: We do not find anywhere else among the laws of the Torah that a minor becomes liable for the Torah’s punishments. If so, why did it occur to the questioner to seek a scriptural exposition to exempt a minor, and in what way does the law of the wayward and rebellious son differ from the other laws of the Torah?
Where do we find
a case among the other punishments of the Torah
where the verse punished
a minor—
that here,
in the case of the wayward and rebellious son,
a verse would be required
for the questioner to derive from Scripture
his exemption?
We answer: The law of the wayward and rebellious son differs from the other laws of the Torah, and there is a rationale for holding even a minor liable [thus the second question is answered], although he has not entered the obligation of the mitzvot [and the first question is answered].
We,
who raised the question, “From where do we know that a minor is exempt?”,
this is what we meant:
:
Is it so
that
—
is he killed for his sin?!
By eating a large portion of meat and drinking a great deal of wine, he has not yet committed an offense for which he is liable to stoning. Why, then, is he actually killed?
Because of his ultimate end,
as explained later in the chapter: The Torah descended to the end of his intentions. He will ultimately consume his father’s property, and seek the habits of gluttony and drunkenness to which he has become accustomed. Having no money with which to purchase them and being unable to do without them, he will sit at the crossroads and rob people. The Torah therefore says: “Let him die while he is still innocent, and let him not die after becoming guilty.”
And since he is killed because of his ultimate end,
we might have reasoned:
even a minor, too.
Granted, with regard to the other punishments of the Torah, a person is punished for his present offense, whereas now he is a minor and is not responsible for his actions. But a wayward and rebellious son is punished for the future. What difference does it make whether he is presently an adult or a minor?
And furthermore,
there is another reason why we might have thought that a wayward and rebellious son is liable even as a minor: We expound
“son”—
and not a man,
and the meaning of “son”
implies a minor;
the Torah held a “son” liable, and a minor is “a son and not a man.”
Therefore, we asked: “From where do we know that a minor is exempt?” We answer:
Rav Yehuda said that Rav said: The verse states: ‘When there shall be’
‘to a man a son,’
and we expound:
“A son close to attaining the strength of a man,”
as explained: at the beginning of his becoming a man.
Although there is a rationale for holding him liable even as a minor, nevertheless the Torah excluded him and exempted him.
We learned in our Mishna:
“And until the lower beard surrounds him.”
Rabbi Ḥiyya taught
in his Mishna:
“Until the corona is surrounded.”
What does this teach us?
When
из
Rav Dimi
arrived from Eretz Yisrael,
he said
that he interpreted Rabbi Ḥiyya’s Mishna:
“The surrounding of the shaft, but not the surrounding of the testicles,”
as the surrounding of the testicles occurs at a later age.
Rav Ḥisda said: A minor who fathered a child—his son does not become a wayward and rebellious son. [
Rav Ḥisda maintains that a minor who has not produced two pubic hairs can father a child; later in the discussion, amora’im dispute him and maintain that such a situation is impossible].
As it is stated: “When there shall be to
‘a man’
a son,”
and we expound: “and not
to a son a son.”
We challenge this: How can Rav Ḥisda expound the verse in this manner?
This
verse
is needed
for us
to
expound
as
he expounded,
Rav Yehuda said that Rav,
who expounds “to a man a son” with regard to the wayward and rebellious son himself, that he must be a son close to attaining the strength of a man?
We answer:
If so,
since it was needed for the exposition of Rav Yehuda who said that Rav,
let the verse say
simply:
“When there shall be a son of a man,”
which would mean: When the son becomes a man, having entered the status of a man.
Why
did the Torah write:
“When there shall be to a man a son,”
which means that a son will exist “to a man”?
Infer from this
that the Torah comes to teach us
to
expound
as
he expounded,
Rav Ḥisda:
A son will exist “to a man”—but not a son to a son.
We challenge this:
But perhaps,
it is possible to say:
the entire
verse
comes for this purpose,
to teach only Rav Ḥisda’s exposition, “but not a son to a son,” and we should not derive Rav Yehuda’s exposition that Rav taught. From where, then, do we know that a minor is exempt?
We answer:
If so,
if the verse were intended solely for Rav Ḥisda’s exposition,
let the verse say: “A son of a man” [
as a construct phrase], which would be understood to mean: a son of a man, and not a son of a minor.
Why
did the Torah write and place first:
“To a man a son,”
and furthermore add the letter lamed, rather than writing “a son of a man”?
Infer two things:
the two expositions. From the phrase “a son to a man,” the lamed teaches Rav Yehuda’s exposition: a son close to “the strength of a man”; and from the fact that it says “to a man a son” rather than “a son to a man,” we derive Rav Ḥisda’s exposition: a son to a man, but not a son to a son.
And
what Rav Ḥisda said—that a minor who fathered a child is exempt, and that such a situation exists—
disagrees with Rabba,
who maintains that a minor cannot father a child.
As Rabba said: A minor cannot father a child.
And he derives this from what is stated in the passage concerning the robbery of a convert.
The Torah says (Numbers 5): “When a man or a woman commits any of the sins of man, acting treacherously against the Lord, and that soul is guilty, they shall confess their sin that they committed, and he shall restore his guilt offering in its principal amount, and add its fifth to it, and give it to the one to whom he is liable.
And if the man has no redeemer
to whom to restore the guilt offering, the guilt offering that is restored to the Lord shall belong to the koen.”
This is difficult:
Can you find a person in Israel who has no redeemer?!
If he has no close redeemer, he has a distant redeemer, as long as the descendants of Jacob our forefather have not ceased to exist.
Rather, the verse speaks of
a robbery from
the convert,
who indeed has no redeemer. If one robbed him, swore falsely to him, and the convert died without a redeemer to whom the robber could return the stolen property [the principal] and its fifth, the Torah obligates him to return it to the koen.