Text version of this daf: original and translation

Sanhedrin 29b (כט:) — the Talmud in English

Sanhedrin 29b (סנהדרין כט:): “Those words never happened.” I never admitted it to you, although the witnesses testify that he indeed admitted it to him, he is established as a denier and is not…

Original text — Sanhedrin 29b (כט:)

לא היו דברים מעולם.

לא הודתי לך, והעדים מעידים שאכן הודה לו,

הוחזק כפרן

אינו נאמן, ומשלם .

אמר

(ליה) רב פפא בריה דרב אחא בר אדא

לרב אשי:

הכי אמרינן

כן אומרים

משמיה דרבא

: אף אם אומר: לא הודיתי, פטור לשלם, משום שיכול לטעון ששכח אותה ההודאה,

כי כל מילי דכדי

דברים של חנם,

לא דכירי אינשי

אין אנשים זוכרים. ומה שאמר "לא הודיתי", הוא משום ששכח הודאתו .

הגמרא מספרת עובדא.

ההוא

היה איש אחד,

דאכמין ליה עדים לחבריה

שהחביא עדים מפני איש אחר

בכילתיה

בתוך היריעה הפרוסה סביבות המיטה.

אמר ליה

לחבריה "

מנה לי בידך", אמר ליה "הן". אמר "

האם אתה רוצה שכל השומעים בין

עירי ו

בין

שכבי

ישנים,

ליהוו עלך סהדי

יעידו על הודאתך?", המחביא הכיר בו שאינו מוכן להודות בפני עדים, לכן חשב, שמא יחשוב הנתבע שכולם ישנים, ויודה, והם העדים שהיו ערים יבואו ויעידוהו, באומרים ששמעו הסכמתו בין לערים ובין לישנים.

אמר לו

הנתבע "

לא",

אינני מסכים להעידם, למרות שהודיתי לך.

ובא הדבר לפני רב כהנא.

אמר רב כהנא

: ומה נעשה לו?

הא אמר ליה "לא",

ולא הסכים להודות בפני עדים. ואין הודאתו הודאה.

הגמרא מספרת עובדא דומה.

ההוא

היה איש אחד,

דאכמין

החביא

עדים בקיברא

בין הקברים

לחבריה

מפני חבירו.

אמר ליה "מנה לי בידך", אמר לו "הן".

אמר לו "האם אתה רוצה ש

חיי ומותי

החיים והמתים

ליהווי עלך סהדי

יעידו על הודאתך". עשה כן בחושבו שבודאי יודה, כי המתים לא יבואו להעידו, ולאר עולה על דעתו שהחיים שומעים, ויבואו להעידו, באומרם שהסכים לחיים ולמתים.

אמר ליה "לא"

אינני מסכים.

אמר רבי שמעון

[

בן לקיש

]:

הא אמר ליה "לא

" ואין בהודאתו הודאה, כיון שלא הסכים להודות בפני עדים.

מדברי רב כהנא ורבי שמעון שאמרו: הא אמר ליה "לא", יש לדייק, שרק אם הנתבע מסרב לשאלת התובע, אזי אינה הודאה. ואילו היה שותק על שאלת התובע: עירי ושכבי [או חיי ומותי] ליהוו עלך סהדי?" יש בשתיקתו משמעות של הודאה, והעדים יכולים לבוא ולהעיד על הודאתו.

אמר רבינא, ואיתימא

או שאמר כן

רב פפא: שמע מינה מהא

משני עובדות הנ"ל -

הא דאמר רב יהודה אמר רב: צריך שיאמר "אתם עדיי

", מדובר באחד משני אופנים.

לא שנא

בין

כי אמר לוה

"אתם עדיי",

ולא שנא

ובין

כי אמר מלוה

והעדים שומעים "האם ברצונך שפלוני ופלוני יהיו עדים?",

ושתיק לוה

, הוי שתיקתו כהודאה .

ומניין מדייקים כן?

טעמא

כל הטעם שפטרוהו רב כהנא ורבי שמעון, משום

דאמר לוה "לא"

וסירב להודות בפני עדים, משמע,

אבל אי שתיק, הכי נמי

שיש בכך הודאה.

הגמרא מספרת עוד עובדא.

ההוא

היה איש אחד

דהוה קרו ליה

שאנשים כינוהו "

קב רשו",

מלא קב [שם כלי מידה] שטרות יש עליו. כלומר, הוא חייב מעות להרבה אנשים.

אמר

האיש ההוא "אינני חייב להרבה אנשים, כי

מאן מסיק בי

מי תובע ממני,

אלא פלוני ופלוני

ולהם אני אכן חייב".

אתו

באו האנשים האלו

תבעוהו לדינא קמיה דרב נחמן

, בתביעה שהודה בפני עדים שהוא חייב להם.

אמר רב נחמן

: אין בהודאתו כלום, ואין עליו תביעה, כי מה שהודה, הוא, משום ש

אדם עשוי

לומר לבריות "חייב אני מעות לפלוני", כדי

שלא להשביע את עצמו

, לא להיראות שבע ממון, כדי להתרחק מעין הרע .

הגמרא מספרת עוד עובדא.

ההוא

היה איש אחד,

דהוה קרו ליה

שאנשים כינוהו "

עכברא

עכבר

דשכיב אדינרי

השוכב על דינרים". כלומר, כשם שעכבר השוכב על דינרי זהב אינו נהנה מהם, כך האיש ההוא, שהנו עשיר ואינו נהנה מממונו.

כי קא שכיב

בעת מיתתו,

אמר "פלניא ופלניא

פלוני

ופלוני מסקי בי זוזי

תובעים ממני סכום מעות, והנני חייב להם.

בתר דשכיב

אחרי מיתתו,

אתו

באו האנשים האלו,

תבעינהו ליורשין,

בתביעה שאביהם הודה בחייו שהוא חייב להם.

אתו

באו להתדיין

לקמיה דרבי ישמעאל ברבי יוסי.

אמר להו

להיורשין:

כי אמרינן

במה אמרו חכמים:

אדם עשוי שלא להשביע את עצמו, הני מילי

דברים אלו אמורים

מחיים

כשאדם אומר כן על עצמו בחייו,

אבל

אם אומר כן בשעת מיתתו, שמשמעותם שיתנו את המעות

לאחר מיתה

-

לא

נאמר שעשוי שלא להשביע את עצמו. כי מה איכפת ליה מה שיחשבו עליו אחר מיתתו, שמע מינה, שרצונו היה להודאה.

היורשין

פרעו פלגא

מחצית הסכום שהאב הודה.

תבעינהו

תבעו אותם

לדינא לאידך פלגא

על מחצית שעדיין לא פרעו.

אתו לקמיה דרבי חייא.

אמר להו

רבי חייא: הנני חולק על רבי ישמעאל בריבי יוסי, והנני סובר:

כשם שאדם עשוי שלא להשביע את עצמו

-

כך אדם עשוי שלא להשביע את בניו

. ואינו רוצה שיחזיקו את בניו לעשירים, ורוצה להתרחק מעין הרע. ופטרם מלשלם את יתרת החוב.

אמרו ליה

האנשים התובעים את היורשים לרבי חייא: האם

ניזיל וניהדר

נחזיר את מחצית הסכום שקיבלנו?

אמר להו

רבי חייא:

כבר הורה זקן

רבי ישמעאל, ולפי פסק דינו קיבלתם את המעות, ולא אחלוק על מה שעשה. [אף שאיני סובר כמוהו].

עתה דנה הגמרא במי שהודה הודאה גמורה בפני עדים, וההודאה מחייבתו לפרוע, ורוצה המלוה לכתוב הודאתו בשטר ולהחתים העדים, בכדי שהודאה תקבל תוקף של "מלוה בשטר" , אימתי כותבין ומתי אין כותבין.

הודה

הלוה

בפני שנים

עדים,

וקנו מידו

עשה מעשה קנין להתחייבותו -

כותבין

שטר הודאה, אף שהלוה לא אמר להם "כתבו שטר", מפני שעשה קנין, וסתם קנין עומד לכתיבה.

ואם לאו

לא עשה קנין -

אין כותבין

, כי הלוה רוצה שתהיה כמלוה בעל פה, ולא בשטר. ואף שהודה בפני עדים, ואכן התחייב, אינו רוצה שהתחייבותו תיכתב בשטר.

הודה

בפני שלשה ולא קנו מידו

-

רב

(אמי) אמר: כותבין

, כי את השלשה עשה לבית דין, והודאה בפניהם כשטר דמי. והם יכולים להפקיר ממון בעלים, לכן יכולים לשנותה ממלוה על פה למלוה בשטר, ולהיות במקום הלוה לעשות שליח לכותבה בשטר.

ורב אסי אמר: אין כותבין

, כי מסתמא לא קיבלם להיות בית דין, אלא כעדים [ועדים אינם כותבין, אם לא ציוום או שלא קנו מידו].

ומספרת הגמרא:

הוה עובדא

כזו שהודה בפני שלשה ולא קנו מידו, ורב לא כתב שטר כשיטתו, אלא

חש לה רב להא דרב אסי

חשש לשיטת רב אסי הסובר ש"אין כותבין".

ובענין זה נחלקו אמוראים.

אמר רב אדא בר אהבה: הא אודייתא

הודאה זו הנעשית בפני שלשה [ולא קנו מידו] -

זימנין כתבינן

באופנים מסויימים כותבין

וזימנין לא כתבינן

.

ובמה זה תלוי?

אם

כניפי ויתבי

שלשה שהיו יושבין, והודה בפניהם -

לא כתבינן

. אבל, אם

כנפינהו איהו

הוא הלוה קיבצם וזימנם יחד -

כתבינן.

כי, אם קיבץ את שלשתם, במקום להודות בפני שנים, דעתו שיהיו בית דין, לכן כותבין. אבל אם בא ומצאם יושבין, והודה לפניהם, אין מכך הוכחה שרצה אותם בתורת בית דין, ויתכן שהיה מודה גם בפני שנים.

רבא אמר: אפילו

אם

כנפינהו איהו

לשלשה -

לא כתבינן

, כיון שעדיין אין הוכחה שהתכוון לבית דין אלא להרבות עדים,

עד דאמר להו "הוו עלי דייני

", היו עלי דיינים, ואז מוכח שרצה אותם בתורת בית דין, ובלי שאמר כן, אינו רוצה לעשותם בית דין.

מר בר רב אשי אמר: אפילו אמר "הוו עלי דייני"

-

לא כתבינן, עד דקבעי דוכתא

שיקבעו מקום, כדרך הדיינים,

ושלחי

שליח בית דין

ומזמני

ומזמינים

ליה

להלוה בשם הדינים, לבא

לבי דינא,

והתובע תובעו, והלוה מודה בפניהם. והואיל ועמד בדין, ובית דין מחייבים אותו, [אף אילו לא הודה] יש לפסק בית דין תוקף של מלוה בשטר הגלויה לכל, לכן כותבין.

אבל, אם מעצמו הודה בפני בית דין, אין לכך תוקף של פסק בית דין, אלא כהודאה בפני עדים בלבד .

עתה דנה הגמרא אם יש חילוק בין הודה בפני עדים במטלטלין להודה בקרקעות.

והטעם לחלק בינהן, הוא: בשלמא הודה במטלטלי שהם בידי הלוה, ו"מלוה להוצאה ניתנה", היינו, המעות שלוה הם שלו לכל צרכיו, ואין עליו אלא "חוב" לפרוע, לכן לא ניחא ליה לעשותה מלוה בשטר, שאינו רוצה שיעבוד אלים. אבל הודה על קרקע שהיא שייכת להמלוה, בהודאתו אינו "משתעבד", אלא גילוי דעת שהיא של המלוה, ומה לי בשטר ומה לי בעל פה - בכל אופן שייכת להמלוה ואינו משתעבד יותר על ידי השטר.

הודה במטלטלי, וקנו מידו

-

כותבין, ואם לאו

שלא קנו מידו

אין כותבין

. כמבואר.

והדיון הוא: הודה

במקרקעי, ולא קנו מידו, מאי?

האם כותבין או אין כותבין.

אמימר אמר: אין כותבין

כמו במטלטלי .

מר זוטרא אמר: כותבין.

ומסקנת הגמרא:

והלכתא: כותבין.

עתה דנה הגמרא, במה שאמרו שהודה במטלטלי בפני עדים ולא קנו מידו אין כותבין, האם יש חילוק בין מטלטלין שהם צבורין ומונחים ["בעין"], לבין מטלטלין שאינם בעין.

והטעם לחלק בינהם, הוא: בשלמא כשאינם בעין, והלוה מתחייב בהודאתו "לפורעם" לעת מצוא, אינו רוצה שיכתבוהו בשטר, ורוצה להשתעבד רק במלוה על פה. אבל אם המעות או המטלטלין הם בעין, אין בהודאתו השתעבדות, אלא הודאה שהם אכן של המלוה, ואין משתעבד יותר בשטר.

ומאידך, יש לומר שאף אם המטלטלין הם בעין, הואיל ו"מלוה להוצאה ניתנה", ויכול להוציאם ולפרוע אחרים תחתיהם, לא ניחא ליה לכתוב עליהם שטר .

רבינא איקלע

הזדמן

לדמהריא

שם מקום.

אמר ליה רב דימי בר רב הונא מדמהריא לרבינא: מטלטלי

שהודה בהם בפני עדים,

ואיתנהו בעינייהו

-

מאי

האם כותבין או אין כותבין.

אמר ליה

רבינא:

כמקרקעי דמי,

דינם כקרקעות וכותבין שטר אף בלי צוואת הלוה, כדעת מר זוטרא.

רב אשי אמר: כיון דמחוסרי גוביינא

שעדיין לא גבו אותם, כלומר, לא הגיעו לידי המלוה, אלא הודאה בלבד -

לא

כותבין. כמבואר.

נוסח שטר הודאה, הוא "בא לפנינו פלוני בר פלוני, ואמר לנא כתבו וחתמו והבו ליה ותנו להמלוה, וכו'".

ומספרת הגמרא עובדה בנדון זה.

ההיא אודייתא

שטר הודאה,

דלא הוה כתוב בה

חסרו מלים אלו "

אמר לנא כתבו וחתמו והבו ליה

", אלא היה כתוב בנוסח שפלוני הודה בפני עדים.

ועתה טוען הלוה שלא ציווה להם לכתוב שטר, ולא קנו מידו, והם כתבוהו מעצמם. והרי נפסקה ההלכה שאם לא קנו מידו אין כותבין.

אביי ורבא דאמרי תרווייהו

: השטר כשר הוא, דודאי אמר להם לכתוב שטר. ונדון זה -

היינו

דומה, להדין

דריש לקיש.

מי שמכר נכסי ירושת אביו, ואחר כך באו קרוביו לערער על המכירה, וטוענים שהיה קטן פחות מבן עשרים, וההלכה היא שרק בן עשרים מותר למכור נכסי ירושה -

דאמר ריש לקיש

: אין ערעורו ערעור, משום ש

חזקה

אפשר להעמיד על החזקה, שמסתמא

אין העדים חותמין על השטר אלא אם כן נעשה

השטר

ב

מוכר שהוא

גדול.

וכן בנידונינו, ודאי, אם חתמו עשו כן במצוות בעל ההודאה.

מתקיף לה רב פפי, ואיתימא רב הונא בריה

דרב יהושע

: הלוא אפילו דיינים הרבה יש שאינם בקיאין בהלכה זו, ששנים שלא קנו מידו אין כותבין,

מי איכא מידי

האם יתכן כדבר הזה,

דאנן

הדיינים,

לא ידעינן, ו

אילו

ספרי דבי דינא ידעי?!

ומנין ההסתמכות על הסופרים שיודעים דין זה, ואם כתבוהו - ודאי ציוום בעל ההודאה.

שאילינהו

שאלו

לספרי דאביי, וידעי,

ואכן ידעו לדין זה, וכן שאלו

לספרי דרבא, וידעי.

ולמסקנא: שטר שחתומים בו שני עדים, אף שלא כתבו שציווה להם לכתוב, או שקנו מידו, שטר כשר הוא.

במה דברים אמורים, אם כתוב בנוסח של עדים "אנו עדים מעידים".

והגמרא דנה עתה בשטר, שהיה כתוב בנוסח של דיינים, וחתומים עליו רק שנים. האם השטר כשר?

וצדדי הספק הם: האם אפשר גם בנדון זה להסתמך על ה"חזקה" של ריש לקיש, ולומר שמסתמא נעשה בכשרות, והיו במושב שלשה, ואוחד מהם שכח לחתום. או לא, כמו שיבואר.

Translation

“Those words never happened.”

I never admitted it to you, although the witnesses testify that he indeed admitted it to him,

he is established as a denier

and is not deemed credible, and he must pay.

He said

Rav Pappa, son of Rav Aḥa bar Adda,

to Rav Ashi:

This is what we say

that one says

in the name of Rava:

Even if he says, “I did not admit it,” he is exempt from payment, because he can claim that he forgot that admission.

For all matters that are for naught

things said without purpose,

people do not remember;

people do not remember them. And what he said, “I did not admit it,” is because he forgot his admission.

The Gemara relates an incident.

There was a certain man

there was a certain man

who concealed witnesses for his fellow

who hid witnesses from another man

in his curtain,

inside the sheet spread around the bed.

He said to him

to his fellow: “

‘I have a maneh in your possession,’ he said to him, ‘Yes.’ He said, ‘

Do you want all those who hear, both

the awake

and

the sleeping,

those who are asleep,

to be witnesses against you,

to testify to your admission?” The one who concealed the witnesses realized that he was unwilling to admit the debt in the presence of witnesses. He therefore thought that perhaps the defendant would assume that everyone was asleep and would admit it, and that the witnesses, who were awake, would come and testify against him, saying that they had heard his agreement that both the awake and the sleeping should be witnesses.

He said to him

the defendant: “

No,”

I do not agree that they should testify, despite the fact that I admitted it to you.

The matter came before Rav Kahana.

Rav Kahana said:

What can be done to him?

He said to him, “No,”

and he did not agree to admit it in the presence of witnesses. His admission is therefore not an admission.

The Gemara relates a similar incident.

There was a certain man

there was a certain man

who concealed

hid

witnesses in a cemetery

among the graves

from his fellow

from his fellow.

He said to him, “I have a maneh in your possession,” and he said to him, “Yes.”

He said to him: “Do you want

the living and the dead

the living and the dead

to be witnesses against you,

to testify to your admission?” He did this, thinking that the man would certainly admit it, since the dead would not come to testify against him; it did not occur to him that the living were listening and would come to testify against him, saying that he had agreed that both the living and the dead should be witnesses.

He said to him, “No,”

I do not agree.

Rabbi Shimon

ben Lakish

said: “He said to him, ‘No,’

and his admission is not an admission, since he did not agree to admit it in the presence of witnesses.

From the statements of Rav Kahana and Rabbi Shimon, who said, “He said to him, ‘No,’” it may be inferred that only when the defendant refuses the plaintiff’s question is it not an admission. But had he remained silent in response to the plaintiff’s question, “Shall the awake and the sleeping [or the living and the dead] be witnesses against you?” his silence would have the significance of an admission, and the witnesses could come and testify to his admission.

Ravina said, and some say

that it was

Rav Pappa who said: Learn from this

from the two incidents cited above:

That which Rav Yehuda said in the name of Rav: He must say, “You are my witnesses,”

refers to either of two situations.

It makes no difference

whether

the debtor says,

“You are my witnesses,”

and it makes no difference

whether

the creditor says

and the witnesses hear, “Do you want so-and-so and so-and-so to be witnesses?”

and the debtor remains silent;

his silence is deemed an admission.

And from where do we infer this?

The reason

The entire reason that Rav Kahana and Rabbi Shimon exempted him is

that the debtor said, “No,”

and refused to admit it in the presence of witnesses; it follows

that if he remained silent, it is indeed so

that this constitutes an admission.

The Gemara relates another incident.

There was a certain man

there was a certain man

whom people called

whom people called

“a kav of debts,”

as though he were carrying a full kav [the name of a measure] of promissory notes. That is, he owed money to many people.

He said

that man said: “I do not owe many people, because

who is claiming against me?

Who is demanding payment from me?

Only so-and-so and so-and-so,

and I indeed owe them.”

They came

those men came

and brought him to court before Rav Naḥman,

claiming that he had admitted in the presence of witnesses that he owed them.

Rav Naḥman said:

His admission has no significance, and they have no claim against him, because his admission was made because

a person is apt

to say to people, “I owe money to so-and-so,” in order

not to make himself appear satisfied,

not to appear wealthy, so as to distance himself from the evil eye.

The Gemara relates another incident.

There was a certain man

there was a certain man,

whom people called

whom people called

“a mouse

a mouse

lying on dinars,”

“lying on gold coins.” That is, just as a mouse lying on gold coins does not benefit from them, so too this man was wealthy but did not benefit from his money.

When he was dying,

at the time of his death,

he said, “So-and-so and so-and-so,

so-and-so

and so-and-so are claiming money from me,”

they are claiming a sum of money from me, and I owe it to them.

After he died,

after his death,

they came,

those men came,

and brought a claim against the heirs,

claiming that their father had admitted during his lifetime that he owed them.

They came

to litigate

before Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yosei.

He said to them

to the heirs:

When we say

that the Sages said:

“A person is apt not to make himself appear satisfied; these words

apply

during his lifetime,

when a person says this about himself during his lifetime,

but

if he says it at the time of his death, with the implication that the money should be given

after death—

no,

we do not say that he is apt not to make himself appear satisfied. For what does he care what people will think of him after his death? Infer from this that he intended his statement as an admission.

The heirs

paid half

half the sum that their father had admitted.

They brought a claim

they sued them

in court for the other half,

for the half that they had not yet paid.

They came before Rabbi Ḥiyya.

He said to them,

Rabbi Ḥiyya said to them: I disagree with Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yosei, and I maintain:

Just as a person is apt not to make himself appear satisfied,

so is a person apt not to make his sons appear satisfied.

He does not want people to regard his sons as wealthy, and he wishes to distance himself from the evil eye. And he exempted them from paying the remainder of the debt.

They said to him

the men who were suing the heirs said to Rabbi Ḥiyya: Should we

go and return

the half of the sum that we received?

He said to them

Rabbi Ḥiyya said to them:

An elder has already issued a ruling

Rabbi Yishmael; you received the money in accordance with his ruling, and I will not disagree with what he did. [Although I do not hold like him.]

The Gemara now discusses a case in which a person made a complete admission in the presence of witnesses, and the admission obligates him to pay, while the creditor wishes to have his admission written in a document and have the witnesses sign it, so that the admission will acquire the status of a “loan documented by a document” : When do they write it, and when do they not write it?

He admitted

the debtor

before two

witnesses,

and they acquired from him

he performed an act of acquisition to formalize his obligation—

they write

an admission document, even though the debtor did not tell them, “Write a document,” because he performed an act of acquisition, and an unspecified act of acquisition is presumed to be intended for writing.

But if not,

if he did not perform an act of acquisition,

they do not write,

because the debtor wants it to remain an oral loan and not a loan documented by a document. And although he admitted it in the presence of witnesses and indeed became obligated, he does not want his obligation to be written in a document.

He admitted

before three, but they did not acquire from him—

Rav

[some texts: Rav Ami] said: They write,

because he designated the three as a court, and an admission made before them is considered equivalent to a document. And a court can declare the property of its owners ownerless; therefore, it can transform the admission from an oral loan into a loan documented by a document, and act in place of the debtor as his agent to have it written in a document.

And Rav Asi said: They do not write,

because presumably he accepted them not as a court but as witnesses [and witnesses do not write unless he instructed them to do so or they acquired from him].

And the Gemara relates:

There was an incident

of this kind, in which a person admitted before three but they did not acquire from him. Rav did not write a document, in accordance with his own view; rather,

Rav was concerned about this ruling of Rav Asi,

he was concerned about the opinion of Rav Asi, who maintained that “they do not write.”

The amoraim disputed this matter.

Rav Adda bar Ahava said: This admission

this admission made before three [without their acquiring from him]—

sometimes we write

we write it in certain circumstances,

and sometimes we do not write it.

And on what does this depend?

If

they were assembled and sitting,

three men who were sitting together, and he admitted before them—

we do not write.

But if

he assembled them,

the debtor gathered them and summoned them together—

we write.

For if he gathered the three of them, instead of admitting before two, his intention was that they should serve as a court, and therefore we write. But if he came and found them sitting and admitted before them, this is no proof that he wanted them to act as a court; perhaps he would also have admitted before two.

Rava said: Even if

he

assembled them

the three—

we do not write,

since there is still no proof that he intended them to be a court rather than merely to increase the number of witnesses,

until he says to them, “Be judges for me,”

and then it is clear that he wanted them to act as a court. Without saying this, he does not intend to make them a court.

Mar bar Rav Ashi said: Even if he said, “Be judges for me,”—

we do not write until they establish a place

and designate a place, as judges do,

and send

a court messenger

and summon

and invite

him

the debtor in the name of the court, to come

to the court,

where the plaintiff brings his claim and the debtor admits before them. Since he stood trial and the court obligates him—even had he not admitted—the court’s ruling has the force of a publicly known loan documented by a document; therefore, we write it.

But if he voluntarily admitted before the court, this has no force as a court ruling, but only as an admission before witnesses.

The Gemara now considers whether there is a distinction between one who admitted before witnesses with regard to movable property and one who admitted with regard to land.

The reason for making a distinction between them is as follows: Granted, when he admitted with regard to movable property that is in the debtor’s possession, and “a loan is given for expenditure,” meaning that the money he borrowed belongs to him for all his needs and he has only a debt to repay, he does not want it made into a loan documented by a document, as he does not want a stronger lien imposed upon him. But when he admitted with regard to land that belongs to the creditor, through his admission he does not “obligate” himself; rather, he reveals that it belongs to the creditor. What difference is there whether it is documented or oral? In either case it belongs to the creditor, and he does not become more encumbered through the document.

If he admitted with regard to movable property and they acquired from him—

they write, and if not

if they did not acquire from him,

they do not write.

As explained.

The discussion is: If he admitted

with regard to real estate, but they did not acquire from him, what is the law?

Do we write, or do we not write?

Ameimar said: They do not write,

as in the case of movable property.

Mar Zutra said: They write it.

And the Gemara’s conclusion:

And the halakha is: They write it.

The Gemara now discusses what they said: If he acknowledged movable property in the presence of witnesses but did not effect a kinyan with him, they do not write a document. Is there a distinction between movable property that is gathered and present [“in existence”] and movable property that is not present?

The reason to distinguish between them is as follows: Granted, when the property is not present, and through his acknowledgment the debtor undertakes to “repay it” when the opportunity arises, he does not want them to write this in a document, and wants to be bound only by an oral loan. But if the money or movable property is present, his acknowledgment does not constitute an undertaking; rather, it is an acknowledgment that the property indeed belongs to the lender, and he does not become more bound through the document.

On the other hand, one could say that even if the movable property is present, since “a loan is given to be spent,” and he can spend it and repay other money in its place, he is not amenable to having a document written concerning it .

Ravina happened to come

to

Dameharya,

a place-name.

Rav Dimi bar Rav Huna of Dameharya said to Ravina: Movable property

that he acknowledged in the presence of witnesses,

and it is present—

what

whether do they write, or do they not write?

He said to him,

Ravina:

It is considered like land,

its status is like that of land, and they write a document even without the debtor’s instruction, in accordance with the opinion of Mar Zutra.

Rav Ashi said: Since they require collection,

as they have not yet been collected, meaning that they have not yet reached the lender, but there is only an acknowledgment—

no,

they do not write, as explained.

The wording of an acknowledgment document is: “So-and-so son of so-and-so came before us and said to us: Write, sign, and give it to him, and give it to the lender, etc.”

The Gemara relates an incident concerning this matter.

There was a certain acknowledgment document

an acknowledgment document

in which it was not written

these words were missing: “

He said to us: Write, sign, and give it to him,”

but it was written in the standard wording that so-and-so acknowledged in the presence of witnesses.

The debtor now claimed that he had not instructed them to write a document, and had not effected a kinyan with him; rather, they had written it on their own. Yet the halakha had been established that if he had not effected a kinyan with him, they do not write.

Abaye and Rava both say:

The document is valid, for he certainly instructed them to write a document. And this case—

is

similar to the ruling

of Reish Lakish.

One who sold property he had inherited from his father, and afterward his relatives came to challenge the sale, claiming that he had been a minor, under twenty years of age—and the halakha is that only one who is twenty may sell inherited property—

as Reish Lakish said:

His challenge is not a valid challenge, because there is a

presumption

that can be relied upon, namely, presumably,

witnesses do not sign a document unless it was executed

the document

by

a seller who is

of age.

So too in our case: Certainly, if they signed, they did so at the instruction of the person who made the acknowledgment.

Rav Pappi objected, and some say it was Rav Huna, son

of Rav Yehoshua:

After all, there are even many judges who are not familiar with this halakha, that if he did not effect a kinyan with him, they do not write.

Is there anything

such as this?

That we

the judges

do not know, and

these

court scribes do know?!

What basis is there for relying on the scribes’ knowing this law, and for assuming that if they wrote it, the person who made the acknowledgment certainly instructed them to do so?

They questioned

them,

Abaye’s scribes, and they knew,

and indeed they knew this law; and likewise they questioned

Rava’s scribes, and they knew.

The conclusion is: A document signed by two witnesses is valid, even if they did not write that he instructed them to write it or that he had effected a kinyan with him.

This applies when it is written in the wording of witnesses: “We are witnesses testifying

The Gemara now discusses a document that was written in the wording of judges, but was signed by only two of them. Is the document valid?

The sides of the question are as follows: Is it possible in this case as well to rely on Reish Lakish’s “presumption” and say that presumably it was executed properly, and that three judges were present, but one of them forgot to sign? Or not, as will be explained.

Words from this daf in the dictionary