Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Звахим 82b — Талмуд с русским переводом

Но только если он имел в виду место, которое является «тройным», то есть такое, которое во время разрешения жертвоприношений на частных жертвенниках было пригодно для трёх вещей: 1. Для крови…

Оригинальный текст Звахим 82b

אלא אם חישב על

מקום שיהא "משולש",

והיינו שהוא ראוי, בזמן היתר הבמות, לשלשה דברים:

א.

בדם

שראוי לזרוק בו דם.

ב.

בבשר

שראוי לאכול בו בשר הקרבן.

ג.

באימורים

שראוי להקטיר שם אימורי הקרבן.

ומקום "משולש" שכזה הוא רק מחוץ לעזרה, בזמן היתר הבמות, ולא בתוך ההיכל, שאין אוכלין בו בשר ואין מקטירין בו אימורין.

ומשיכה הגמרא לדון:

ולא תהא מחשבה פוסלת

במחשב בשעת שחיטה לזרוק את הדם

בחוץ, מקל וחומר

:

ומה מקום שפסל דם ש

נכנס

בפנים את

דם

ש

נותר

בחוץ, אין מחשבה פוסלת

במי שמחשב ליתן את הדם

בפנים

.

מקום שלא פסל

בו דם

ש

יצא

בחוץ את

דם

ש

נשאר

בפנים, אינו דין שלא יהא פוסל

בו

מחשבה

שחישב בשעת שחיטה ליתן דמו

בחוץ?!

לכן,

תלמוד לומר "שלישי".

ללמדנו על מחשבת

חוץ לזמנו

שפוסלת, ובהמשך הפסוק נאמר "

פיגול"

ללמדנו פסול של מחשבת

חוץ למקומו.

וממשיכה הגמרא ואומרת:

בשר היוצא לחוץ

הרי הוא

פסול

[שנאמר "ובשר בשדה - לא תאכלו", כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו הרי הוא נאסר, ונפסל].

ואילו בשר

הנכנס לפנים

ההיכל, הרי הוא

כשר.

שיהא בדין

, שהרי היה מקום ללמוד בקל וחומר שבשר הנכנס בפנים להיכל,

ש

יהיה

פסול

-

ומה

חוץ לעזרה,

במקום שלא פסל דם ש

יצא

בחוץ

לעזרה

את

הדם

ש

נותר

בפנים

העזרה, בכל זאת,

בשר היוצא לחוץ, פסול.

אם כן,

מקום שפסל דם שבפנים את שבחוץ

-

בשר הנכנס בפנים,

שהוא מקום שפסל דם הנכנס בפנים את הדם שנשאר בחוץ, וכי

אינו דין שיפסול

בו בשר הנכנס לפנים?!

הרי הוא אומר

מיעוטא: "אשר הובא

מדמה"

ודרשינן:

דמה ולא בשרה.

שמא תאמר, אם כן נדרוש

קל וחומר לבשר היוצא, מעתה: ומה

בפנים,

במקום שפסל דם שבפנים את שבחוץ,

בכל זאת

בשר הנכנס לפנים

הרי הוא

כשר.

כל שכן בחוץ לעזרה, שהוא

מקום שלא פסל דם ש

יוצא

בחוץ

את הדם

ש

נשאר

בפנים, אינו דין

שבשר היוצא החוצה, מחוץ לעזרה,

שכ שר?!

תשובתך,

הרי הוא אומר "ובשר בשדה טריפה, לא תאכלו",

ודרשינן להאי קרא הכי:

כיון שיצא בשר חוץ למחיצתו,

הרי הוא

נאסר.

ומשמעות המילה "טריפה" היא שגם היוצא חוץ למחיצתו הוא נחשב לאיסור אכילה, כמו שטריפה אסורה באכילה.

תנו רבנן

: טען משה רבינו כלפי אהרן ובניו, מדוע שרפתם את החטאת ביום השמיני למילואים, ואמר להם "הן לא הובא את דמה אל הקדש

פנימה"

. ודרשו מכאן חכמים:

אין לי

ללמוד מכאן לפסול

אלא

חטאת שהובא דמה לפני ולפנים, לבית קדש הקדשים, דהיינו "

פנימה".

אבל חטאת שהובא דמה לתוך ה

היכל, מנין

שגם היא נפסלה?

תלמוד לומר "אל הקודש",

וגם ההיכל "קודש" הוא.

והוינן בה:

ויאמר

הכתוב

"קודש",

ויהיה ההיכל בכלל,

ואל יאמר "פנימה",

ונדע מכל שכן, שלפני ולפנים כלול ב"קודש"?

ומשנינן:

אמר רבא

: אם היה הכתוב אומר "קודש" בלבד, ולא "פנימה", הייתי אומר שקודש היינו לפני ולפנים, ולא היינו יודעים שגם בהיכל הוא נפסל. אבל עתה שנאמר גם קודש וגם פנימה,

בא זה ולימד על זה,

שקודש היינו היכל, ופנימה היינו לפני ולפנים.

מידי דהוה אתושב ושכיר,

שאמרה תורה: "תושב כהן" ו"שכיר כהן" לא יאכל קודש [תרומה]. וכפי שיבואר. ולמדנו מי הוא השכיר האמור בכתוב ומי הוא התושב, בלימוד של "בא זה ולימד על זה".

דתניא

: אמרה תורה

"תושב", זה

עבד נרצע שהוא

קנוי קנין עולם

עד היובל. "

שכיר",

זה עבד עברי ה

קנוי קנין

לשש

שנים.

ושניהם אינם אוכלים בתרומה גם כשהם עבדיו של כהן, על אף שעבדים כנענים של כהן כן אוכלים בתרומה, מדין קנינו של כהן.

ואם תשאל:

יאמר

הכתוב

תושב

אינו אוכל בתרומה,

ואל יאמר שכיר, ואני אומר

מעצמי: ומה "תושב" של כהן, שהוא

קנוי קנין עולם, אינו אוכל

בתרומה, אם כן, "שכיר" שהוא

קנוי קנין שנים, לא כל שכן

שאינו אוכל?

תשובתך:

אילו כן,

אם היה הכתוב אומר "תושב" בלבד,

הייתי אומר, "תושב" זה קנוי קנין שנים. אבל,

מי שהוא

קנוי קנין עולם יהא אוכל

בתרומה. ולכן,

בא

הכתוב "

שכיר" ולימד על "תושב",

להשמיענו

שזה,

"תושב", הוא

קנוי קנין עולם, וזה,

"שכיר", הוא

קנוי קנין שנים. ואינו אוכל

לא הקנוי קנין שנים ולא הקנוי קנין עולם.

אמר ליה אביי

: כיצד אפשר לדמות "תושב ושכיר" האמורים גבי תרומה ל"קדש ופנימה" האמורים גבי דם שהוכנס פנימה?

בשלמא התם,

בתושב ושכיר, יתכן לומר "בא זה ולימד על זה", שהרי

תרי גופי נינהו,

ואין אזהרתו של זה שייכת לאזהרתו של זה, ולכן איצטריך למיכתב תרוייהו, כדי שיבוא זה וילמד על זה.

כי שם,

אף על גב דהוה ליה לקרא למכתב

במפורש "

נרצע

לא יאכל",

ואידך,

הנמכר לשש,

אתי בקל וחומר

שאינו אוכל בתרומה, ולא איצטריך למיכתב תרוייהו תושב ושכיר, הא לא קשיא לן, דאיכא לתירוצי:

מילתא דאתי בקל וחומר, טרח וכתב לה קרא.

אלא הכא,

בהיכל ולפני ולפנים, קשיא: מדוע אמר הכתוב את שניהם, והרי היה לו לפרש היכל במפורש, והיה נכלל בו גם לפני ולפנים.

ואם כן קשיא טובא: הרי

כיון דאיפסל

כבר הדם בכניסתו

בהיכל,

אם כן, פסול של הכנסתו

לפני ולפנים, מאי בעי?

הרי אי אפשר להכנס לפני ולפנים מבלי לעבור קודם לכן בהיכל ולהפסל שם, ואם כן, פסולו של לפני ולפנים הוא פסול מיותר?

אלא, אמר אביי: לא נצרכא

למכתב "פנימה"

אלא ל

נכנס שלא כדרכו, ב

דרך משופש

[משובש], כגון שנכנס פנימה דרך גגין ועליות ולא דרך ההיכל. ואף על גב דמצי ללמוד בקל וחומר מנכנס להיכל, בכל זאת טרח וכתב ליה קרא.

אמר ליה רבא

לאביי:

והא "הבאה" כתיב ביה,

ולישנא דהבאה, כניסה כדרכה משמע!?

אלא, אמר רבא

: אכן הכא איירי כמשמעותיה ד"הבאה", בהכניס כדרכו. אלא שמדובר באופן שחישב מתחילת הבאתו להכניסו לפני ולפנים, שבכהאי גונא אין הדם נפסל בהכנסתו להיכל. כי

כל מידי דחשיב עליה

להכניסו

לפני ולפנים, לא מיפסל בהיכל

עד שיכניסנו לפני ולפנים.

ולכהאי גונא איצטריך קרא "פנימה", ללמדנו שגם כניסה לפני ולפנים פוסלת.

בעי רבא: פר העלם דבר של ציבור ושעיר עבודת כוכבים

של ציבור

,

שדמם ניתן בהיכל, על הפרוכת ועל מזבח הזהב,

שהכניס דמן לפני ולפנים, מהו

שיפסל?

מי אמרינן,

כיון שנאמר בהאי קרא "וכל חטאת אשר הובא מדמה

אל הקודש פנימה",

אמרינן רק

כל היכא דכתיב "אל הקודש",

שיש פסול בהכנסת הדם אל הקודש, כגון דם חטאת חיצונית שנפסלת בהכנסתה להיכל,

קרינן ליה

נמי פסול של "

פנימה"

, שנפסל הדם גם בהבאה לפני ולפנים [וכדאוקמינן לעיל]. אבל

כל היכא דלא כתיב

בה פסול "

אל הקודש",

כגון בחטאת הפנימיות, שדמן מוכנס להיכל לכתחילה, לקיום מצותן בהיכל,

לא קרינן

בהו פסול של "

פנימה",

ואין דמם נפסל בהכנסתו לקודש הקדשים.

או דילמא,

כיון שמקומם הוא רק בהיכל, הרי לפני ולפנים

שלא במקומן הוא

, וחשיב הכנסה פנימה, ומיפסיל?

ואם תימצי לומר שלא במקומן הוא,

וחשיב הכנסה פנימה, אכתי תיבעי לך:

פר ושעיר של יום הכיפורים

, שמזים תחילה מדמן לפני ולפנים, ולאחר מכן מזים את דמן בהיכל, על הפרוכת ועל מזבח הזהב,

שהזה מדמן

תחילה כהלכתן

על הבדים,

לפני ולפנים,

והוציאן להיכל,

אם חזר

והכניסן

לפני ולפנים שלא כהלכתן,

מהו,

האם נפסלו בהחזרתם לפני ולפנים?

מי אמרינן, מקומן הוא,

שהרי מזים מהם לפני ולפנים, ולא חשיבה הכנסה פנימה גם כשהוציאן וחזר והכניסן לשם.

או דילמא, הואיל ונפק

להיכל,

נפק,

יצא ידי חובתו, ושוב אין לפני ולפנים נחשב למקומן, ואם חזר והכניס, חשיב הכנסה פנימית הפוסלת!?

ואם תימצי לומר הואיל ונפק נפק,

ונפסלין כשחזר והכניסן לפני ולפנים, אכתי תיבעי לך: אם לאחר שהוציאן מקודש הקדשים להיכל לא הכניסן שוב,

Русский перевод

Но только если он имел в виду

место, которое является «тройным»,

то есть такое, которое во время разрешения жертвоприношений на частных жертвенниках было пригодно для трёх вещей:

1.

Для крови —

поскольку там было пригодно окроплять кровь.

2.

Для мяса —

поскольку там было пригодно есть мясо жертвы.

3.

Для жертвенных частей —

поскольку там было пригодно сжигать жертвенные части.

Такое «тройное» место бывает только вне Азары, во время разрешения жертвоприношений на частных жертвенниках, но не внутри Святилища, поскольку там не едят мясо и не сжигают жертвенные части.

Гемара продолжает рассуждение:

Разве не должна считаться порочащей мысль

человека, который во время убоя намеревался окропить кровь

снаружи — по принципу каль ва-хомер:

Если в месте, где кровь,

вошедшая

внутрь,

кровь

оставшаяся

снаружи

не делает жертву непригодной, мысль не делает жертву непригодной

у того, кто намеревался поместить кровь

внутри,

то место, где не делает непригодной

кровь

вышедшая

наружу,

кровь

оставшуюся

внутри,

осталась

разве не тем более не должна делать непригодной

там

мысль,

возникшая во время убоя, поместить её кровь

снаружи?!

Поэтому

Тора говорит: «третий».

Это учит нас о мысли

вне установленного времени,

делающей жертву непригодной; а далее в стихе сказано

«пигуль»,

что учит о непригодности из-за мысли

вне установленного места.

Гемара продолжает:

Мясо, вышедшее наружу,

является

непригодным

[как сказано: «А мясо в поле не ешьте»; поскольку мясо вышло за пределы своей границы, оно запрещается и становится непригодным].

А мясо,

вошедшее внутрь

Святилища, является

пригодным.

Так следует было бы заключить,

поскольку можно было бы вывести по принципу каль ва-хомер, что мясо, вошедшее внутрь Святилища,

должно

быть

непригодным:

Если

вне Азары,

в месте, где кровь,

вышедшая

наружу

из Азары,

кровь

которую

оставшуюся

внутри

Азары не делает непригодной, тем не менее

Азару, несмотря на это,

мясо, вышедшее наружу, становится непригодным.

Если так,

в месте, где кровь, находящаяся внутри, делает непригодной кровь, находящуюся снаружи,

мясо, входящее внутрь,

то есть в месте, где кровь, вошедшая внутрь, делает непригодной кровь, оставшуюся снаружи,

разве не должно стать непригодным

мясо, входящее внутрь?!

Но ведь оно говорит

Но стих говорит в виде ограничения: «Которая внесена

из её крови»,

и истолковываем:

её кровь, но не её мясо.

Можно было бы сказать: в таком случае выведем

каль ва-хомер о мясе, выходящем наружу: если

внутри,

в месте, где кровь, находящаяся внутри, делает непригодной кровь, находящуюся снаружи,

и всё же

мясо, входящее внутрь,

является

пригодным,

то тем более вне Азары, где это

место, в котором кровь,

выходящая

наружу,

не делает непригодной кровь,

оставшуюся

внутри,

разве не должно

мясо, выходящее наружу, за пределы Азары,

[неясно: исходный текст повреждён]

Ответ:

Но стих говорит: «А мясо в поле, растерзанное зверем, не ешьте»,

и этот стих истолковывается так:

поскольку мясо вышло за пределы своей границы,

оно

запрещается.

Смысл слова «растерзанное» также указывает, что мясо, вышедшее за пределы своей границы, считается запрещённым для еды, подобно растерзанному мясу, запрещённому в пищу.

Учителя учили:

Моше, наш учитель, спросил Аарона и его сыновей, почему они сожгли грехоочистительную жертву в восьмой день посвящения, и сказал им: «Вот, кровь её не была внесена в Святилище

внутрь».

Мудрецы вывели отсюда:

Мне известно

отсюда, что непригодна

только

грехоочистительная жертва, кровь которой внесли дальше, внутрь, в Святая святых, то есть

«внутрь».

Но если кровь грехоочистительной жертвы внесли в

Святилище — откуда

известно, что и она стала непригодной?

Тора говорит: «в Святилище»,

а Святилище также называется «святым».

Гемара задаёт вопрос:

Пусть

стих

скажет «святое»,

и Святилище будет включено в это понятие,

а слова «внутрь» не будет,

и тогда мы узнаем по принципу каль ва-хомер, что пространство дальше, внутрь, также включено в понятие «святое»?

И отвечают:

Сказал Рава:

Если бы стих говорил только «святое», а слова «внутрь» не было, я бы сказал, что под «святым» подразумевается пространство дальше, внутрь, и мы не знали бы, что кровь становится непригодной и при внесении в Святилище. Но теперь, когда сказаны и «святое», и «внутрь»,

одно слово пришло и разъяснило другое:

«святое» — это Святилище, а «внутрь» — пространство дальше, внутрь.

Так же, как в случае с поселенцем и наёмным работником,

о которых Тора говорит: «Поселенец коэна» и «наёмный работник коэна» не должны есть святыню [труму]. И, как будет разъяснено, мы узнаём, кто такой наёмный работник и кто такой поселенец, по принципу «одно пришло и разъяснило другое».

Ибо учили:

Тора говорит:

«Поселенец» — это

раб, которому прокололи ухо,

приобретённый в вечное владение

до юбилейного года.

«Наёмный работник» —

это еврейский раб,

приобретённый

на шесть

лет.

Ни тот ни другой не едят труму, даже если они являются рабами коэна, несмотря на то что ханаанские рабы коэна едят труму как его собственность.

А если ты спросишь:

пусть

стих

скажет «поселенец»,

который не ест труму,

а слова «наёмный работник» не говорит, и я заключу

сам: если «поселенец» коэна,

приобретённый в вечное владение, не ест

труму, то «наёмный работник»,

приобретённый на определённое число лет, тем более

не ест?

Ответ:

Если бы так было,

если бы стих говорил только «поселенец»,

я бы сказал: «Поселенец» — это приобретённый на определённое число лет. Но

тот, кто

приобретён в вечное владение, пусть ест

труму. Поэтому

пришёл

стих и

словом «наёмный работник» разъяснил слово «поселенец»,

чтобы сообщить нам,

что этот,

«поселенец», —

приобретён в вечное владение, а этот,

«наёмный работник», —

приобретён на определённое число лет. И не ест

ни приобретённый на определённое число лет, ни приобретённый в вечное владение.

Сказал ему Абайе:

Как можно сопоставлять «поселенца и наёмного работника», о которых говорится применительно к труме, с «святым и внутренним пространством», о которых говорится применительно к крови, внесённой внутрь?

В одном отношении там,

в случае поселенца и наёмного работника, можно сказать: «одно пришло и разъяснило другое», поскольку

это два разных лица,

и запрет, относящийся к одному, не связан с запретом, относящимся к другому. Поэтому необходимо было написать оба выражения, чтобы одно пришло и разъяснило другое.

Там,

хотя стих мог бы написать

прямо:

«Проколотый раб

не должен есть»,

а другой,

проданный на шесть лет,

выводился бы по каль ва-хомер

как не имеющий права есть труму, и не было бы необходимости писать оба выражения — «поселенец» и «наёмный работник», — это не представляет для нас трудности, поскольку можно ответить:

если нечто выводится по каль ва-хомер, Тора всё же потрудилась и написала это прямо.

Но здесь,

в случае Святилища и пространства дальше, внутрь, возникает трудность: почему стих говорит об обоих? Ведь ему следовало прямо упомянуть Святилище, и тогда в это понятие было бы включено также пространство дальше, внутрь.

Итак, возникает весьма серьёзная трудность:

поскольку кровь стала непригодной

уже при входе

в Святилище,

то зачем нужно было говорить о непригодности при внесении её

дальше, внутрь?

Ведь невозможно войти дальше, внутрь, не пройдя прежде через Святилище и не сделав кровь непригодной там; следовательно, непригодность при внесении дальше, внутрь, оказывается излишней?

Но Абайе сказал: «Слова “внутрь” необходимы

не для обычного внесения,

а для

входящего необычным путём,

через искажённый проход

[через проход, не являющийся обычным], например через крыши и верхние помещения, а не через Святилище. И хотя это можно было бы вывести по каль ва-хомер из входящего в Святилище, всё же Тора потрудилась и написала это прямо.

Сказал ему Рава

в ответ

: «Но о нём сказано “внесена”,

а выражение «внесена» означает обычный вход»?!

Но Рава сказал:

Действительно, здесь речь идёт о входе в обычном смысле слова «внесена», то есть о внесении обычным путём. Однако имеется в виду случай, когда с самого начала внесения человек намеревался внести кровь дальше, внутрь: в таком случае кровь не становится непригодной при внесении в Святилище. Ибо

всякий предмет, относительно которого он имел намерение

внести его

дальше, внутрь, не становится непригодным в Святилище,

пока его не внесут дальше, внутрь.

И для такого случая необходим стих «внутрь», чтобы научить нас, что также внесение дальше, внутрь, делает кровь непригодной.

Рава задал вопрос: бык за общинную ошибку и козёл за идолопоклонство

общины,

кровь которых предназначена для внесения в Святилище — на парохет и на золотой жертвенник, —

если их кровь внесли дальше, внутрь, что

произойдёт: станет ли она непригодной?

Говорим ли мы:

поскольку в этом стихе сказано: «И всякая грехоочистительная жертва, кровь которой внесена

в Святилище внутрь»,

мы говорим, что только

везде, где написано «в Святилище»,

и внесение крови в Святилище делает её непригодной, например кровь внешней грехоочистительной жертвы, которая становится непригодной при внесении в Святилище,

мы также называем это

непригодностью

«внутри»,

то есть кровь становится непригодной и при внесении дальше, внутрь [как мы установили выше]. Но

везде, где не написано

о непригодности

«в Святилище»,

например в случае внутренних грехоочистительных жертв, кровь которых изначально вносится в Святилище для исполнения их заповеди в Святилище,

мы не называем

это непригодностью

«внутри»,

и их кровь не становится непригодной при внесении в Святая святых.

Или, возможно,

поскольку их место — только в Святилище, то пространство дальше, внутрь

не является их местом,

и внесение туда считается внесением внутрь, делая кровь непригодной?

И если ты скажешь, что это не их место,

и внесение туда считается внесением внутрь, то всё же следует спросить:

Бык и козёл Дня искупления,

кровью которых сначала окропляют пространство дальше, внутрь, а затем их кровью окропляют Святилище — на парохет и на золотой жертвенник, —

если он окропил их кровь

сначала по закону

между шестами ковчега,

в пространстве дальше, внутрь,

а затем вынес их в Святилище,

и

вновь внёс их

дальше, внутрь, уже не по закону,

что

произойдёт: стали ли они непригодными при повторном внесении дальше, внутрь?

Говорим ли мы: это их место,

поскольку их кровью окропляют пространство дальше, внутрь, и внесение туда не считается внесением внутрь даже после того, как их вынесли и снова внесли туда?

Или, возможно, поскольку она вышла

в Святилище,

вышла,

то есть исполнила предназначенное ей действие, и после этого пространство дальше, внутрь уже не считается её местом; поэтому, если кровь снова внесли туда, это считается внесением внутрь, делающим её непригодной?!

И если ты скажешь: поскольку она вышла, она вышла,

и при повторном внесении дальше, внутрь кровь становится непригодной, то всё же следует спросить: если после того, как её вынесли из Святая святых в Святилище, её больше не внесли обратно,