Звахим 75a — Талмуд с русским переводом

Возразил ему אביי

из следующей барайты, приведённой в Тосефте:

Если индивидуальная жертва смешалась с индивидуальной жертвой,

например, хатат одного человека — с хатат другого или всесожжение одного человека — с всесожжением другого,

и общественная жертва

одна

смешалась с общественной жертвой

другой,

а индивидуальная жертва и общественная жертва смешались друг с другом —

он наносит четыре нанесения из

крови

каждой из них.

Ведь их кровь была получена в отдельные чаши. Поэтому из каждой чаши он наносит кровь четырьмя нанесениями, и тем самым владельцы исполняют свою обязанность.

Ниже приводится версия по Раши, согласно которой барайта говорит и о всесожжении, и о хатат:

А если он нанёс одно нанесение

из

каждой

из чаш со смешавшейся кровью —

исполнил обязанность.

И как мы сказали в главе «Бейт-Шаммай»: для всех жертв, кровь которых наносится на внешний מזבח, если он нанёс от их крови только одно нанесение — это искупило.

А сказанное нами, что изначально необходимо нанести четыре нанесения крови из каждой чаши, не означает, что требуются четыре отдельных нанесения. Ведь барайта говорит [по объяснению Раши] и о хатат, и о всесожжении; при всесожжении кровь наносят двумя нанесениями на два угла מזбаха, то есть всего на четыре стороны.

Вторая версия — это версия Тосафот:

А если он нанёс

из четырёх смешавшихся чаш [две чаши с кровью двух смешавшихся индивидуальных хатат и две чаши с кровью двух смешавшихся общественных хатат]

четыре

нанесения, то есть по одному нанесению

из всех них,

то есть из каждой чаши он нанёс только по одному нанесению, а всего получилось четыре нанесения из четырёх чаш, — исполнил обязанность [до этого места — версия Тосафот].

О чём идёт речь,

когда изначально необходимо четыре нанесения от каждой жертвы,

если смешались

животные, ещё

живыми,

и их кровь была получена в четыре отдельные чаши.

Но

если они

смешались

уже

заколотыми,

то есть кровь всех жертв была перемешана в одной чаше,

он наносит четыре нанесения из всех них

[из чаши, в которой смешана кровь всех жертв]. Ибо таннай Мишны считает: «смешивание происходит равномерно».

А если он нанёс одно нанесение из всех них,

то есть из этой чаши он нанёс только одно нанесение, —

исполнил обязанность.

Ведь кровь от каждой жертвы попала на מזбах, поскольку это одно нанесение было равномерно смешано из всей крови.

Рабби говорит:

Не во всяком случае он исполнил обязанность. Напротив,

мы рассматриваем нанесение,

то есть количество крови в нём: если

в нём есть

в этом нанесении такое количество крови,

достаточное

для нанесения крови также

на одного и достаточное

для нанесения крови также

на другого,

то оно

пригодно. А если нет,

если количества нанесённой крови недостаточно для нанесения от каждой из жертв, кровь которых смешана в чаше, то это нанесение

непригодно.

Аббай выводит из формулировки барайты:

Сказано

в барайте: индивидуальная жертва

подобна

общественной

жертве. Подобно тому как

общественная

жертва

приходит от

многих людей, так и индивидуальная

жертва здесь — от

многих людей.

И хотя для этой жертвы требуется возложение рук, возложить руки невозможно, поскольку их жертвы смешались и неизвестно, кто является владельцем каждой жертвы. И всё же её приносят без возложения рук!?

Сказал Рава: «И ты так считаешь?

Разве

эта

барайта

составлена безупречно,

так что ты можешь возражать тебе из неё?! Ведь эту барайту необходимо исправить»,

поскольку сказано

в ней различие между отдельными чашами и одной чашей:

О чём идёт речь,

когда он наносит по четыре нанесения от каждой жертвы отдельно,

если смешались

жертвы, пока они были

живыми,

и во время заклания их кровь была получена в четыре отдельные чаши.

Но если они смешались

уже

заколотыми,

и их кровь была перемешана в одной чаше,

не

требуется наносить кровь отдельно от каждой жертвы, а достаточно одного общего нанесения из одной чаши.

Это различие непонятно: поскольку речь идёт о различии между четырьмя чашами и одной чашей,

какая разница,

смешались ли жертвы, пока они были

живыми, какая разница,

смешались ли они уже

заколотыми?

Ведь даже если они смешались после заклания, могло случиться, что их кровь была помещена в четыре отдельные чаши, и тогда они обязаны совершить четыре нанесения от каждой жертвы!?

Но

объясни формулировку барайты так, как

она должна быть понята:

О чём идёт речь,

когда он наносит по четыре нанесения от каждой жертвы отдельно,

если смешалась

кровь

заколотых подобно тому, как

смешалась кровь

живых,

то есть чаши смешались

с чашами. Но

если имеется в виду, что кровь была

перемешана

в одной чаше, —

он наносит четыре нанесения из всех них

вместе,

а если нанёс одно нанесение

только из этой чаши, то это одно нанесение

из всех них

вместе —

исполнил обязанность.

Теперь, поскольку барайта говорит о нанесении крови заколотых животных, которые смешались, больше нельзя возражать ею против слов Рава Йосефа, сказавшего, что жертвы не приносят без возложения рук. Ведь здесь речь идёт о животных, смешавшихся только после заклания; пока они были живы, их можно было различить, и владельцы возложили на них руки.

Продолжение барайты таково:

Рабби говорит: мы рассматриваем нанесение,

совершённое из одной чаши, в которой была смешана кровь жертв:

если в нём есть достаточное количество

для одного нанесения

на одного и достаточное количество

для одного нанесения

на другого, оно пригодно. А если нет —

непригодно.

И обсуждает Гемара:

Неужели Рабби придерживается такого мнения,

что для нанесения крови существует определённая мера?

Ведь была приведена барайта: Рабби сказал: «Согласно мнению Рабби Элиэзера,

который считает пригодным окропление «водой очищения» нечистого умершим, даже если в неё примешалась другая вода, непригодная для окропления, то…»