Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Звахим 73a — Талмуд с русским переводом
Ибо всякая вещь, для которой [ даже лишь иногда] требуется счёт, хотя обычно её не продают поштучно и даже если её запрет имеет характер постановления мудрецов — не аннулируется большинством. А…
Оригинальный текст Звахим 73a
דאמר
האי תנא:
כל דבר שיש בו
[אפילו רק לפעמים]
מנין,
על אף שעל פי לרוב אין מוכרין אותו במנין, ואפילו היה איסורו
בדרבנן
-
לא בטיל
ברוב.
ולמאן דאמר זה,
כל שכן
אם היה דבר האיסור אסור
ב
איסורא
דאורייתא,
שאינו מתבטל ברוב, משום שהוא "דבר שיש בו מנין". ולכן, לפי מאן דאמר זה, לא מתבטל קרבן פסול שהתערב בזבחים כשרים, ואסורה כל התערובת.
דרך מוכרי קציעות, לרוב אין הם מוכרים ליטראות בודדות של קציעות, אלא דורסים אותם בצורת עיגול, בכלי העשוי לדריסה, הנקרא "עיגול", ומוכרים אותן עיגולים עיגולים. ויש לפעמים שהם מוכרים אותן ליטראות בודדות, שחותכים ליטרא מתוך העיגול הגדול, ומוכרים אותה.
דתניא: ליטרא
[מידה מסוימת] של
קציעות,
תאנים מיובשות, שהיו קדושות בקדושת תרומה, וקדושתן היא רק מדרבנן, לפי שמן התורה אין תרומה אלא בדגן תירוש ויצהר [תבואה, יין ושמן],
שדרסה
[והיינו, שנהגו לדחוס את התאנים המיובשות ולדבקם לגושים גדולים על ידי דריסתם בכלים מסוימים, כגון "עגול", שהוא כלי עגול אשר דוחסים בו את הקציעות עד שמתקבל גוש מדובק בצורה של "עיגול", או שדחסו אותו בחבית או בכורת], הרי אם דרסה לליטרת הקציעות הקדושה בקדושת תרומה
על פי עגול,
בחלקו העליון של הכלי הנקרא "עגול", ולא דחסה בתוכו, אלא רק בפי העיגול, למעלה, ובתוכו של העיגול נמצאים קציעות חולין, ונמצאים כאן עוד הרבה כלים עגולים שיש בהם קציעות חולין, ונתערב בהם הכלי העגול אשר בפיהו נמצאת ליטרת קציעות התרומה,
ואינו יודע
האדם שדרס את ליטרת קציעות התרומה
באיזה עגול דרסה
לליטרת התרומה. ואין כאן מאה פיות של כלים עם קציעות חולין כדי שנוכל לומר שמתבטל פי העיגול שיש בו תרומה במאה פיות עיגולין חולין.
ונמצא שכל הקציעות הנמצאות בפיות ה"עיגולים" אסורים באכילה לזרים מחשש תרומה. אך הקציעות הנמצאות בתחתיות העיגולים אינן אסורות, שהרי ודאי לנו שהאיסור נמצא רק בפי ה"עיגול" למעלה, ולא מתחתיו.
או ש
דרסה
לליטרת הקציעות של תרומה
על פי חבית, ואינו יודע באיזו חבית דרסה
.
או שדרסה
על פי כורת, ואינו יודע באיזו כורת דרסה.
נחלקו בדבר רבי מאיר ורבי יהודה מהי דעתם של רבי אליעזר ורבי יהושע בכהאי גוונא:
רבי מאיר אומר,
כך נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע בענין זה:
רבי אליעזר אומר,
על אף שהספק הוא באיזה פה מפיות העיגולים נמצאת התרומה, ואין כאן מאה פיות כלים כנגד הפה האסור, בכל זאת הקילו חכמים בתרומה דרבנן לצרף את כל הקציעות הנמצאות בכל הכלים, ואפילו אותן הנמצאות בתחתית הכלים שאינן מעורבות באיסור [שהרי ודאי לנו שהאיסור נמצא רק בפי הכלי ולא מתחתיו], ו
רואין
את הקציעות
העליונות כאילו הן פרודות
מעל הפומין, ומעורבות בקציעות הנמצאות בתחתיות הכלים.
והתחתונות,
שהן היתר, מצטרפות יחד ו
מעלות
מבטלות
את
קציעות התרומה
העליונות.
ואם יש ליטרא אחת תרומה ומאה ליטראות חולין, בטילה ליטרת התרומה ברוב החולין, ואינה מדמעת את כל התערובת.
רבי יהושע אומר,
אין הקציעות שבתחתיות הכלים מצטרפות [דהיינו, לא הקלו כל כך לצרפם על אף שאינם בכלל הספק] כדי לבטל את התרומה שבפי הכלים. ולכן, רק
אם יש מאה פומין
של כלים, ובהן קציעות היתר,
יעלו,
יבטלו אותן מאה פומין חולין את התרומה הנמצאת בפי הכלי שבו נמצאת התרומה.
ואם לאו,
אם אין מאה פומין חולין, הרי כל הקציעות הנמצאות בפי
הפומין, אסורין. ו
אולם
השולים
של הכלים, הקציעות הנמצאות מתחת לפיות,
מותרין,
לפי שאינן בכלל הספק.
רבי יהודה אומר
, כך נחלקו רבי אליעזר ורבי יהושע:
רבי אליעזר אומר: אם יש שם מאה פומין
חולין,
יעלו,
יתבטלו קציעות התרומה שבפי הכלי.
ואם לאו,
אם אין שם מאה פומין חולין,
הפומין
כולם
אסורין, וכו'
[והשוליים מותרים].
רבי יהושע אומר: אפילו יש שם שלש מאות פומין
-
לא יעלו
.
ואם
דרסה
לליטרת קציעות התרומה
ב"עיגול",
בתוך העיגול, שהוא רחב הרבה, והרבה ליטרות של קציעות נמצאות בו,
ואינו יודע
עתה
באיזה מקום בעיגול דרסה, או לצפונה או לדרומה
-
דברי הכל יעלו
. כי מעתה שנדרסה, שוב אין כאן דבר שבמנין כלל, לפי שאותה ליטרא של תרומה שוב לא תימכר בתור ליטרא בפני עצמה, שהרי נדרסה והתערבה בתוך העיגול הגדול.
וזהו התנא של "ליטרא קציעות", שהוא סובר שאפילו דבר שלפעמים נמכר במנין, כמו ליטרא קציעות, אשר רק לפעמים חותכים אותה מהעיגול ומוכרים אותה בפני עצמה, ואפילו היה האיסור רק מדרבנן, הוא אינו בטל ברוב, והתנא במשנתנו סבור כמותו.
רב אשי אמר: אפילו תימא
תנא דמתניתין, שאמר בהמה פסולה לקרבן שהתערבה בזבחים כשרים אינה בטילה ברוב, הם
רבנן,
דפליגי על רבי יהושע וסברי שדבר שדרכו להמנות כן בטל, שאני הכא, כי
בעלי חיים חשיבי
מצד היותם "בעלי חיים", ואין חשיבותם מצד "דבר שדרכו להמנות",
ולא בטלי
.
אלא שעדיין יש להקשות: גם אם נאמר שבעלי חיים חשיבי ולא בטילי, [וכן אם נאמר שאינם מתבטלים משום שהם דבר שדרכו להמנות], מדוע לא נתיר את כל התערובת מצד אחר, מדין "הלך אחר הרוב".
ונמשוך חד חד מינייהו,
מכל הבהמות שבתערובת,
וניקרב,
נקרבה אלינו מתוך התערובת,
ונימא
ונאמר על כל אחד ואחד מהפורשים מהתערובת: כל
דפריש, מרובא פריש!?
אך תמהה הגמרא על הקושיה הזאת: כיצד אמרת "
נמשוך
חד חד מינייהו"!?
Русский перевод
Ибо
всякая вещь, для которой [
даже лишь иногда]
требуется счёт,
хотя обычно её не продают поштучно и даже если её запрет имеет характер
постановления мудрецов —
не аннулируется
большинством.
А согласно тому, кто говорит это,
тем более
если запрещённый предмет запрещён
по
закону
Торы,
он не аннулируется большинством, поскольку является «вещью, для которой требуется счёт». Поэтому, согласно этому мнению, ставшее непригодным жертвоприношение, смешавшееся с пригодными жертвоприношениями, не аннулируется, и вся смесь запрещена.
Обычно продавцы сушёного инжира не продают отдельные литры сушёного инжира, а прессуют его в круглую форму в специальном приспособлении для прессования, называемом «круг», и продают кругами. Иногда, однако, они продают отдельные литры: отрезают литр от большого круга и продают его.
Как сказано в барайте: литр [
определённая мера]
сушёного инжира,
сушёного инжира, освящённого святостью трумы, причём эта святость имеет силу лишь по постановлению мудрецов, поскольку согласно закону Торы трума бывает только от зерна, вина и масла [зерно, вино и масло],
который был спрессован [
то есть сушёный инжир обычно сжимали и склеивали в большие глыбы, прессуя его в специальных приспособлениях, например в «круге» — круглом приспособлении, в котором сушёный инжир сжимали до образования сплошной глыбы в форме «круга», — либо прессовали его в бочке или в корыте], итак, если литр сушёного инжира, освящённого святостью трумы, был спрессован
у края круга,
в верхней части приспособления, называемого «кругом», а не внутри него, но только у его края, сверху, тогда как внутри круга находится обычный сушёный инжир, и среди множества других кругов с обычным сушёным инжиром оказался тот круг, у края которого находится литр трумы,
и человек не знает
тот, кто спрессовал литр сушёного инжира трумы,
в каком круге он его спрессовал,
а ста краёв кругов с обычным сушёным инжиром здесь нет, чтобы можно было сказать, что край круга с трумой аннулируется в ста краях обычных кругов.
Получается, что весь сушёный инжир, находящийся у краёв «кругов», запрещён для еды посторонним из-за опасения, что это трума. Но сушёный инжир, находящийся в нижней части кругов, не запрещён, поскольку нам наверняка известно, что запрет находится только у края «круга», сверху, а не под ним.
Или же он
спрессовал
литр сушёного инжира трумы
у края бочки, но не знает, в какой именно бочке он его спрессовал.
Или спрессовал
у края корыта, но не знает, в каком именно корыте он его спрессовал.
Рабби Меир и Рабби Йеуда разошлись во мнениях относительно того, каково мнение Рабби Элиэзера и Рабби Йеошуа в подобном случае:
Рабби Меир говорит:
так разошлись во мнениях Рабби Элиэзер и Рабби Йеошуа по этому вопросу:
Рабби Элиэзер говорит:
хотя сомнение касается того, у какого именно края кругов находится трума, и здесь нет ста приспособлений, противостоящих запрещённому краю, тем не менее мудрецы облегчили в отношении трумы, имеющей силу лишь по постановлению мудрецов, позволив присоединить весь сушёный инжир, находящийся во всех приспособлениях, включая даже тот, что находится в нижней части приспособлений и не смешан с запретным [поскольку нам наверняка известно, что запрет находится только у края приспособления, а не под ним], и
считают
сушёный инжир
в верхней части как будто отделённым
от краёв и смешанным с сушёным инжиром, находящимся в нижних частях приспособлений.
А нижний,
который разрешён, соединяется вместе и
аннулирует
аннулируют
сушёный инжир
трумы
в верхней части.
И если имеется один литр трумы и сто литров обычного сушёного инжира, литр трумы аннулируется большинством обычного сушёного инжира и не делает всю смесь запрещённой.
Рабби Йеошуа говорит:
сушёный инжир в нижних частях приспособлений не присоединяется [то есть мудрецы не облегчили настолько, чтобы присоединять его, хотя он и не входит в область сомнения], чтобы аннулировать труму у краёв приспособлений. Поэтому только
если имеется сто краёв
приспособлений, в которых находится разрешённый сушёный инжир,
они аннулируют,
эти сто краёв обычного сушёного инжира аннулируют труму, находящуюся у края приспособления, в котором находится трума.
А если нет,
если нет ста краёв обычного сушёного инжира, то весь сушёный инжир, находящийся у
краёв, запрещён. И
однако
нижние части
приспособлений — сушёный инжир, находящийся под краями, —
разрешены,
поскольку не входят в область сомнения.
Рабби Йеуда говорит,
что Рабби Элиэзер и Рабби Йеошуа разошлись во мнениях следующим образом:
Рабби Элиэзер говорит: если имеется сто краёв
обычных приспособлений,
они аннулируют,
аннулируется сушёный инжир трумы, находящийся у края приспособления.
А если нет,
если нет ста обычных краёв,
края
все
запрещены и так далее [
а нижние части разрешены].
Рабби Йеошуа говорит: даже если имеется триста краёв —
они не аннулируют.
А если он
спрессовал
литр сушёного инжира трумы
в «круге»,
внутри круга, который очень велик и содержит множество литров сушёного инжира,
и теперь не знает
в каком месте круга он его спрессовал — на северной или на южной стороне, —
по общему мнению, они аннулируют.
Поскольку после прессования здесь уже вообще нет вещи, для которой требуется счёт: этот литр трумы больше не будет продаваться как отдельный литр, ведь он был спрессован и смешан внутри большого круга.
Таково мнение танная в барайте о «литре сушёного инжира»: он считает, что даже вещь, которую иногда продают поштучно, например литр сушёного инжира, который лишь иногда отрезают от круга и продают отдельно, и даже если запрет имеет лишь силу постановления мудрецов, не аннулируется большинством. И таннай нашей Мишны придерживается этого мнения.
Рав Аши сказал: даже если ты скажешь,
что таннай нашей Мишны, который сказал, что непригодное для жертвоприношения животное, смешавшееся с пригодными жертвоприношениями, не аннулируется большинством, — это
мудрецы,
которые спорят с Рабби Йеошуа и считают, что вещь, которую обычно продают поштучно, всё же аннулируется, здесь дело обстоит иначе, поскольку
животные обладают особой значимостью
именно как «животные», а не потому, что являются «вещью, которую обычно продают поштучно»,
и не аннулируются.
Однако всё ещё можно возразить: даже если мы скажем, что животные обладают особой значимостью и не аннулируются [а также если мы скажем, что они не аннулируются, поскольку являются вещью, которую обычно продают поштучно], почему бы не разрешить всю смесь по другому основанию — на основании принципа «следуй за большинством».
И будем вытягивать по одному каждого из них,
из всех животных, находящихся в смеси,
и принесём его,
извлечём его из смеси,
и скажем,
и будем говорить о каждом животном, извлечённом из смеси: всякое
извлечённое происходит из большинства!?
Но Гемара недоумевает по поводу этого возражения: как ты сказал
«будем вытягивать
по одному каждого из них»?!