Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Звахим 60a (ס.) — Талмуд с русским переводом

Звахим 60a (זבחים ס.): И говорит: «Занавеси пятнадцать локтей до плеча» у ворот, и он придерживается мнения Йоси, что значение этого стиха таково: высота занавесей с восточной стороны двора была…

Оригинальный текст Звахим 60a (ס.)

ואומר: "קלעים חמש עשרה

אמה אל הכתף"

ליד השער, וסבירא ליה לרבי יוסי שהכונה בפסוק זה שגובה הקלעים בצד המזרחי של החצר היה ט"ו אמות, וסובר גם כן שהוא הדין בכל החצר גובה הקלעים חמש עשרה אמה,

ומה תלמוד לומר

בכתוב האמור בקלעים:

"וקומה חמש אמות"

והרי גובה הקלעים היה חמש עשרה אמות? אלא, פירוש כוונת הכתוב "חמש אמות" דהיינו

משפת מזבח ולמעלה,

שגובה המזבח י' אמות ועוד חמש אמות מעליו גובה קלעי החצר, נמצא גובהן חמש עשרה אמה,

ומה תלמוד לומר

בכתוב האמור בגובה המזבח

"ושלוש אמות קומתו"

והרי י' אמות היה גבוה? אלא, פירוש כוונת הכתוב "שלוש אמות" דהיינו

משפת סובב ולמעלה

שהסובב נמצא במזבח בגובה ו' אמות, וממנו עד הקרנות שלוש אמות גובה, ואמה אחת גובה הקרנות, נמצא מזבח גבוה לרבי יוסי עשר אמות.

ורבי יהודה

דסבירא ליה דגובה המזבח היה שלוש אמות ותו לא דדברים ככתבן,

כי גמיר גזירה שוה

"רבוע - רבוע"

ברחבה

של מקום המערכה על גבי המזבח

הוא דגמיר לה.

ומקשינן:

ולרבי יהודה

דסבירא ליה דגובה מזבח שלוש אמות וגובה הקלעים חמש אמות, קשה דסוף סוף

הא קא מיתחזי כהן

דכשעומד הכהן שגובהו ג' אמות שכן היא מידת אדם בינוני שגובהו ג' אמות על גבי המזבח שגובהו ג' אמות נראה ראשו של הכהן לכל העם מבחוץ, והרי רבי יהודה דחה את דברי רבי יוסי שגובה מזבח עשר אמות מהאי טעמא דאפשר כהן עומד וכל העם רואים אותו מבחוץ.

ומשנינן:

נהי דכהן מיתחזי

מכל מקום כיון ד

עבודה דבידו לא מיתחזי

לכל העם העומדים בחוץ, לא קפדינן.

ומקשינן:

בשלמא לרבי יהודה

דסבירא ליה דרצפת העזרה נתקדשה

היינו דכתיב

בקרא "ביום ההוא

קידש"

וגו', את תוך החצר,

אלא לרבי יוסי

דסבירא ליה דלא קידש שלמה את רצפת העזרה, אם כן קשה

מאי

קאמר קרא "

קידש".

ומשנינן: פירוש הכתוב קידש את החצר לשם עזרה

להעמיד בה מזבח

אבנים .

ומקשינן:

בשלמא לרבי יוסי

דאמר מזבח של שלמה היה גדול ושל משה היה קטן

היינו דכתיב "

כי מזבח הנחושת אשר לפני ה'

קטן",

דמשום הכי גנז שלמה את מזבח הנחושת לפי שהיה קטן,

אלא לרבי יהודה

דמפרש דמזבח של שלמה היה קטן ולכן הוצרך לקדש גם את הרצפה להקטרה, קשה

מאי "קטן"

דקאמר הכתוב אמזבח הנחושת, והרי מזבח האבנים של שלמה היה קטן.

ומשנינן:

הכי קאמר

קרא שקידש שלמה את רצפת העזרה כי

מזבח האבנים שעשה שלמה תחת מזבח הנחושת קטן הוה,

וכיון שעמד מזבח האבנים במקום מזבח הנחושת, לכך קראו הכתוב הכא "מזבח הנחושת".

במאי פליגי

רבי יוסי ורבי יהודה דנחלקו בגזירה שוה ד"רבוע רבוע" דרבי יוסי גמר ממזבח הפנימי, ורבי יהודה גמר ממזבח של בית שני האמור ביחזקאל?

מר

רבי יהודה

סבר דנין

מזבח העומד ב

חוץ מ

מזבח העומד ב

חוץ, ואין דנין

למילף בגזירה שוה מזבח העומד ב

חוץ מ

מזבח הזהב העומד ב

פנים, ומר

רבי יוסי

סבר דנין

למילף בגזירה שוה

כלי מכלי

מזבח הנחושת ממזבח הזהב דשניהם הם כלים,

ואין דנין

למילף מזבח החיצון שהוא

כלי

מ

מזבח האבנים של בית שני שהוא

בנין

35 .

אמר רבא: מודה רבי יהודה

דסבירא ליה דרצפת העזרה נתקדשה להקטר חלבים, שאין כן הדין

בדמים

שזריקתן היא על המזבח דווקא .

דתניא: רבי יהודה אומר

בזמן שחיטת קרבנות הפסח

כוס אחד היה ממלא מדם התערובות

של פסחים הרבה שנשפכו על הרצפה ונתערבו,

ושופכו

הכהן

על גבי מזבח

כדי

שאם ישפך דמו של אחת מהן

מקרבנות הפסח ולא נזרק מדמו על המזבח כלל כדינו

נמצא זה

שזרקו את דמו בכוס התערובות, שהרי יש בילה בדבר לח, וכל הדמים מעורבים בכוס זה,

מכשירו

שהתקיימה בו זריקה. ומכאן מוכח דרבי יהודה סבר דזריקה אינה יכולה ליעשות על רצפת העזרה, ומפרש:

ואי סלקא דעתך סבר רבי יהודה כולה

רצפת

עזרה מיקדשא

נמי לזריקה,

הא

כשנשפך הדם לארץ גם בלא שנזרק על גבי המזבח

איתעבידא ליה מצוותיה

דזריקה, ואם כן אין שום צורך לזרוק שוב על המזבח מהקרבן שנשפך דמו על הרצפה , אלא מוכח דזריקה טעונה שתיעשה על המזבח דווקא.

ודחינן:

ודלמא

ליכא מהכא סייעתא לרבא דלעולם מצינן למימר דרבי יהודה סבירא ליה דרצפת עזרה נתקדשה גם לזריקת דמים, וההיא דקרבנות פסח דמצריך שימלא כוס אחד מדם התערובות ולא סגי במה שכבר הגיע הדם לארץ

משום דקסבר שפיכה מכח האדם בעינן

38 ,

וחיישינן דלמא קרבן אחד נשפך דמו בשעת השחיטה, ולא נעשתה בו עבודת הזריקה כדינה.

ושוב דחינן:

אם כן

דהא דבעינן שימלא כוס משום דבעינן שפיכה מכח האדם היה סגי ש

נשקליה

לדם אחר שממלא הכוס

ונשפיך ליה

לדם על הרצפה

אדוכתיה

39 ,

ומדהצריך רבי יהודה שיהא שופכו על גבי מזבח דווקא מוכח כרבא דלזריקת דמים לא נתקדשה הרצפה.

ודחינן:

ודלמא

אין ראיה מההיא ברייתא לרבא, דאין הכי נמי דגם בדמים אפשר דמודי רבי יהודה, והא דמצריך על גבי המזבח

משום דבעינן מצוה מן המובחר,

ועל גבי המזבח הוי מובחר טפי מעל הרצפה.

אמר רבי אלעזר: מזבח שנפגם אין אוכלים בגינו

בזמן שהוא פגום

שירי מנחה

40 , שנאמר: "ואכלוה מצות אצל המזבח". וכי אצל המזבח אכלוה

את המנחה, והלא בכל העזרה היתה נאכלת,

אלא

ללמדך שמנחה נאכלת

בזמן שהוא

המזבח

שלם ולא בזמן שהוא חסר.

אשכחן

לפסול אכילת

שירי מנחה

בזמן שהמזבח פגום,

קדשי קדשים

שאינן נאכלים אלא בזמן שהמזבח שלם

מנלן? אתיא

בגזירה שווה

"קדש - קדשים"

האמור בפרשת מנחות.

אשכחן קדשי קדשים ומנחות,

קדשים קלים

שאינם נאכלים בירושלים אלא בזמן שמזבח שלם

מנלן?

Русский перевод

И говорит: «Занавеси пятнадцать

локтей до плеча»

у ворот, и он придерживается мнения Йоси, что значение этого стиха таково: высота занавесей с восточной стороны двора была пятнадцать локтей; и он также считает, что то же самое относится ко всему двору: высота занавесей — пятнадцать локтей,

и что означает

в написанном о занавесях:

«и высота — пять локтей»

ведь высота занавесей была пятнадцать локтей? Но объяснение намерения стиха «пять локтей» таково, а именно:

от края жертвенника и выше,

поскольку высота жертвенника — десять локтей, а над ним ещё пять локтей составляла высота занавесей двора; получается, их высота — пятнадцать локтей,

и что означает

в написанном о высоте жертвенника

«и три локтя — его высота»

ведь он был высотой десять локтей? Но объяснение намерения стиха «три локтя» таково, а именно:

от края обхода и выше

поскольку обход находился на жертвеннике на высоте шести локтей, а от него до рогов было три локтя высоты, и один локоть составляла высота рогов; получается, по мнению Йоси, жертвенник был высотой десять локтей.

А Йеуда

который придерживается мнения, что высота жертвенника была только три локтя, поскольку «слова [Писания] — как они написаны»,

когда он выводит гзера шава «

квадратный — квадратный»

относительно его ширины

места огнеположения на жертвеннике,

только это он выводит.

И возражаем:

а для Йеуды

который придерживается мнения, что высота жертвенника — три локтя, а высота занавесей — пять локтей, трудно, поскольку в конечном счёте

ведь коэн виден

когда коэн, рост которого составляет три локтя, поскольку такова мера среднего человека, рост которого — три локтя, стоит на жертвеннике высотой три локтя, его голова видна всему народу снаружи; а ведь Йеуда отверг слова Йоси о том, что высота жертвенника — десять локтей, именно по этой причине: возможно, коэн будет стоять, и весь народ увидит его снаружи.

И отвечаем:

пусть даже коэн виден,

тем не менее, поскольку

служение, находящееся в его руке, не видно

всему народу, стоящему снаружи, мы не придаём этому значения.

И возражаем:

согласуется с мнением Йеуды

который придерживается мнения, что пол двора был освящён,

вот почему написано

в стихе: «В тот день

освятил

и прочее, внутренность двора»,

но согласно Йоси

который придерживается мнения, что Шломо не освятил пол двора, тогда трудно:

что

говорит стих

«освятил»?

И отвечаем: смысл стиха таков: он освятил двор в качестве двора Храма

для того, чтобы установить в нём жертвенник

из камней .

И возражаем:

согласуется с мнением Йоси

который говорит, что жертвенник Шломо был большим, а жертвенник Моше — маленьким,

вот почему написано:

«Поскольку медный жертвенник, который перед Всевышним,

мал»,

поэтому Шломо спрятал медный жертвенник, поскольку он был маленьким,

но согласно Йеуде

который объясняет, что жертвенник Шломо был маленьким и поэтому потребовалось освятить также пол для воскурения, трудно:

что означает «маленький»

сказанное стихом о медном жертвеннике? Ведь каменный жертвенник Шломо был маленьким.

И отвечаем:

вот что говорит

стих: Шломо освятил пол двора, поскольку

каменный жертвенник, который сделал Шломо вместо медного жертвенника, был маленьким,

и поскольку каменный жертвенник стоял на месте медного жертвенника, поэтому стих здесь назвал его «медным жертвенником».

В чём расходятся во мнениях

Йоси и Йеуда, разделившиеся относительно гзера шава «квадратный — квадратный»: Йоси выводит из внутреннего жертвенника, а Йеуда — из жертвенника Второго Храма, упомянутого у Йехезкеля?

Один

Йеуда

считает: выводят

жертвенник, стоящий

снаружи, из

жертвенника, стоящего

снаружи, и не выводят

посредством гзера шава жертвенник, стоящий

снаружи, из

золотого жертвенника, стоящего

внутри; а другой

Йоси

считает: выводят

посредством гзера шава

сосуд из сосуда

медный жертвенник из золотого жертвенника, поскольку оба они являются сосудами,

и не выводят

внешний жертвенник, который является

сосудом

из

каменного жертвенника Второго Храма, который является

сооружением 35 .

«Бе-таама де-кра» [раздел «Тиса»] намекает на следующее практическое следствие: освящение непригодных жертв, которые, если их вознесли на жертвенник, не спускают. Выше [27б] сказано, что жертвенник для воскурения, поскольку он является сосудом служения и был помазан, освящает непригодные жертвы, хотя они и не предназначены для него. Наружный же жертвенник, будучи каменным сооружением и не будучи помазан, освящает только то, что предназначено для него, за исключением воскурения. Следовательно, медный жертвенник, сделанный Моше, будучи сосудом служения и помазанным, освящает даже воскурение, не предназначенное для него. В «Таама де-кра» [раздел «Тиса»] намекается на такое объяснение: это имеет практическое следствие относительно освящения непригодных [жертв], которые, если поднялись [на жертвенник], не спускаются. Выше [27б] мы говорим, что жертвенник для воскурения, поскольку он является сосудом служения и был помазан, поэтому освящает непригодные [жертвы], хотя они не пригодны для него; в отличие от этого внешний жертвенник, являющийся каменным сооружением и не помазанный, освящает только пригодные для него, исключая воскурение. Итак, медный жертвенник, который сделал Моше, будучи сосудом служения и помазанным, освящает даже воскурение, которое для него непригодно.

Сказал Рава: Йеуда согласен

что пол двора был освящён для воскурения туков; однако не таково положение

кровей,

поскольку их кропление должно совершаться именно на жертвеннике .

Ибо учили в барайте: Йеуда говорит:

во время заклания жертв Песаха

один кубок наполняли кровью смеси

множества песахов, которые пролились на пол и смешались,

и выливал его

коэн

на жертвенник,

чтобы

если кровь одного из них прольётся

из жертв Песаха и ни капля его крови не будет окроплена на жертвенник, как положено,

оказалось, что этот

тот, чью кровь окропили из кубка смеси, поскольку для жидкостей действует правило смешения и все крови перемешаны в этом кубке,

делает его пригодным,

поскольку в отношении него было выполнено кропление. И отсюда доказывается, что Йеуда считает: кропление не может совершаться на полу двора. И он объясняет:

а если взойдёт тебе в мысль, что Йеуда считает, что весь

пол

двора также освящён

для кропления,

ведь

когда кровь пролилась на землю, даже без того, чтобы она была окроплена на жертвенник,

его мицва кропления уже была выполнена,

и тогда нет никакой необходимости снова кропить на жертвенник кровь жертвы, чья кровь пролилась на пол . Но очевидно отсюда, что кропление должно совершаться именно на жертвеннике.

И отвергаем:

а возможно

отсюда нет поддержки Раве, поскольку в действительности можно сказать, что Йеуда придерживается мнения, что пол двора был освящён также для кропления кровей; а в случае жертв Песаха, где требуется наполнить один кубок кровью смеси и недостаточно того, что кровь уже достигла земли, —

потому что он считает, что требуется пролитие силой человека 38,

и мы опасаемся: возможно, кровь одной жертвы пролилась во время заклания и работа кропления над ней не была выполнена надлежащим образом.

И снова отвергаем:

если так,

ведь если причина, по которой требуется наполнить кубок, состоит в том, что нам нужно пролитие силой человека, достаточно было бы

взять

другую кровь, которой наполняют кубок,

и вылить её

на пол

на её место 39,

а поскольку Йеуда требует, чтобы её выливали именно на жертвенник, очевидно согласно Раве, что для кропления кровей пол не был освящён.

И отвергаем:

а возможно,

из той барайты нет доказательства для Равы: ведь действительно возможно, что и относительно кровей Йеуда согласен; а то, что он требует [лить кровь] на жертвенник,

потому что требуется наилучшее исполнение мицвы,

и на жертвеннике это является более предпочтительным, чем на полу.

Сказал Элазар: если жертвенник повреждён, из-за этого не едят

в то время, когда он повреждён,

остатки 40,

как сказано: «И пусть едят её пресной возле жертвенника». И разве возле жертвенника ели её

манху? Ведь её ели во всём дворе!

Но

это учит тебя, что манху едят

в то время, когда

жертвенник

цел, а не в то время, когда он повреждён.

Мы нашли [источник],

что еда

остатков

непригодна, когда жертвенник повреждён;

святые святых,

которые едят только тогда, когда жертвенник цел,

откуда нам это? Приходит

через гзера шава

«святое — святые»

сказанное в разделе о .

Мы нашли [это] относительно святых святых и манхот;

святые лёгкого порядка,

которые едят в Йерушалаиме только тогда, когда жертвенник цел,

откуда нам это?

Слова этого листа в словаре