Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Звахим 59b — Талмуд с русским переводом
Сказал ему рабби Йоси:  «Но ведь уже сказано: “Тысячу עולה он вознёс Шломо на том מזבחе” который сделал Моше, — не за один раз, а в течение одного дня…
Оригинальный текст Звахим 59b
אמר לו רבי יוסי:
והלא כבר נאמר "אלף עולות יעלה שלמה על המזבח ההוא"
שעשה משה, לא בפעם אחת כי אם ביום אחד, שהיתה אש של שמים ממהרת לאכול
ובבית עולמים הוא אומר "ויזבח שלמה את זבח השלמים אשר זבח לה' בקר עשרים ושנים אלף"
וצאן מאה ועשרים אלף על גבי מזבח אבנים שעשה שלמה,
וכשאתה מגיע לחשבון עולות ולמנין אמות
נמצא
זה
שעשה שלמה
גדול מזה
שיותר בריווח אפשר להקריב את כל קרבנות היום של חנוכת המזבח על גבי המזבח של שלמה, מאשר להקריב אלף עולות על מזבח של משה, שבמזבח של משה מקום המערכה הוא אמה על אמה, ובמזבח של שלמה מקום המערכה הוא עשרים אמה על עשרים אמה, נמצא שלפי חשבון אלף עולות לאמה היה מקום במזבח של שלמה לארבע מאות אלף קרבנות, והקריבו רק מאה ארבעים ושתים אלף ואין צר המקום במזבח שעשה שלמה להקרבת כל קרבנות חנוכת המזבח.
אלא
בעל כרחך שאין הדברים ככתבן, ולא קידש שלמה את רצפת העזרה להקטיר עליה, ו
מהו "קטן מהכיל"
שאמר הכתוב? לא על מזבח אבנים שעשה שלמה קאמר, אלא על מזבח נחשת שעשה משה קאמר שהיה קטן מהכיל,
כאדם האומר לחבירו פלוני ננס הוא ופסול לעבודה
ואע"פ שאינו ננס, כשבא לפוסלו לעבודה כך קורא לו, שהוא לישנא מעליא, הוא הדין הכא אתא למימר שפסל שלמה את מזבח הנחושת של משה וגנזו , ועשה במקומו מזבח חדש. וכשאמר הכתוב "קדש את תוך החצר" כוונתו שקדש את החצר שיהיה קדוש להציב בו מזבח אבנים, ולא שרצפת החצר עצמה נתקדשה להקטרה.
ומקשינן:
ורבי יהודה
אמאי קאמר דמזבח שעשה שלמה היה קטן להקריב עליו את כל הקרבנות של חנוכת המזבח, הא
שפיר קאמר רבי יוסי
שלא הוי קטן כלל.
ומשנינן:
רבי יהודה
שפירש דברים ככתבן
לטעמיה
אזיל
דאמר מזבח שעשה משה גדול היה
ומשום הכי הקריבו עליו אלף עולות, ואם כן מזבח שעשה שלמה לא הספיק לכל קרבנות היום של חנוכת המזבח, כלומר דסבירא ליה לרבי יהודה שמזבח של משה היה מקום מערכה שלו ו' אמות על ו' אמות, ונמצא שלפי חשבון אלף עולות שהקריבו עליו, מקום המערכה של מזבח שעשה שלמה שהיה כ' אמות על כ' אמות היה קטן מהכיל את מאה ארבעים ושתים אלף קרבנות של חנוכת המזבח.
דתניא
: כתיב בקרא לענין מזבח שנצטווה משה לעשות "ועשית את המזבח וגו'
חמש אמות אורך וחמש אמות רוחב"
-
דברים ככתבן דברי רבי יוסי,
ומתוך חמש אמות אלו צריך לגרוע אמה לכל צד שהוא מקום הקרנות, ועוד אמה לכל צד לפנים מן הקרנות מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא שמקום המערכה היה אמה על אמה,
רבי יהודה אומר נאמר כאן
בעשיית המזבח של משה
"רבוע", ונאמר להלן
בנבואת יחזקאל על מזבח של בית שני
"רבוע", מה להלן
במזבח של בית שני
מאמצעיתו
של המזבח
היה מודד
שהמדה האמורה בכתוב היא מאמצע המזבח, כלומר שמהנקודה האמצעית של המזבח היה י"ב אמות לכל רוח, שהוא בסך הכל כ"ד אמות,
אף כאן
במזבח שעשה משה
מאמצעיתו היה מודד
ולפיכך כשאמר הכתוב חמש אמות על חמש אמות כוונתו עשר אמות על עשר אמות גודל המזבח כולו, ומתוכן אמה לכל צד מקום הקרנות ואמה לכל צד מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא מקום המערכה שש אמות על שש אמות ועליהן העלה שלמה אלף עולות, ולפי חשבון זה נמצא שמזבח שעשה שלמה גדול היה ממזבח של משה י"א פעמים, ולפי שמזבח של משה היה בו מקום להקריב אלף קרבנות ביום, מזבח של שלמה היה בו מקום להקריב י"א אלפים קרבנות ביום ותו לא, ומצינו שהקריב שלמה כ"ב אלף בקר ומאה ועשרים אלף צאן שהם מאה ארבעים ושתים אלף קרבנות, והיה המזבח קטן מהכיל את קרבנות אותו היום, ולכן הוצרך שלמה לקדש גם את הרצפה להקטרה.
והתם
במזבח של בית שני
מנלן
שכוונת הכתוב במדות המזבח שמאמצעיתו היה מודד?
דכתיב: "והאריאל שתים עשרה אורך בשתים עשרה רוחב רבוע אל ארבעת רבעיו", ותניא והאריאל
מקום המערכה
שתים עשרה
אמה
לכל רוח
דהיינו כ"ד על כ"ד אמה
או
דלמא כוונת הכתוב שמקום המערכה על גבי המזבח
אינו אלא י"ב על י"ב
אמה ותו לא,
כשהוא אומר "אל ארבעת רבעיו" מלמד
הכתוב
שמאמצע
המזבח
הוא מודד י"ב אמה לכל רוח
ומקום המערכה היה כ"ד על כ"ד אמה [שהרי הוסיפו בימי בית שני עוד ד' על ד' אמות למזבח - כמבואר בגמרא לקמן דף ס"א עמוד ב'], שהמזבח כולו היה ל"ב אמה על ל"ב אמה, ומתוכן אמה לכל צד יסוד, ואמה לכל צד סובב, ואמה לכל צד קרנות, ואמה לכל צד מקום הילוך רגלי הכהנים, נמצא כ"ד אמה על כ"ד אמה מקום המערכה.
ורבי יוסי
דאמר דברים ככתבן, וסבירא ליה שמזבח שעשה משה היה כולו חמש אמות על חמש אמות, ולא פירש רבי יוסי הכתוב שנאמר במזבח שעשה משה דמאמצעיתו היה מודד,
כי גמר גזירה שוה
ד"רבוע" "רבוע"
בגובהה
של מזבח
הוא דגמיר
ולא מקרא דיחזקאל גמיר גזירה שוה, אלא מ"רבוע" האמור במזבח הפנימי,
דתניא
כתיב בקרא לגבי מזבח החיצון שעשה משה מנחושת
"ושלוש אמות קומתו"
-
דברים ככתבן, דברי רבי יהודה, רבי יוסי אומר: נאמר כאן
במזבח החיצון
"רבוע" ונאמר להלן
במזבח הפנימי
"רבוע" מה להלן גובהו פי שנים כארכו
שהיה ארכו אמה וגובהו שתי אמות,
אף כאן
במזבח החיצון גובהו י' אמות שהוא
פי שנים כארכו, אמר ליה רבי יהודה: והלא כבר נאמר: "אורך החצר מאה באמה וגו' וקומה
של קלעי החצר היה רק
חמש אמות"
ולדברי רבי יוסי שגובה מזבח החיצון שעמד בחצר היה עשר אמות
אפשר כהן עומד על גבי המזבח
החיצון
ועבודה בידו וכל העם רואים אותו מבחוץ
שהיה המזבח גבוה חמש אמות יותר מהקלעים.
אמר לו רבי יוסי: והלא כבר נאמר "ואת קלעי החצר ואת מסך פתח שער החצר אשר על המשכן ועל המזבח סביב"
וילפינן
מה משכן
צריך שיהיו הקלעים המקיפים אותו גובה
עשר אמות, אף מזבח
צריך להיות מוקף קלעים
עשר אמות
גובה ,
Русский перевод
Сказал ему рабби Йоси: 
«Но ведь уже сказано: “Тысячу עולה он вознёс Шломо на том מזבחе”
который сделал Моше, — не за один раз, а в течение одного дня, поскольку небесный огонь быстро пожирал жертвы,
а о Храме сказано: “И зарезал Шломо мирные жертвы, которые он принёс Г-споду: двадцать две тысячи быков”
и сто двадцать тысяч овец — на каменном מזбахе, который сделал Шломо,
и когда ты подсчитываешь עולה и измеряешь в амот,
оказывается,
этот
который сделал Шломо,
больше того
поскольку на מזбахе Шломо было больше места для принесения всех жертв того дня, когда освящали מזбах, чем на מזбахе Моше для принесения тысячи עולה: место очага на מזбахе Моше составляло одну амму на одну амму, а на מזбахе Шломо — двадцать амот на двадцать амот. Значит, согласно расчёту, если на одну амму приходилось по тысяче עולה, на מזбахе Шломо было место для четырёхсот тысяч жертв, тогда как принесли всего сто сорок две тысячи, и места на מזбахе Шломо не могло не хватить для принесения всех жертв освящения מזбаха,
но
ты вынужден признать, что слова эти нельзя понимать буквально: Шломо не освятил пол עזרה, чтобы воскурять на ней, и
что же означает “слишком мал для вместимости”,
сказанное в Писании? Речь идёт не о каменном מזбахе, который сделал Шломо, а о медном מזбахе, который сделал Моше, — он был слишком мал для вместимости,
подобно тому как человек говорит своему товарищу: “Такой-то — карлик и непригоден для служения”,
хотя тот и не карлик: когда хотят объявить его непригодным для служения, его так называют — это лишна меалия, благопристойное выражение. Так и здесь: Писание сообщает, что Шломо объявил медный מזбах Моше непригодным и спрятал его, а вместо него сделал новый מזбах. А когда Писание говорит: «Освятил внутреннюю часть двора», оно имеет в виду, что освятил двор, чтобы он был священным местом для установки каменного מזбаха, а не то, что сам пол двора был освящён для воскурения.
И возражаем:
а рабби Йеуда
почему говорит, что מזбах, который сделал Шломо, был слишком мал для принесения на нём всех жертв освящения מזбаха? Ведь
рабби Йоси сказал вполне верно,
что он вовсе не был слишком мал.
И отвечаем:
рабби Йеуда,
который понимает слова Писания буквально,
следует своему
мнению,
поскольку говорит, что מזбах, который сделал Моше, был большим;
поэтому на нём и принесли тысячу עולה. Следовательно, מזбах Шломо не вместил все жертвы того дня освящения מזбаха. Иными словами, рабби Йеуда полагает, что место очага на מזбахе Моше составляло шесть амот на шесть амот; значит, если на нём принесли тысячу עולה, то места очага на מזбахе Шломо, который имел размеры двадцать на двадцать амот, было недостаточно для ста сорока двух тысяч жертв освящения מזбаха.
Ибо было сказано в барайте:
в Писании относительно מזбаха, который было заповедано сделать Моше, написано: «И сделай מזбах…
пять амот в длину и пять амот в ширину» —
слова следует понимать буквально, таково мнение рабби Йоси;
из этих пяти амот нужно вычесть по одной амме с каждой стороны — место рогов, а также по одной амме с каждой стороны внутри от рогов — место, по которому ходят ноги коэнов. Значит, место очага составляло одну амму на одну амму.
Рабби Йеуда говорит: здесь,
при описании изготовления מזбаха Моше,
сказано “квадратный”, а ниже,
в пророчестве Йехезкеля о מזбахе Второго Храма,
сказано “квадратный”; как там,
на מזбахе Второго Храма,
от его середины
מזбаха
измеряли,
то есть указанные в Писании размеры отсчитывались от середины מזбаха: от его центральной точки было по двенадцать амот в каждую сторону, всего двадцать четыре аммы,
так и здесь,
на מזбахе, который сделал Моше,
измеряли от его середины.
Поэтому, когда Писание говорит «пять амот на пять амот», оно имеет в виду, что весь מזбах был размером десять амот на десять амот. Из них по одной амме с каждой стороны занимало место рогов, и по одной амме с каждой стороны — место, по которому ходили ноги коэнов. Значит, место очага составляло шесть амот на шесть амот, и на нём Шломо принёс тысячу עולה. Согласно этому расчёту מזбах Шломо был в одиннадцать раз больше מזбаха Моше. А поскольку на מזбахе Моше было место для принесения тысячи жертв в день, на מזбахе Шломо было место для принесения одиннадцати тысяч жертв в день, не более. Между тем мы находим, что Шломо принёс двадцать две тысячи быков и сто двадцать тысяч овец — всего сто сорок две тысячи жертв, и מזбах оказался слишком мал, чтобы вместить жертвы того дня. Поэтому Шломо пришлось освятить для воскурения также и пол.
А там,
на מזбахе Второго Храма,
откуда мы знаем,
что размеры מזбаха в Писании отсчитывались от его середины?
Ибо написано: “И ариэль — двенадцать в длину и двенадцать в ширину, квадратный со всех четырёх сторон”, и было сказано в барайте: “Ариэль”
— это место очага,
двенадцать
амот
в каждую сторону,
то есть двадцать четыре на двадцать четыре аммы,
или
пожалуй, смысл Писания в том, что место очага на מזбахе
составляло всего лишь двенадцать на двенадцать
амот и не более?
Когда же сказано: “со всех четырёх сторон”, Писание учит,
что
от середины
מזбаха
измеряют по двенадцать амот в каждую сторону.
Таким образом, место очага составляло двадцать четыре на двадцать четыре аммы [ведь во времена Второго Храма к מזбаху добавили ещё четыре на четыре аммы — как будет разъяснено в Гемаре ниже, 61б]. Весь מזбах имел размер тридцать две аммы на тридцать две аммы; из них по одной амме с каждой стороны занимал יסוד, по одной амме с каждой стороны — סובב, по одной амме с каждой стороны — рога, и по одной амме с каждой стороны — место, по которому ходили ноги коэнов. Значит, место очага составляло двадцать четыре на двадцать четыре аммы.
А рабби Йоси,
который говорит, что слова следует понимать буквально, и полагает, что весь מזбах, который сделал Моше, имел размер пять амот на пять амот, не истолковывал стих о מזбахе Моше как указание на измерение от его середины,
когда выводил гзера шава
на основании слов “квадратный” и “квадратный”,
он выводил её относительно высоты
מזбаха,
и именно это он выводил
не из стиха о מזбахе у Йехезкеля, а из слова «квадратный», сказанного о внутреннем מזбахе.
Ибо было сказано в барайте:
в Писании о внешнем медном מזбахе, который сделал Моше,
сказано: “И три аммы — его высота” —
слова следует понимать буквально, таково мнение рабби Йеуды. Рабби Йоси говорит: здесь,
во внешнем מזбахе,
сказано “квадратный”, а ниже,
во внутреннем מזбахе,
сказано “квадратный”; как там его высота вдвое больше его длины,
поскольку его длина составляла одну амму, а высота — две аммы,
так и здесь,
во внешнем מזбахе, его высота составляла десять амот, что
вдвое больше его длины. Рабби Йеуда сказал ему: “Но ведь уже сказано: ‘Длина двора — сто амот и т. д., а высота’
завес двора была всего лишь
‘пять амот’”.
А согласно рабби Йоси, который считает, что высота внешнего מזбаха, стоявшего во дворе, составляла десять амот,
разве коэн мог стоять на מזбахе
внешнем,
держа в руках служебный предмет, так, чтобы весь народ видел его снаружи?
Ведь מזбах был на пять амот выше завес.
Рабби Йоси сказал ему: “Но ведь уже сказано: ‘И завесы двора, и завеса входа во двор, который находится у Скинии и у מזбаха вокруг’”.
И выводим:
как Скиния
должна быть окружена завесами высотой
десять амот, так и מזбах
должен быть окружён завесами
высотой десять амот
.