Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Звахим 42a — Талмуд с русским переводом

Но что касается кровей, которые дают на внутреннем מזבחе, например сорока трёх брызганий в Йом-Кипур: кровью быка он брызгает между шестами ковчега: одну брызгу вверх и семь вниз; столько же — кровью…

Оригинальный текст Звахим 42a

אבל דמים הניתנין על המזבח הפנימי, כגון ארבעים ושלש

הזאות

של יום הכפורים

שמזה על בין הבדים מדם הפר אחת למעלה ושבע למטה, וכנגדן מדם השעיר, הרי כאן ט"ז, וכנגדן מזה ט"ז הזאות על הפרוכת הרי ל"ב, ועוד ארבע מתנות על ארבע קרנות מזבח הפנימי, נותן מדם שניהם מעורב, הרי ל"ו, ושבע הזאות נוספות על גגו של מזבח, הרי מ"ג הזאות על ארבע מקומות: בין הבדים, על הפרוכת, על קרנות מזבח הפנימי ועל גגו של מזבח.

ו

כן

אחד עשר

מתנות

של פר כהן משיח, ו

כן

אחד עשר

מתנות

של פר העלם דבר של צבור

, בכל אלו אם

פיגל בין בראשונה

דהיינו מתנות שלפני ולפנים בין הבדים,

ובין בשניה

שעל הפרוכת,

ובין בשלישית

על מזבח הזהב,

רבי מאיר אומר פיגול

הוא

וחייבין עליו כרת

באכילתו,

וחכמים אומרים אין בו

חיוב

כרת עד שיפגל בכל המתיר

ואם חישב על מקצת מתנות אינו פיגול.

קתני מיהא פיגל בין בראשונה, בין בשניה

ולא בראשונה,

בין בשלישית, ופליג

רבי מאיר בזה, וסובר שהוא פיגול, אף על פי שלא היתה כאן דעת ראשונה אלא חישב בשניה לבדה, והיינו בהכרח משום שסובר מפגלין בחצי מתיר, ולא כדברי ריש לקיש!?

ומתרצינן:

אמר רב יצחק בר אבין

: מה שאמר רבי מאיר שאם פיגל בשניה לבדה הרי זה פיגול

הכא במאי עסקינן כגון שפיגל בשחיטה

באופן שנשפך הדם לאחר שגמר ליתן את מתנותיו, ושחטו שעיר אחר על מנת להתחיל להזות ממנו בהיכל דהיינו מתנה שניה, ובעת שחיטתו חישב מחשבת פיגול, ועל זה אמר רבי מאיר שהוא פיגול, כיון

דחד מתיר הוא

ופיגל בעבודה שלמה.

ומקשינן:

אי הכי

פשוט שהוא פיגול, ו

מאי טעמא דרבנן

הסוברים שאינו פיגול? ומתרצינן:

אמר רבא: מאן

הוא

חכמים

אלו

רבי אליעזר היא

הסובר שאפילו לגבי איסור העלאה חוץ למקדש, אינו חייב על העלאת חצי מתיר, ואף על גב שהקטרת כזית הרי היא הקטרה, מכל מקום כל שאינו גמר עבודה, אינו חשוב לענין חיוב משום העלאת חוץ,

דתנן: הקומץ

שקמץ מן המנחה,

והלבונה

שלה,

והקטורת

שבכל יום, שחציה בבוקר וחציה בין הערבים,

ומנחת כהנים

שכולה כליל,

ומנחת כהן משיח

היינו מנחת חביתין של כהן גדול המקריבה כל יום משלו וכולה כליל,

ומנחת נסכים

הבאה עם קרבן הטעון נסכים, ואין בה לבונה, ואף היא כליל,

שהקריב מאחת מהן כזית

שהוא שיעור הקטרה

בחוץ חייב, ורבי אליעזר פוטר עד שיקריב את כולן

בחוץ, כי כל עוד שלא הקריב את כולן, אין זו הקרטרה המוציאה את הבעלים ידי חובתם. ואם כן, הוא הדין בנדון דנן, שאף על פי ששחיטה הינה עבודה שלמה, מכל מקום מאחר ולא נגמרה העבודה בשעיר זה לבדו, שהרי אינו בא אלא להשלים, והרי זו עבודה אחת הנעשית בשני שחיטות, אין שחיטתו חשובה עבודה לענין פיגול.

ומקשינן:

והאמר רבא, ומודה רבי אליעזר בדמים

שהזורק מקצת דמים מחטאות הפנימיות בחוץ, חייב, ואף על פי שכל מתנות החטאת, עבודה אחת היא לענין עיכוב הכפרה, והיה מקום לומר שבמתנה אחת אין כאן אלא חצי עבודה, בדומה לקומץ ולבונה, מכל מקום חייב עליה משום חוץ, והטעם, הואיל וסובר רבי אליעזר שאם נתן מתנה אחת כנגדה לפני ולפנים, היא מתקבלת, שהרי אם היה נותן מתנה אחת בפנים ונשפך הדם, נתקבלה מתנה זו, ואין צריך לחזור וליתנה, אלא שוחט אחר ומתחיל ליתן ממקום שפסק, וכ

דתנן: רבי אליעזר ורבי שמעון אומרים: ממקום שפסק

כשנשפך הדם

משם הוא מתחיל

לתת מדמו של השעיר האחר, וחולקים בזה על תנא קמא הסובר, שאם נתן מקצת מתנות שבפנים, ונשפך הדם, יביא דם אחר ויתחיל בתחילה, הואיל ולא גמר אותה כפרה. ואם באת לדמות דין פיגול לדין חיוב העלאת חוץ, הרי שלא רק אם פיגל בשחיטה אחת הרי זה פיגול, אלא אפילו חישב במתנה אחת כך הוא, לדעת רבי אליעזר!?

אלא אמר רבא

: לעולם הברייתא של רבי מאיר עוסקת במחשב בעת הזאות, ולא בעת השחיטה, ומה שהוקשה לך מן האמור "פיגל בין בשניה בין בשלישית" שחשבת להעמידו באופן ששתק בראשונה, אינו כן, אלא

כגון שפיגל בראשונה ושתק בשניה, וחזר ופיגל בשלישית

וטעמו של רבי מאיר שהוא פיגול, משום שמתנה שניה נעשית על דעת הראשונה, כי כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה, וכפי שאמר ריש לקיש. ומה שנקט חזר וחישב בשלישית, לחידוש נקט כן, שאף על פי שחזר וחישב בשלישית, מכל מקום נתינה שניה ששתק בה נעשית על דעת ראשונה, כי

מהו דתימא

אי סלקא דעתך

נתינה שניה

על דעת ראשונה הוא

עשה, אם כן

מיהדר פיגולי בשלישית למה לי?

הרי אף אותה היה לו ליתן בשתיקה, ומזה שחישב בשלישית משמע שלא עשה את השניה על דעת הראשונה, אף על פי כן

קא משמע לן

שאין אומרים כן.

מתקיף לה רב אשי

לרבא: איך העמדת המשנה בששתק בשניה,

מידי שתק קתני

בברייתא?

אלא אמר רב אשי: הכא במאי עסקינן, כגון שפיגל

והוציא הפיגול בשפתיו

בראשונה ובשניה ובשלישית.

דהיינו, הן במתנות שעל הבדים, הן במתנות שעל הפרוכת, והן במתנות שעל קרנות המזבח הפנימי. אבל ברביעית שעל גג המזבח לא פיגל, ולעולם טעמו של רבי מאיר הוא משום כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה, ומשום כך אף הרביעית פיגלה, ושמענו בזה חידוש, שאף על פי שלא שתק אלא ברביעית, מכל מקום אומרים אנו בזו שעשאה על דעת ראשונה, כי

מהו דתימא אי סלקא דעתך כל העושה על דעת ראשונה הוא עושה

ומשום כך חל פיגול ברביעית שנעשתה בשתיקה, אם כן

מהדר פיגולי בכל חדא וחדא למה לי,

ומדוע לא שתק אף בשניה ובשלישית, ונוכיח מכאן שלא עשה על דעת הראשונה,

קא משמע לן

שאין אומרים כן.

Русский перевод

Но что касается кровей, которые дают на внутреннем מזבחе, например сорока трёх

брызганий

в Йом-Кипур:

кровью быка он брызгает между шестами ковчега: одну брызгу вверх и семь вниз; столько же — кровью козла, итого шестнадцать. Столько же брызг он совершает на завесу — итого тридцать две. Кроме того, он даёт четыре дара на четыре рога внутреннего מזбаха, причём кровь обоих животных он даёт, смешав её, — итого тридцать шесть. И ещё семь брызг он совершает на верхнюю поверхность מזбаха — итого сорок три брызги в четырёх местах: между шестами ковчега, на завесе, на рогах внутреннего מזбаха и на его верхней поверхности.

И

так же

одиннадцать

даров

быка помазанного коэна, и

так же

одиннадцать

даров

быка за ошибочное постановление общины.

Во всех этих случаях, если он

замыслил פיגуль во время первого

то есть во время даров, совершаемых внутри, между шестами ковчега,

либо во время второго

на завесе,

либо во время третьего

на золотом מזбahе,

рабби Меир говорит: это פигуль

он

и за его употребление полагается карет

,

а мудрецы говорят: за это нет

обязанности

карет, пока он не замыслит פигуль во время всего разрешающего действия

; если же он замыслил относительно части даров, это не פигуль.

Ведь в барайте сказано: если замыслил פигуль во время первого, либо во время второго

а не только во время первого,

либо во время третьего, — и он расходится

в этом с рабби Меиром и считает, что это פигуль, хотя первоначального замысла не было: он замыслил только во время второго. Следовательно, это возможно лишь потому, что он считает: פигуль возникает при замысле относительно половины разрешающего действия, а не так, как сказал Реш Лакиш?!

И мы отвечаем:

сказал рав Ицхак бар Авин:

то, что рабби Меир сказал: если он замыслил только во время второго, это פигуль,

здесь о чём идёт речь? Например, он замыслил פигуль во время заклания

в ситуации, когда кровь пролилась после того, как он завершил свои дары, и другого козла закололи с намерением начать брызгать его кровью в היכал то есть совершать второй дар, а во время его заклания он замыслил פигуль; об этом рабби Меир сказал, что это פигуль, поскольку

это одно разрешающее действие

и он замыслил פигуль во время полностью завершённой работы.

И мы возражаем:

если так

очевидно, что это פигуль.

Но в чём основание мудрецов,

которые считают, что это не פигуль? И мы отвечаем:

сказал Рава: кто такие

он —

мудрецы

?

Это рабби Элиэзер,

который считает, что даже в отношении запрета возношения за пределами Храма за возношение половины разрешающего действия человек не несёт ответственности. И хотя воскурение оливкового объёма является воскурением, всё же всякое действие, не являющееся завершением работы, не считается достаточным для ответственности за возношение за пределами Храма.

Ведь мы учили: קומец,

который отделили от מנחה,

и ладан

этой מנחה,

и воскурение

которого совершают ежедневно, половину утром и половину между вечерними жертвоприношениями,

и מנחה коэнов

вся целиком сжигаемая,

и מנחה помазанного коэна

то есть хлебная жертва первосвященника, которую он ежедневно приносит из своих средств и которая целиком сжигается,

которую приносят вместе с קרбаном, требующим נסахим, и в которой нет ладана; она также целиком сжигается, —

если он вознёс за пределами Храма оливковый объём чего-либо из них

что является мерой для воскурения,

он несёт ответственность, а рабби Элиэзер освобождает его, пока он не вознесёт всё целиком

за пределами Храма, поскольку до тех пор, пока он не вознёс всё, это не является тем завершённым воскурением, которое освобождает владельцев от их обязанности. Следовательно, то же относится и к рассматриваемому случаю: хотя заклание является полностью завершённой работой, всё же, поскольку работа с этим козлом не завершена — ведь он предназначен лишь для восполнения, — это одна работа, выполняемая двумя закланиями. Поэтому его заклание не считается работой в отношении פיגуля.

И мы возражаем:

ведь Рава сказал, и рабби Элиэзер признаёт это в отношении кровей

что тот, кто брызгает часть кровей внутренних жертв за пределами Храма, несёт ответственность, хотя все дары жертвоприношения за грех составляют одну работу в отношении завершения искупления. Можно было бы сказать, что один дар — это лишь половина работы, подобно קומцу и ладану, однако всё же за него несут ответственность как за действие за пределами Храма. Причина в том, что рабби Элиэзер считает: если он дал один дар внутри, напротив соответствующего места, этот дар засчитан. Ведь если он дал один дар внутри, а затем кровь пролилась, этот дар принят и нет необходимости повторять его; нужно лишь заколоть другого козла и продолжить дары с того места, на котором он остановился.

Как мы учили: рабби Элиэзер и рабби Шимон говорят: с того места, на котором остановился

когда пролилась кровь,

с него он начинает

давать кровь другого козла. В этом они расходятся с первым таннаем, который считает: если он дал часть внутренних даров, а затем кровь пролилась, он должен принести другую кровь и начать сначала, поскольку это искупление не было завершено. И если уподобить דין פигуля דיןу ответственности за возношение за пределами Храма, получится, что не только замысел во время одного заклания делает פигулем, но даже замысел во время одного дара имеет такое действие — по мнению рабби Элиэзера?!

Но Рава сказал иначе:

барайта о рабби Меире действительно говорит о том, кто замыслил во время брызг, а не во время заклания. Возникшее у тебя возражение связано со словами «во время второго и во время третьего»: ты предположил, что в первом случае он молчал. Но это не так;

например, он замыслил פигуль во время первого, промолчал во время второго, а затем снова замыслил פигуль во время третьего.

Основание мнения рабби Меира о том, что это פигуль, состоит в том, что второй дар совершается с намерением, заданным во время первого, поскольку всякий, кто совершает последующее действие, совершает его с намерением первого, как сказал Реш Лакиш. Упоминание о том, что он снова замыслил во время третьего, приведено для новизны положения: хотя он снова замыслил во время третьего, второй дар, во время которого он промолчал, всё же совершается с намерением первого.

Можно было бы подумать:

если бы ты предположил, что

второй дар

совершается с намерением первого,

то

зачем понадобилось снова замышлять פигуль во время третьего?

Ведь и его он должен был совершить молча. Из того, что он замыслил во время третьего, можно было бы заключить, что второй дар он совершал не с намерением первого. Тем не менее

это сообщает нам

, что такого вывода делать нельзя.

Рав Аши возразил ему

Раве: как ты объяснил барайте случаем, когда во время второго он промолчал?

Разве в барайте сказано «промолчал»

?!

Но Рав Аши сказал: здесь о чём идёт речь? Например, он замыслил פיגуль

и выразил этот замысел устно

во время первого, во время второго и во время третьего.

То есть как во время даров, совершаемых между шестами ковчега, так и во время даров на завесе, и во время даров на рогах внутреннего מזбаха. Однако во время четвёртого действия — на верхней поверхности מזбаха — он פигуль не замыслил. При этом основание мнения рабби Меира по-прежнему состоит в принципе: всякий, кто совершает последующее действие, совершает его с намерением первого. Поэтому и четвёртое действие становится פигулем, хотя при нём он промолчал. Здесь сообщается новизна: хотя он промолчал только во время четвёртого действия, всё же мы говорим, что он совершил его с намерением первого.

Можно было бы подумать: если бы ты предположил, что всякий, кто совершает последующее действие, совершает его с намерением первого,

и именно поэтому פигуль возникает при четвёртом действии, совершённом молча, то

зачем понадобилось снова замышлять פигуль при каждом из них?

Почему он не промолчал также во время второго и третьего, чтобы из этого можно было доказать, что он совершает их с намерением первого?

Это сообщает нам

, что такого вывода делать нельзя.