Звахим 12a — Талмуд с русским переводом

И отвечают:

с кадильницей

вечернего приношения

поскольку её воскурение сопоставлено

с

светильниками: ведь сказано: «Когда Аарон зажигает светильники между вечерами — пусть воскурит её». И поскольку мы доказали, что выражение «между вечерами», сказанное о светильниках, означает вечер, то и воскурение кадильницы, о котором сказано «между вечерами», должно совершаться только вечером.

И возражают: как мог Бен Бетира сказать, что пасхальную жертву можно закалывать даже утром, если

там

также

сказано: «Там заколи пасхальную жертву вечером»?!

И отвечают:

это выражение «вечером» сказано не для того, чтобы научить нас, что время заклания пасхальной жертвы начинается после полудня, а

для того, чтобы “отложить”

оно пришло: если заклание пасхальной жертвы было отложено до времени заклания постоянной жертвы, приносимой между вечерами, следует подождать с закланием пасхальной жертвы до окончания заклания постоянной жертвы.

Ибо сказано в барайте: “пусть будет отложена” пасхальная жертва, которая является вещью, о которой сказано также «вечером» и также «между вечерами»,

для «

отложено будет дело»

оно пришло: если он задержал заклание песаха до наступления времени заклания постоянной жертвы «между вечерами», он должен подождать с закланием песаха до окончания заклания постоянной жертвы.

и её следует заколоть позднее

постоянной жертвы, о которой

сказано только

«между вечерами»

лишь .

И возражают: разве бывает такое, что если заколоть её утром, ты скажешь: время её уже наступило, а если когда наступает время между вечерами, ты скажешь: “пусть будет отложено”, и следует ждать до заклания постоянной жертвы, хотя время пасхальной жертвы наступило уже утром, прежде чем наступило время постоянной жертвы, приносимой между вечерами?! И отвечают: да; ведь рабби Йоханан сказал: если человек задержался и не прочитал дополнительную молитву до наступления времени послеполуденной молитвы, галаха — он молится послеполуденную молитву, а затем дополнительную. Хотя время дополнительной молитвы начинается раньше времени послеполуденной! И возражают: согласно рабби Ошайе, который сказал, что выражение «между вечерами» означает промежуток между двумя вечерами, кроме места, где прямо сказано, что речь идёт о времени после полудня перед вечером, возникает вопрос: “между вечерами”, сказанное о кадильнице и о светильниках, — зачем оно нужно, если из него мы не узнаём, что их время приходится на время перед вечером? И ещё возникает вопрос согласно рабби Ошайе: ведь сказано в барайте в Тосефте:

и

также

«между вечерами»,

и пусть будет заколото позднее

чем

постоянная жертва, о которой

сказано не иначе как

«между вечерами»

только» .

рабби ответил вместо

Бен Бетиры

ответ

на слова рабби Йеошуа [который считает действительной пасхальную жертву, заколотую четырнадцатого числа утром не ради неё, как если бы она была заколота тринадцатого числа]:

нет, четырнадцатое число утром нельзя уподобить тринадцатому дню, поскольку

если ты скажешь о тринадцатом, что заколотая не ради пасхальной жертвы действительна, то это только потому,

что ни одна часть

тринадцатого дня не

пригодна

для принесения пасхальной жертвы; но скажи о четырнадцатом утром, что часть этого дня

пригодна для принесения пасхальной жертвы, и поэтому, если утром её закололи не ради неё, жертва становится недействительной.

И Гемара делает вывод:

а если верно сказанное рабби Ошайей, что Бен Бетира считает заклание пасхальной жертвы ради неё действительным даже утром, зачем рабби [ответивший вместо Бен Бетиры] сказал, что четырнадцатый день «частично пригоден»? Ведь по Бен Бетире, согласно рабби Ошайе, этот день

целиком пригоден?

Но рабби Йоханан сказал иначе: Бен Бетира считал недействительной пасхальную жертву, заколотую четырнадцатого числа утром, независимо от того, была ли она заколота

ради неё — ведь Бен Бетира не расходился с мудрецами в этом вопросе и считал вместе с ними, что время пасхальной жертвы наступает только после полудня; поэтому если утром её закололи ради неё, это подобно закланию ради неё в остальные дни года и жертва недействительна, —

или

если она была заколота

не ради неё. В этом Бен Бетира расходился с мудрецами и считал, что пасхальная жертва, заколотая четырнадцатого числа утром не ради неё, недействительна и не подобна пасхальной жертве, заколотой не ради неё в остальные дни года, которая действительна, поскольку это ещё не время её принесения:

так как часть четырнадцатого дня [после полудня]

пригодна для принесения пасхальной жертвы, весь день является её временем, и мысль о принесении её не ради неё в момент принесения делает жертву недействительной .

Рабби Абау резко возразил [рабби Абау выступил против этих слов рабби Йоханана]:

если так, если пасхальная жертва, заколотая четырнадцатого числа утром, недействительна независимо от того, закололи ли её ради неё или не ради неё,

то когда же может встретиться действительная пасхальная жертва по мнению Бен Бетиры?

Ведь

если речь идёт о животном, которое

отделили для пасхальной жертвы

сейчас, четырнадцатого числа утром, когда оно не пригодно ни в случае, если его заколют ради неё, ни в случае, если его заколют не ради неё, —

оно изначально отвергнуто! В момент отделения оно непригодно для принесения и навсегда становится недействительным.

А если речь идёт о случае, когда

его отделили ещё вчера, —

оно было пригодно, а затем отвергнуто! Ведь в момент отделения оно было пригодно для принесения с мыслью не ради неё, но когда наступило четырнадцатое число утром, оно стало непригодным для принесения в любом случае и оказалось отвергнутым. Из-за этого отвержения оно становится навсегда недействительным?!

Но рабби Абау сказал: по мнению рабби Йоханана, согласно которому Бен Бетира считает недействительной пасхальную жертву, заколотую четырнадцатого числа утром, в любом случае, действительная пасхальная жертва возможна только тогда, когда

её отделят для жертвы

четырнадцатого числа

после полудня, когда она уже пригодна для принесения ради неё .

для принесения песаха;

скажи ли о четырнадцатом

утре,

что часть

этого дня

пригодна

для принесения песаха? Поэтому если утром заколет его не ради него, жертва станет непригодной.

И Гемара делает вывод:

А если это так, если верны слова рава Ошайи, что Бен Бетира признаёт пригодным заклание песаха ради него даже утром, почему рабби сказал [вместо Бен Бетиры], что четырнадцатый день «частично пригоден»? Ведь согласно Бен Бетире, по мнению рава Ошайи, день

целиком пригоден?

Но рабби Йоханан сказал: Бен Бетира признавал непригодным песах, заколотый четырнадцатого утром, — и

если заколол его

ради него — поскольку Бен Бетира в этом не расходился с мудрецами и считал, как они, что время песаха наступает только после полудня; поэтому если утром заколол его ради него, он подобен тому, кто заколол его ради него в остальные дни года, и непригоден, —

и

если заколол его

не ради него. В этом Бен Бетира расходился с мудрецами и считал, что песах, заколотый не ради него четырнадцатого утром, непригоден и не подобен песаху, заколотому не ради него в остальные дни года, который пригоден, поскольку это не время его принесения;

так как часть

четырнадцатого дня [после полудня]

пригодна

для принесения песаха, поэтому весь день является его временем, и тот, кто в это время, принося его, думает не ради него, делает его непригодным .

Рабби Авеу резко возразил [рабби Авеу приводил возражение против этих слов рабби Йоханана]:

Если так, если тот, кто закалывает песах четырнадцатого утром, делает его непригодным независимо от того, заколол ли его ради него или не ради него, то

где можно найти пригодную жертву песаха согласно Бен Бетире?

Ведь если

если речь идёт о том, что он

отделил его

для жертвы песаха

сегодня четырнадцатого утром, то он непригоден независимо от того, заколет ли его ради него или не ради него —

это изначально отвергнутая жертва! В момент отделения она непригодна для принесения и навсегда становится непригодной.

А если речь идёт о случае, когда

отделил его вчера, —

это жертва, которая была пригодной и стала отвергнутой! Ведь хотя в момент отделения она была пригодна для принесения с мыслью не ради него, поскольку утром четырнадцатого она становится непригодной для принесения в любом случае, она отвергается. И из-за этого отвержения она отвергается навсегда?!

Но рабби Авеу сказал: согласно рабби Йоханану, который считает, что Бен Бетира делает песах непригодным утром четырнадцатого в любом случае, пригодная жертва песаха может существовать только тогда, когда

его отделение

для жертвы произошло четырнадцатого дня

после полудня, когда он пригоден для принесения ради него .

Абайе сказал: даже если предположить

что его отделили

с утра

— он не отвергнут, несмотря на то что в тот момент он ещё непригоден для принесения. Поскольку после полудня он станет пригоден для принесения,

нет

у него запрета

«не достигшего срока»

в тот же день, а утро четырнадцатого не считается «изначально отвергнутым», и поэтому он не отвергнут. Однако если посвятить его ещё раньше, то, согласно мнению рабби Йоханана, он станет непригодным, поскольку утром четырнадцатого он был отвергнут: в этот день он непригоден ни для Песаха, ни для шламим. Только в отношении того, кто «не достиг срока», весь день считается одним временем, и если в конце дня он пригоден, его можно отделить с утра.

Рав Папа сказал: даже если предположить

что его отделили

с вечера

накануне четырнадцатого, он не отвергнут. Ведь

ночь,

хотя в это время он непригоден для принесения,

не

имеет запрета

«не достигшего срока», если эта ночь предшествует дню, в который данный жертвенный объект пригоден для принесения, поскольку ночь и день считаются одним временем. Однако если посвятить его ещё раньше, он, согласно мнению рабби Йоханана, станет непригодным, поскольку будет отвергнут утром четырнадцатого .

Доказательство того, что жертвенный объект не отвергается при отделении ночью, несмотря на то что в это время он непригоден для принесения,

преподал дом рабби Исмаэля

потомок чистого животного, которому исполнилось семь дней и наступила

восьмая ночь

со времени его рождения,

входит в загон,

чтобы присоединиться к животным, которым уже исполнилось восемь дней, и вместе с ними

подлежать подсчёту

для десятой доли животных. На нём уже нет запрета «не достигшего срока», из-за которого животное не подлежит подсчёту, хотя ещё не наступило утро восьмого дня, когда оно станет пригодным для принесения в качестве жертвы. Ведь с наступлением ночи восьмого дня единственный недостаток, препятствующий принесению, состоит в том, что ещё не наступило утро этого дня, а «не достигшего срока в тот же день» не бывает .

И согласно рабби Апторики —

рабби Апторики сопоставил: написано

«И будет семь дней под матерью своей» ,

в течение этих семи дней животное непригодно для жертвы, поскольку оно «не достигло срока»,

а

когда прошли семь дней и наступила

ночь

восьмого дня, оно

пригодно

для принесения. Ведь хотя фактически ночью его нельзя принести, по этой причине оно не считается «не достигшим срока». С другой стороны,

написано:

«И с восьмого дня и далее будет принято благоволительно»,

а ночь

перед восьмым днём

не пригодна

для принесения, поскольку животное всё ещё считается «не достигшим срока».

Как же

согласовать эти два стиха?

Итак,

ночь

пригодна

для посвящения: уже ночью его можно отделить и посвятить как жертву, и он не будет отвергнут из-за того, что «не достиг срока», поскольку «не достигшего срока в тот же день» не бывает. Так исполняется стих «семь дней будет под матерью своей», смысл которого состоит в том, что в ночь, предшествующую восьмому дню, животное уже пригодно для жертвы .

так что уже можно отделить его и освятить как жертвоприношение, и у него не будет отвержения из-за статуса «не достигшего срока», поскольку «не достигшего срока» в тот же день нет. Тем самым исполнится стих «Семь дней будет под матерью своей», смысл которого в том, что в ночь, предшествующую восьмому дню, он уже пригоден для жертвоприношения.

А день — для принятия благоволения,

то есть в отношении принесения оно пригодно только с восьмого дня, поскольку служения, благодаря которым жертва принимается благоволительно, ночью не совершаются. Так исполняется стих «и с восьмого дня и далее будет принято благоволительно». Отсюда следует, что ночью его можно отделить, хотя принести его можно только днём.

Рабби Зейра сказал рабби Авау:

из твоих слов следует, что рабби Йоханан признаёт Песах пригодным, согласно мнению Бен-Бетиры, только в случае, когда его отделили после полудня четырнадцатого дня. Если же его отделили до полудня, он был бы «изначально отвергнутым», а если его отделили накануне, сначала пригодным, а затем отвергнутым, и вновь уже не стал бы пригодным для принесения, —

не следует ли сказать, что рабби Йоханан полагает: живые существа подвергаются отвержению,

и не считает, что отвержение возникает только у животных, уже подвергшихся шхите?

Сказал ему

рабби Авау:

Да!

Доказательство этому — то,

что сказал рабби Йоханан:

животное, принадлежащее двум партнёрам,

если один из партнёров

посвятил

принадлежащую ему

половину

животного, на эту половину распространяется святость тела для её стоимости. Само животное нельзя принести, поскольку невозможно принести животное, одна половина которого является жертвой, а другая — חולин. Оно освящено для того, чтобы продать принадлежащую ему половину животного и на вырученные деньги приобрести жертву.

Эта святость не считается просто «святостью стоимости» для нужд Храма, а является святостью тела для её стоимости: он обязан приобрести на вырученные деньги жертву и принести её.

Если после того, как он посвятил половину, он

вернулся и приобрёл

у своего партнёра

половину

животного и

посвятил

также вторую половину как жертву, то теперь всё животное

освящено святостью тела для её стоимости. Поэтому оно должно пастись, пока на нём не возникнет физический порок; затем его продают, а на вырученные деньги приобретают жертву .

Но сама она

не приносится

на жертвенник, несмотря на то что теперь вся она обладает кдушат hа-гуф, поскольку после того, как вначале она была отвергнута — когда освятили лишь её половину, — это отвержение действует навсегда.

И хотя сама она не приносится, поскольку её святость — это кдушат hа-гуф в отношении её стоимости, она

порождает תמура

подобно всякой жертве, при обмене которой на неё непосвящённого животного это непосвящённое животное освящается и становится жертвой — тмурой .

А его тмура

этого животного имеет

такой же статус:

она не приносится на жертвенник, но должна пастись до появления у неё увечья; затем её продают, а на вырученные деньги приносят жертву.

И отсюда следует

из этих слов рабби Йоханана

три вывода:

Отсюда следует,

что и

живые существа,

отвергнутые в отношении принесения,

отвергаются

навсегда, несмотря на то что впоследствии снова стали пригодными для принесения; рабби Йоханан не считает, что правило об отвержении применяется только к жертвам, которые были зарезаны и после убоя стали непригодными.

И

также

отсюда следует

что правило о «вечном отвержении» относится не только к жертве, которая уже была освящена и была пригодна для принесения, а затем стала отвергнутой, но и к жертве, которая была

изначально отвергнута,

то есть в момент её освящения не была пригодна, —

она считается отвергнутой:

она отвергнута навсегда !