Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Звахим 116b — Талмуд с русским переводом
И мы разрешили противоречие так: смысл слов Рахав заключается в следующем: что даже для возбуждения органа для близости они также не возбудились ["муж" (иш) — это выражение, связанное с мужской…
Оригинальный текст Звахим 116b
ומשנינן: כוונת רחב בלשון זה לומר,
דאפילו אקשויי
אבר לתשמיש
נמי לא אקשו
["איש" הוא מלשון גבורת אנשים "קמה" משמעותה קישוי].
ומנא ידעה
זאת רחב הזונה?
דאמר מר: אין לך כל שר ונגיד שלא בא על רחב הזונה,
לפיכך ידעה שלא הוקשה אבר לתשמיש.
אמרו: בת עשר שנים היתה כשיצאו ישראל ממצרים, וזנתה כל ארבעים שנה שהיו ישראל במדבר, אחר
שהיתה בת
חמשים שנה נתגיירה, אמרה: ימחול לי
הקב"ה
בשכר חבל חלון ופשתים
, שבאלו זכתה להציל השלוחים של יהושע, ובאותן שלשה דברים עצמן היתה חוטאת שהיו עולין אליה המנאפים בחבל דרך החלון וגם היתה מטמינתם בפשתי העץ .
אמר מר: ועובדי כוכבים בזמן הזה רשאין לעשות כן
להקריב בבמות בכל מקום שירצו.
והוינן בה:
מנא הני מילי?
שמותרין הם בבמות בזמן הזה .
ומשנינן:
דתנו רבנן
: כתוב בפרשת שחוטי חוץ [ויקרא יז, ב] "
דבר אל
אהרן ואל בניו ואל כל
בני ישראל",
ודרשינן:
בני ישראל מצווין על
איסור
שחוטי חוץ, ואין העובדי כוכבים מצווין על שחוטי חוץ. לפיכך כל אחד ואחד
מעובדי כוכבים
בונה לו במה לעצמו, ומקריב עליה כל מה שירצה
140 .
אמר רב יעקב בר אחא אמר רב אסי
: בשעת איסור הבמות לישראל
אסור
לסייען
ולעשות שליחותן של נכרים בהקרבת במותיהם .
אמר רבא: ולאורינהו להו
, להורות להם איך יעשו ,
שרי.
כי הא דאיפרא הורמיז
שם אשה נכרית שהיתה
אימיה דשבור מלכא
מלך פרס.
שדרה עגלא תילתא לקמיה דרבא. שלחה ליה: אסקוה ניהליה
העלו אותו
לשם שמים
בבמה.
אמר להו
רבא
לרב ספרא ולרב אחא בר הונא: זילו ודברו,
לכו וקחו
תרי עולמי,
שני בחורים נכרים,
גולאי
בני גיל אחד, שכן הוא נוי הדב, ר
וחזו היכא דמסקא ימא שרטון,
מקום שנתייבש הים ונעשה קרקע, ויודעים אנו שלא השתמש במקום זה הדיוט ,
ושקלו ציבי חדתי,
תקחו עצים חדשים שלא השתמשו בהם,
ואפיקו נורא ממגנא חדתא,
הוציאו אש מכלי שמוציאין בו אש מהאבנים ויהיה חדש ,
ואסקוה ניהליה לשם שמים.
הרי מצינו שהורה רבא כיצד להקריב קרבנות נכרים בבמה.
אמר ליה אביי
לרבא:
כמאן
אמרת שהעצים יהיו חדשים?
כרבי אלעזר בר שמוע.
דתניא: רבי אלעזר בן שמוע אומר
: כתוב [ויקרא א, ח] "על העצים אשר על האש אשר על המזבח" ודרשינן:
מה מזבח שלא ישתמש בו הדיוט, אף עצים שלא ישתמש בהן הדיוט
148 .
אך כאן אין ראיה שצריך עצים חדשים, כי
הא מודה רבי אלעזר בן שמוע בבמה
שאין צריך עצים חדשים, וכדלהלן.
דתניא: כתוב אחד אומר "ויתן דוד לארונה במקום
[בעבור המקום]
שקלי זהב משקל שש מאות" ו
מאידך
כתיב "ויקן דוד את הגורן ואת הבקר בכסף שקלים חמשים"
.
הא כיצד
יתיישבו שני המקראות הללו שסותרין זה את זה? [גירסת רש"י]
מקום מזבח
קנה דוד
בחמשים, ו
מקום
כל הבית
קנה
בשש מאות.
רבי אומר משום אבא יוסי בן דוסתאי: גבה מכל שבט ושבט חמשים, שהן
בסך הכל משנים עשר שבטים
שש מאות
שקלים, ונתקיימו שני המקראות.
רבי אלעזר בן שמוע אומר
: כך פירוש המקראות: "
ויקן דוד את הגורן"
ולא פירש כאן בכמה קנאו אלא
כדמפרש בענין
במקום אחר.
ומה מפורש?
"
ויתן דוד לארונה במקום זהב משקל שש מאות". אבל את
שאר הדברים שנאמרו בהמשך, דהיינו,
הבקר לעולה, והמוריגים וכלי הבקר לעצים
שקנאם כדי להבעיר בהם אש על המזבח, קנה דוד
בכסף שקלים חמשים.
ומנין שלקח דוד מוריגים וכלי בקר לעצים?
שנאמר "ויאמר ארונה אל דוד יקח ויעל אדוני המלך הטוב בעיניו ראה הבקר לעולה והמוריגים וכלי הבקר לעצים".
ואיך לקח דוד מארונה את המוריגים וכלי הבקר לצורך עצים להקרבה, והרי נשתמש בהם ארונה? אלא ודאי משום שהיה זה בבמה [בשעת היתר הבמות כשעמד המשכן בגבעון] ומודה רבי אלעזר בר שמוע שבבמה אין צורך בעצים שלא נשתמש בהם הדיוט, ויקשה על רבא, למה אמר להם שיקחו עצים חדשים?
ומתרצינן:
ורבא אמר לך: התם נמי בחדתי,
המוריגים וכלי העצים היו חדשים שלא נשתמש בהם ארונה .
מאי "מוריגים"? אמר עולא: מטה של טורבל.
מאי מטה של טורבל? אמר אביי: עיזא דקרקסא דדיישן דשתאי.
לוח עץ שיש בו שיניים וגם חריצים ומשמש לחיתוך הקשים לאחר הדישה לעשות מהן תבן.
אמר אביי מאי
המקור מ
קרא
שהמורג עשוי כן? שנאמר "
הנה שמתיך למורג חרוץ
[עשוי חריצים]
חדש בעל פיפיות
, תדוש הרים ותדוק".
מקרי ליה רחבה לבריה
, לימדו מקראות הללו,
ורמי ליה קראי אהדדי
:
כתיב "ויתן דוד לארונה", וכתיב "ויקן דוד"
כמובא לעיל.
הא כיצד? גובה מכל שבט ושבט חמשים שהן שש מאות
150 .
ואכתי קשיין קראי אהדדי, התם
כתיב "
כסף",
ואילו
הכא
נאמר "
זהב",
ועדיין לא נתיישבו המקראות.
ומתרצינן:
אלא, אימא: גובה כסף
שוה ערך של
משקל שש מאות
שקלי
זהב
לכל השבטים, ומכל שבט גבה כסף השוה לסך חמשים שקלי זהב.
שנינו במשנה:
קדשים קלים נאכלים בכל מחנה ישראל
בזמן שהיו ישראל במדבר.
אמר רב הונא: בכל מקומות ישראל
נאכלים קדשים קלים.
וסלקא דעתא שכוונתו לומר: בכל מקום שיש שם אחד מישראל ואפילו יצא חוץ למחנה ישראל אוכל שם קדשים קלים.
אמר ליה רב נחמן לרב הונא: ומחנות במדבר לא הואי?
והא תניא: כשם שהיו
שלש
מחנות במדבר כך היה מחנה בירושלים,
ואלו הם גבולותיהן:
מירושלים
עד
להר הבית
-
מחנה ישראל.
מהר הבית
עד
לשער ניקנור
שער המזרח של העזרה -
מחנה לויה.
מכאן ואילך
-
מחנה שכינה, והן הן קלעים שבמדבר.
ולפנים משער ניקנור קדושתו שוה למקום שהיה לפנים מהקלעים במשכן, ומשמע שהיה במדבר מחנה ישראל, והרי דין קדשים קלים שנאכלים רק במחנה ישראל ואיך אמרת שנאכלים בכל מקום? ומתרצינן:
אימא
כך אמר רב הונא: קדשים קלים נאכלים
בכל מקום
שהוא
מחנה ישראל,
דהיינו, אפילו בשעת סילוק מסעות, מוליכן עמו ואוכלן במחנה במקום חנייתן.
ומקשינן:
פשיטא!?
ומתרצינן:
מהו דתימא איפסלו ביוצא
בשעה שהיו נוסעים ומפרקין את המשכן
קא משמע לן
153 .
ומקשינן:
ואימא הכי נמי
שיפסלו, ומנין המקור להכשירן?
ומתרצינן:
אמר קרא "ונסע אהל מועד"
. ודרשינן:
אף על פי שנסע אהל מועד הוא
וממילא נחשבו הנוסעים עמו כמחנה ישראל .
תניא: רבי שמעון בן יוחאי אומר: עוד
מחנה
אחרת
, רביעית, -
היתה שם
בירושלים בין הר הבית לעזרה והיא נקראת "
עזרת נשים", ולא היו עונשין עליה
את הנכנס לתוכה בטומאת מת כדין הנכנס לעזרה, כיון שמדאורייתא היה דינה כהר הבית שמותר ליכנס שם טמא מת, אלא מדרבנן הוא שאסרוה לטמא מת,
ובשילה לא היו אלא שתי מחנות בלבד.
והוינן בה:
הי מינייהו
משלשת המחנות
לא הוה
בשילה?
אמר אביי: מסתברא, דמחנה לויה מיהא הואי
ומחנה ישראל הוא שהיה חסר בשילה [ועל מחנה שכינה לא דנו, כי ודאי היה].
דאי סלקא דעתך מחנה לויה לא הוה
שם,
Русский перевод
И мы разрешили противоречие так: смысл слов Рахав заключается в следующем:
что даже для возбуждения
органа для близости
они также не возбудились ["муж" (иш) — это выражение, связанное с мужской силой, а "встала" означает возбуждение].
Откуда она знала
это, Рахав-зонá?
Ибо сказал учитель: не было ни одного сановника или правителя, который не вступил бы в связь с Рахав-зоной,
и потому она знала, что ни у кого орган не возбуждался для близости.
Сказали: когда сыны Израиля вышли из Египта, ей было десять лет, и все сорок лет, которые сыны Израиля провели в пустыне, она предавалась разврату. После того как
ей исполнилось
пятьдесят лет, она приняла гиюр и сказала: пусть простит меня
Всевышний
за верёвку, окно и лён,
поскольку благодаря этим предметам она удостоилась спасти посланников Йеошуа; но именно в этих трёх обстоятельствах она и грешила: прелюбодеи поднимались к ней по верёвке через окно, и она прятала их в льняных стеблях .
Учитель сказал: «Идолопоклонникам в наше время разрешено поступать так»
— приносить жертвы на бамот в любом месте, где они пожелают.
И мы разбирали этот вопрос:
откуда это следует?
Что им разрешено приносить жертвы на бамот в наше время .
И мы разрешили противоречие так:
учили мудрецы:
в разделе о жертвоприношении вне Храма [Ваикра, 17, 2] написано:
«Скажи
Аарону, его сыновьям и всем
сынам Израиля»,
и истолковываем это так:
сыны Израиля обязаны соблюдать
запрет
резать жертвенных животных вне Храма, а идолопоклонники не обязаны соблюдать запрет принесения жертв вне Храма. Поэтому каждый
из идолопоклонников
строит себе собственную баму и приносит на ней всё, что пожелает 140 .
Сказал Рав Яаков бар Аха от имени Рава Аси:
во время, когда бамот запрещены евреям,
запрещено
помогать им
и исполнять поручение неевреев, принося жертвы на их бамот .
Сказал Рава: «А наставлять их
, объясняя им, как следует поступать,
разрешено».
Подобно случаю с Ифрой Ормиз
, так звали нееврейку, которая была
матерью Шапура,
царя Персии.
Она послала телёнка третьего года Раве. И передала ему: «Поднимите его для нас»
— поднимите его
ради Небес
на баме.
Рава сказал
Раву Сафре и Раву Аха бар Гуне:
«Идите и приведите,
возьмите
двух юношей,
двух нееврейских юношей
одного возраста
— ровесников, поскольку такова красота медвежьей шкуры, р» ,
и посмотрите, где море нанесло отмель,
то есть где море высохло и образовалась суша, и мы знаем, что в этом месте не пользовался ни один человек ,
и возьмите новые дрова,
возьмите деревья, которыми ещё никто не пользовался,
и добудьте огонь из нового сосуда,
добывайте огонь из сосуда, которым извлекают огонь из камней, и сосуд этот должен быть новым ,
и поднимите его для нас ради Небес».
Итак, мы видим, что Рава наставил, как приносить жертвы неевреев на баме.
Сказал ему Абайе
Раве:
«Согласно кому
ты сказал, что дрова должны быть новыми?»
Согласно мнению раби Элазара бар Шамуа».
Ибо учили: раби Элазар, сын Шамуа, говорит:
написано [Ваикра, 1, 8]: «На дрова, которые на огне, который на жертвеннике», и истолковываем это так:
подобно тому как жертвенником не должен был пользоваться обычный человек, так и дровами не должен был пользоваться обычный человек 148 .
Однако здесь нет доказательства, что требуются новые дрова, поскольку
здесь раби Элазар, сын Шамуа, признаёт, что на баме новые дрова не нужны,
как будет сказано далее.
Ибо учили: в одном стихе сказано: «И дал Давид Орнану за место
[за место]
шестьсот шекелей золота по весу», а
с другой стороны,
написано: «И купил Давид гумно и крупный скот за пятьдесят шекелей».
Как
согласовать эти два противоречащих друг другу стиха? [Такова версия Раши:]
место жертвенника
Давид купил
за пятьдесят, а
место
всего Храма
купил
за шестьсот.
Раби говорит от имени Аббы Йоси бен Достая: он собрал с каждого колена по пятьдесят, что в сумме от двенадцати колен составляло
всего с двенадцати колен
шестьсот
шекелей, и тем самым оба стиха исполнились.
Раби Элазар, сын Шамуа, говорит:
таково объяснение стихов:
«И купил Давид гумно»
— здесь не уточнено, за сколько он его купил, а
как разъяснено в другом месте
.
А что разъяснено?
«И дал Давид Орнану за это место золото весом в шестьсот шекелей». Но
остальные предметы, упомянутые далее, а именно
крупный скот для всесожжения, молотильные доски и упряжь для крупного скота — на дрова,
которые он приобрёл, чтобы разводить ими огонь на жертвеннике, Давид купил
за пятьдесят шекелей.
А откуда известно, что Давид взял молотильные доски и упряжь для крупного скота на дрова?
Как сказано: «И сказал Орнан Давиду: пусть возьмёт и принесёт мой господин, царь, что ему угодно; вот крупный скот для всесожжения, молотильные доски и упряжь для крупного скота — на дрова».
Но как Давид взял у Орнана молотильные доски и упряжь для крупного скота для использования в качестве дров при жертвоприношении, ведь Орнан уже пользовался ими? Несомненно, это было на баме [во время разрешения бамот, когда Скиния находилась в Гивоне], и раби Элазар, сын Шамуа, признаёт, что на баме не требуются дрова, которыми не пользовался обычный человек. Тогда возникает возражение против слов Равы: почему он велел им взять новые дрова?
И мы разрешаем это противоречие:
«А Рава мог бы ответить тебе: там тоже речь шла о новых
— молотильные доски и упряжь для дров были новыми, и Орнан ими не пользовался .
Что такое «муригим»? Ула сказал: молотильная доска «турбал».
Что такое молотильная доска «турбал»? Абайе сказал: доска с зубцами, которой режут и измельчают солому.
Это деревянная доска с зубцами и желобками, предназначенная для измельчения твёрдых стеблей после молотьбы, чтобы превратить их в солому.
Сказал Абайе: каков
источник из
Писания
того, что молотильная доска устроена именно так? Как сказано:
«Вот, Я сделал тебя молотильной доской с острыми зубьями,
[сделанной с желобками]
новой, с двойным лезвием,
ты будешь молотить горы и дробить их».
Рахав обучал этому своего сына
, преподавая ему эти стихи,
и сопоставлял противоречащие друг другу стихи:
Написано: «И дал Давид Орнану», а написано: «И купил Давид»
— как приводилось выше.
Как же это согласовать? Он собрал с каждого колена по пятьдесят, что составило шестьсот 150 .
Но всё ещё стихи противоречат друг другу: там
написано
«серебро»,
а
здесь
сказано
«золото», и потому смысл стихов всё ещё не прояснён.
и всё ещё стихи не приведены в соответствие.
И отвечаем:
а скажи так: он собирал серебро
стоимостью
в шестьсот
сиклей
золота со всех колен, а с каждого колена собирал серебро стоимостью в пятьдесят сиклей золота.
для всех колен, а с каждого колена собирал серебро, равное сумме в пятьдесят золотых шекелей.
Мы учили в Мишне:
святыни малой святости едят во всём стане Израиля
в то время, когда сыны Израиля находились в пустыне.
Сказал Рав הуна: во всех местах Израиля
едят святыни малой святости.
И можно было бы подумать, что он хотел сказать следующее: в любом месте, где находится хотя бы один из сынов Израиля, даже если он вышел за пределы стана Израиля, там разрешено есть святыни малой святости.
Сказал ему Рав Нахман Раву הуне: разве в пустыне не было станов?
Ведь учили в барайте: подобно тому, как были
три
стана в пустыне, так был стан в Иерусалиме,
и вот их границы:
от Иерусалима
до
Храмовой горы —
стан Израиля.
От Храмовой горы
до
ворот Никанора,
восточных ворот храмового двора, —
стан левитов.
Отсюда и далее —
стан Шхины; это то же самое, что полотнища в пустыне.
А пространство внутри ворот Никанора по своей святости равно пространству внутри полотнищ в Скинии. Отсюда следует, что в пустыне существовал стан Израиля; но святыни малой святости разрешено есть только в стане Израиля — как же ты сказал, что их едят в любом месте? И отвечаем:
скажи так:
Рав הуна сказал: святыни малой святости едят
во всяком месте,
которое является
станом Израиля,
то есть даже во время снятия станов их переносят с собой и едят в стане на месте стоянки.
И возражаем:
разве это не очевидно?!
И отвечаем:
можно было бы подумать, что они стали непригодными из-за выхода
в тот момент, когда сыны Израиля отправлялись в путь и разбирали Скинию,
поэтому он сообщает нам 153 .
И возражаем:
а скажи, что действительно так
и они становятся непригодными; откуда источник, позволяющий считать их пригодными?
И отвечаем:
Писание говорит: «И отправится шатёр собрания».
И истолковываем:
хотя шатёр собрания отправился, он всё же существует
и поэтому отправившиеся вместе с ним считались станом Израиля .
Учили в барайте: рабби Шимон бен Йохай говорит: был ещё
стан
другой,
четвёртый, —
он находился
в Иерусалиме между Храмовой горой и храмовым двором и назывался
«женским двором», и за вход туда не наказывали
вошедшего в него в состоянии нечистоты, вызванной трупом, как наказывали за вход в храмовый двор, поскольку по закону Торы его статус был таким же, как у Храмовой горы, куда разрешено входить осквернённому трупной нечистотой; лишь постановлением мудрецов вход туда был запрещён осквернённому трупной нечистотой,
а в Шило было только два стана.
И задаём вопрос:
какой из них
из трёх станов
не существовал
в Шило?
Сказал Абайе: очевидно, что стан левитов всё же существовал
а отсутствовал в Шило стан Израиля [о стане Шхины вопрос не ставится, поскольку, несомненно, он существовал].
Ибо если ты предположишь, что стан левитов не существовал
там,