Йома 80b — Талмуд с русским переводом

Сказал ему: ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

Когда был задан вопрос,

когда в бейт-мидраше был задан вопрос: «Сколько должен выпить человек, чтобы подлежать наказанию?» \-

Речь шла не об обычном человеке, а о человеке необычайно крупном, например

об Оге, царе Башана.

Ибо, по мнению Бейт-Шаммай,

даже такой человек подлежит наказанию за выпитую ревиит

в качестве строгого постановления.

Ведь, согласно Бейт-Гиллель, он подлежит наказанию только за выпитое количество, равное полному наполнению его щеки, а для такого человека это количество больше ревиит; их мнение является более снисходительным.

Возразил против этого рабби Зейра: чем отличается

мера

еды —

ведь для каждого и каждого,

будь то крупный или маленький человек, его мера составляет

размер котевет.

И чем отличается питьё, когда для каждого и каждого количество

равное полному наполнению щеки

его

измеряется по его собственной щеке, согласно Бейт-Гиллель?!

Сказал ему Абайе: мудрецы установили относительно размера котевет, что этим количеством удовлетворяется его сознание,

поскольку у каждого человека ощущение голода проходит после еды в размере котевет. А

меньше этого,

если съесть меньше котевет,

не удовлетворяется

его сознание.

Но

при питье —

только

при

количестве, равном полному наполнению щеки

его собственной, удовлетворяется его сознание,

однако

при

питье воды в количестве, равном полному наполнению щеки

его товарища,

его сознание не удовлетворяется.

Поэтому мера зависит от каждого человека и определяется полным наполнением его щеки.

Возразил против этого рабби Зейра: но

разве возможно, чтобы

весь мир

удовлетворял своё сознание

размером с котевет, и

также

Ог, царь Башана,

удовлетворял своё сознание

размером с котевет?

Сказал ему Абайе:

так

мудрецы установили, что

для каждого человека

этим количеством удовлетворяется его сознание, а меньшим этого —

его сознание не удовлетворяется.

Однако у всех людей

удовлетворяется сознание

в значительной степени,

поскольку еда в размере котевет в полной мере утоляет их голод,

а у Ога, царя Башана,

его сознание удовлетворяется от котевет лишь

в небольшой степени,

немного.

Возразил против этого рабби Зейра

на объяснение Абайе, согласно которому мера котевет постоянна, поскольку этим количеством удовлетворяется сознание каждого человека:

Разве возможно, чтобы также

жирное мясо

удовлетворяло его сознание

размером с котевет, и

также

виноградные побеги

удовлетворяли его сознание

размером с котевет?!

Сказал ему Абайе: мудрецы установили,

что при размере котевет

этим количеством удовлетворяется его сознание, а меньшим

этого,

его сознание не удовлетворяется.

Однако жирное мясо —

его сознание удовлетворяется

в значительной степени,

очень хорошо.

А виноградные побеги —

только

в небольшой степени,

немного.

Возразил против этого Раба

на слова Абайе: ведь мера времени «еды» в Йом-Кипур, в течение которого всё съеденное засчитывается, даже если между приёмами пищи был перерыв, одинакова для всякой еды — это время, необходимое для еды в размере «порции прас» [то есть время, необходимое для съедения хлеба в количестве четырёх яиц, что составляет половину [«прас»] большой буханки в восемь яиц, по которой измеряются различные размеры, установленные Торой].

Кезайит за время еды порции прас, и котевет за время еды порции прас?!

То есть разве можно уравнивать время, необходимое для съедения кезайит, со временем, необходимым для съедения котевет, и сказать, что если человек съел котевет, который больше кезайит, но ел его дольше времени, необходимого для еды порции прас, то он не подлежит за это наказанию?

Сказал ему Абайе:

так

мудрецы установили, что этим

при съедении котевет за время еды порции прас

удовлетворяется его сознание, а

в течение

более длительного

времени

этого —

его сознание не удовлетворяется.

Поскольку Гемара рассматривает вопрос о времени еды порции прас, она приводит дополнительные вопросы, связанные с этим временем.

Возразил против этого Раба

на сказанное нами: если чистый человек ест нечистые продукты и съедает половину прас [то есть количество в две яйца, составляющее половину «прас»] за время еды порции прас, он становится непригодным для употребления трумы.

[И эта нечистота имеет лишь статус, установленный мудрецами, поскольку согласно Торе пища не передаёт нечистоту человеку: пища никогда не становится отцом нечистоты, а человек оскверняется только нечистотой, имеющей степень отца нечистоты или более высокую, но не нечистотой более низкой степени.]

Разве можно уравнивать съедение количества в две яйца со съедением кезайит и говорить: съедение

кезайит

в любом месте происходит

за время еды порции прас,

а съедение

половины прас

нечистых продуктов происходит

за время еды порции прас?!

Сказал ему רב Папа: оставь «нечистоту тела»,

из-за которой человек, съевший нечистые продукты, становится непригодным для употребления трумы, поскольку

она не установлена Торой,

и мудрецы облегчили в этом: если он не съел всю половину прас нечистых продуктов за время еды порции прас, он не становится нечистым.

И

удивились:

неужели рабби Папа сказал именно так,

что нечистота тела человека, съевшего нечистые продукты, установлена лишь мудрецами?

Но ведь написано [Ваикра, 11] относительно запрета есть нечистых ползающих существ:

«И не оскверняйте себя ими и не оскверняйтесь ими»

?

И сказал рабби Папа: отсюда следует, что нечистота тела,

возникающая из-за поедания ползающих существ или нечистых продуктов,

установлена Торой

!

И отвечают: в действительности нечистота

установлена мудрецами

в общем порядке,

а стих —

лишь косвенная опора.

Мы учили в Мишне:

вся пища

присоединяется для достижения меры котевет.

Сказал рабби Папа: если человек съел омца,

кусок сырого мяса,

и соль,

которая была на нём, —

они присоединяются,

то есть соль присоединяется к мясу для достижения меры котевет.

И хотя

поедание соли

не является «едой»,

ведь люди обычно едят соль только смешанной с пищей, а здесь она находится поверх пищи,

поскольку люди едят

омцу, когда соль находится на нём,

они присоединяются,

то есть соль и мясо присоединяются для достижения меры котевет.

Сказал Реш Лакиш: рассол [

соус, находящийся на овощах вследствие их засолки или из-за обмакивания в жидкость]

на овощах —

присоединяется

к овощам

для достижения меры котевет в Йом-Кипур.

И возражают:

это очевидно!

И отвечают:

можно было бы подумать, что

рассол

является жидкостью.

Он сообщает нам,

что

всякий

предмет, который является

«пригодным для улучшения пищи»,

даже если это соус, находящийся на пище и предназначенный для того, чтобы сделать её пригодной и вкусной для еды, —

считается пищей,

то есть имеет статус пищи.

Сказал Реш Лакиш: тот, кто ест в

ночь

Йом-Кипура «черезмерно»,

то есть без удовольствия, поскольку он сыт после разделительной трапезы перед наступлением Йом-Кипура, —

не подлежит наказанию

за это.

В чём причина? [Ваикра, 23]

Написано: «которой не будете изнурять себя» — это исключает причиняющего вред

себе,

и своей прежней еде, когда он продолжает есть черезмерно и тем самым не осуществляет изнурение.

Сказал рабби Ирмия от имени Реш Лакиша:

чужой,

не коэн,

то есть не являющийся коэном,

съевший труму черезмерно, —

возмещает

только

основную стоимость и не возмещает пятую часть.

Как сказано [Ваикра, 22]:

«Если съест» —

это исключает причиняющего вред.