Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Йома 59a — Талмуд с русским переводом
Или, если хочешь, скажи так: если мы исходили бы из того, что это было общепринято]: обход углов внутреннего жертвенника пешком совершался бы так же, как обходили внешний жертвенник, нанося кровь на…
Оригинальный текст Йома 59a
ואי בעית אימא: אי סבירא לן
[אילו היה מוסכם]:
הקפה
שמקיף את הקרנות במזבח הפנימי
ברגל
היה עושה אותה, וכשם שהיה מקיף את המזבח החיצון כשנותן על הקרנות, [שהרי המזבח היה שלשים ושתים אמה על שלשים ושתים אמה, ואי אפשר אלא אם כן מקיפו ברגל]
דכולי עלמא לא
הוה
פליגי, דילפינן פנים מחוץ
.
והכא בהא קא מיפלגי: מר
רבי עקיבא
סבר: הקפה
של מזבח הפנימי
ביד
היא, עומד במקומו ומקיף בידו את הקרנות; ואינו דומה למזבח החיצון שהיה מקיף ברגל.
ומר
רבי יוסי הגלילי
סבר: הקפה ברגל
כהקפה שבמזבח החיצון, וילפינן מינה.
ואי בעית אימא: דכולי עלמא
סברי:
הקפה ביד
היא במזבח הפנימי.
והכא בהא קמיפלגי: מר
רבי יוסי הגלילי
סבר: ילפינן
הקפת
יד מ
הקפת
רגל; ומר
רבי עקיבא
סבר: לא ילפינן
יד מרגל.
ותמהינן:
ו
כי אטו
סבר רבי יוסי הגלילי: הקפה ביד
היא, והיה עומד במקומו?!
והא מדקתני סיפא
דמשנתנו:
רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא, מכלל דתנא קמא
במשנה שהוא רבי יוסי הגלילי [שהרי סדר ההזאות במשנתנו כרבי יוסי הגלילי הוא]
לא סבירא ליה
שבמקומו היה עומד ומקיף ביד?!
אלא, מחוורתא כדשנינן מעיקרא: מר
רבי עקיבא
סבר: הקפה ביד, ומר
רבי יוסי הגלילי
סבר: הקפה ברגל
-
ובהא
קא מיפלגי: מר
הסובר הקפה ברגל
סבר
: ונתן על קרנות המזבח
"סביב" דמזבח פנימי, כ
זריקה
"סביב
" האמורה בתורה ב
מזבח החיצון
.
ומר
הסובר הקפה ביד
סבר: כוליה מזבח פנימי
שהיה רחבו אמה על אמה
במקום חדא קרן דמזבח חיצון קאי
[כל המזבח הפנימי שוה לקרן אחת של מזבח החיצון] שהיתה אף היא אמה על אמה, ולפיכך לא היה צריך להקיפו אלא בידו [רא"ל].
תניא: אמר רבי ישמעאל
[בן אלישע, דק"ס]:
שני כהנים גדולים נשתיירו במקדש
[ממקדש, דק"ס]
ראשון, זה אומר: בידי הקפתי; וזה אומר: ברגלי הקפתי; זה נותן טעם לדבריו, וזה נותן טעם לדבריו;
ולא שנחלקו בדבר, אלא אפשר לעשות הקפה ביד ואפשר לעשות הקפה ברגל, וכל אחד סיפר מנהגו [ת"י וריטב"א ].
זה נותן טעם לדבריו: "סביב" דמזבח פנימי כ"סביב" דמזבח החיצון; וזה נותן טעם לדבריו: כוליה מזבח פנימי, במקום חדא קרן דחיצון קאי
.
שנינו במשנה:
רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא
, ועל כולן היה נותן מלמטה למעלה, חוץ מזו שהיתה לפניו, שהיה נותן מלמעלה למטה:
מתניתין מני: רבי יהודה היא
, הסובר כן בדעתו של רבי אליעזר.
דתניא: רבי מאיר אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ו
מתוך שעל זו שלפניו היה נצרך ליתן מלמעלה למטה, לפיכך:
על כולן היה נותן ממעלה למטה
-
חוץ מאותה שבאלכסון
[הקרן שעומדת בראש האלכסון של הקרן שהתחיל בה, אם התחיל בקרן דרומית מזרחית הוי קרן אלכסון צפונית מערבית, ואם התחיל בצפונית מזרחית הוי האלכסון בדרומית מערבית, ריטב"א] -
ש
עליה הוא
נותן ממטה למעלה;
שטורח הוא לתת עליה מלמעלה למטה, להיות כפוף ופושט זרועו עד כלות המתנה, אלא משכופף גופו ופושט זרועו, מתחיל למטה ונזקף והולך למעלה [לשון רש"י].
רבי יהודה אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ועל כולן הוא נותן מלמטה למעלה
הואיל וכך נוח יותר,
חוץ מזו שהיתה לפניו ממש, שנותן ממעלה למטה, כי היכי דלא נתווסן מאניה
, [יתלכלכו בגדיו].
שנינו במשנה:
הזה ממנו על טהרו של מזבח
:
מאי טהרו?
אמר רבה בר רב שילא: פלגיה דמזבח
באמצע גובה כתלו של המזבח,
כדאמרי אינשי: טהר טיהרא
[הצהיר הצהרים, רא"ל]
והוי פלגיה דיומא
[והוא בחצי היום], ואף כאן נותנו בפלגיה דמזבח.
מיתיבי
מברייתא המוכחת כי על גג המזבח היה מזה, ולא על כותלו:
כשהוא מזה, אינו מזה לא על גבי האפר ולא על גבי הגחלים
שעל המזבח,
אלא חותה גחלים אילך ואילך
למעלה מראשו של מזבח ומכבדו יפה עד שנראה זהב המזבח [רא"ל],
ומזה?!
אלא אמר רבה בר שילא
, לפרש "על טהרו של מזבח":
על גלויה דמזבח
, מטהר ומפנה הקטורת שנשרף עליו בבוקר, ועל שמייפהו ומגלהו קרי ליה "טהרו" [רש"י זבחים] - ו
כדכתיב: וכעצם השמים "לטוהר
" [לשון: ברור וצלול, רש"י בחומש].
תניא: חנניא אומר: בצד צפוני
של גג המזבח
הוא נותן
את ההזאות שעל גגו.
רבי יוסי אומר: בצד דרומי
של גג המזבח
הוא נותן
.
במאי קמיפלגי
:
מר
חנניה
סבר: פיתחא
של קודש הקדשים בבית שני
בדרום קאי
ובצד זה היה מתחיל, הרי שהיה מסיים בקרן צפונית וכשיטת רבי עקיבא, ולפיכך היה מזה על צד צפון.
ומר
רבי יוסי
סבר: פיתחא בצפון קאי
[וכשיטתו לעיל נא ב], והיה מתחיל בקרן צפונית ומסיים בדרומית, ובמקום שהיה מסיים, שם היה נותן על גג המזבח.
דכולי עלמא
בין חנניה ובין רבי יוסי -
מיהא, היכא דגמרן מתנות דקרנות
במקום שנגמרים מתנות הדם שעל הקרנות
התם יהיב
שם הוא נותן
על גגו
-
מאי טעמא?
אמר קרא: "וטהרו וקדשו
", [
ב
]
מקום שקדשו
בקרנותיו
שם טיהרו
בהזאות.
שנינו במשנה:
שירי הדם
של פר ושעיר
היה שופך על יסוד מערבי של מזבח החיצון
:
דאמר קרא
גבי פר כהן משיח שניתן דמו על מזבח הזהב:
"ואת כל דם הפר ישפוך
אל יסוד מזבח העולה אשר פתח אוהל מועד", ותניא בתורת כהנים: "הפר" לרבות פר של יום הכפורים שיהו שייריו נשפכין ליסוד אשר פתח אוהל מועד -
ואי זה הוא "יסוד אשר פתח אוהל מועד" [פתח הבית שהיה במזרח], הוי אומר: יסוד מערבי, שהרי מערבה של מזבח כנגד הפתח היה.
שנינו במשנה:
ושל מזבח החיצון היה שופך על יסוד דרומית
:
תנו רבנן
: כתיב בפרשת חטאת: "ואת כל דמה ישפוך אל
יסוד המזבח
" [ויקרא ד ל]:
זה יסוד דרומית; אתה אומר יסוד דרומית, או אינו אלא יסוד מערבית
, וכמו שמצינו בחטאות הפנימיות, וילמד סתום מן המפורש [רש"י זבחים].
אמרת: ילמד ירידתו מן הכבש
של מזבח החיצון ושיריים בידו
ליציאתו מן ההיכל
ושיריים בידו אחר הזאות פנים,
מה יציאתו מן ההיכל
היה שופך
בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד מערבי; אף ירידתו מן הכבש
העומד בדרום המזבח, היה שופך
בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד דרומי
, שהיה סמוך לו בירידתו יותר משאר הרוחות.
תניא: רבי ישמעאל אומר: זה
שיריים של מזבח הפנימי
וזה
של מזבח החיצון היה שופך אל
יסוד מערבי
של מזבח החיצון.
רבי שמעון בן יוחאי אומר: זה וזה יסוד דרומי
.
בשלמא
טעמא ד
רבי ישמעאל
ניחא, משום ד
קסבר: ילמד סתום
שיירי מזבח החיצון שלא פירש בהם הכתוב על איזה יסוד הוא שופך
ממפורש
משיירי מזבח הפנימי שנאמר בהם: אל יסוד המזבח אשר פתח אוהל מועד, והוא יסוד מערבי, וכמו שמבואר לעיל.
אלא רבי שמעון בן יוחאי, מאי טעמא?
אמר רב אשי: קסבר
רבי שמעון בן יוחאי:
פתחא
של היכל
בדרום
של מזבח
קאי
, כלומר: דעת רבי שמעון שהיה עומד המזבח כולו בצפון הפתח, "ואין המזבח לפני הפתח כלום, אלא אמה של יסוד דרומי" [רש"י זבחים וראה הערה ], ונמצא ה"יסוד אשר פתח אהל מועד", הוא יסוד דרומי.
תנא דבי רבי ישמעאל בדבי רבי שמעון בן יוחאי
, כלומר: בבית מדרשו של רבי שמעון בן יוחאי היו שונין את משנת רבי ישמעאל, וגורסין בה:
זה וזה יסוד דרומית
, לאמר: חזר בו רבי ישמעאל.
וסימניך
שלא תחליף לאמר: זה וזה יסוד מערבי:
משכוה גברי לגברא
, תלמידי רבי שמעון משכו את רבי ישמעאל לאמר כדבריהם, שהיו אומרים: זה וזה יסוד דרומי.
שנינו במשנה:
אלו ואלו מתערבין באמה ויוצאין
לנחל קדרון וכו' ומועלין בהן:
תנו רבנן
:
מועלין
מדרבנן [כדמפרש ואזיל]
בדמים
של הקרבנות אחר כפרה וכסתם משנתנו דקתני "ומועלין בהן" [ריטב"א שי"צ ] ולאחר שיצאו לנחל קדרון [מעילה יא וברש"י שם],
דברי רבי מאיר ורבי שמעון
.
וחכמים אומרים: אין מועלין בהן
.
Русский перевод
Или, если хочешь, скажи так: если мы исходили бы из того,
что это было общепринято]:
обход
углов внутреннего жертвенника
пешком
совершался бы так же, как обходили внешний жертвенник, нанося кровь на его углы [ведь жертвенник имел тридцать две локти в длину и тридцать две локти в ширину, и обойти его можно было только пешком],
все согласились бы, что не
следовало
бы разногласий, поскольку мы выводили бы внутреннее из внешнего.
И вот в чём они расходятся: один
рабби Акива
полагает: обход
внутреннего жертвенника
совершается рукой
: человек стоит на месте и рукой обходит его углы; это не подобно внешнему жертвеннику, который обходили пешком.
А другой
рабби Йоси Галилейский
полагает: обход пешком
подобен обходу внешнего жертвенника, и это выводится из него.
Или, если хочешь, скажи так: все
считают, что
обход совершается рукой
у внутреннего жертвенника.
И вот в чём они расходятся: один
рабби Йоси Галилейский
полагает: мы выводим
обход
рукой из
обхода
пешком; а другой
рабби Акива
полагает: мы не выводим
обход рукой из обхода пешком.
И возражают:
разве
неужели
рабби Йоси Галилейский считает, что обход совершается рукой
и человек стоит на месте?!
Но ведь из того, что сказано в конце
нашей Мишны:
«Рабби Элиэзер говорит: он стоял на своём месте и совершал окропление», следует, что первый таннай
Мишны, которым является рабби Йоси Галилейский [ведь порядок окроплений в нашей Мишне соответствует мнению рабби Йоси Галилейского],
не считает
что он стоял на своём месте и совершал обход рукой?!
Нет, более убедительно первоначальное объяснение: один
рабби Акива
считает: обход совершается рукой, а другой
рабби Йоси Галилейский
считает: обход совершается пешком —
И вот в этом
они расходятся: один
считающий, что обход совершается пешком,
полагает:
нанося кровь на углы жертвенника,
слово «вокруг» в отношении внутреннего жертвенника означает то же, что
бросание крови
«вокруг»
сказанное в Торе в отношении
внешнего жертвенника.
А тот, кто считает, что обход совершается рукой,
полагает:
считающий, что обход совершается рукой,
полагает: весь внутренний жертвенник
шириной в одну локоть и длиной в одну локоть
находится на месте одного угла внешнего жертвенника
[весь внутренний жертвенник соответствует одному углу внешнего жертвенника], который также имел размеры одну локоть на одну локоть, и поэтому его не требовалось обходить иначе, чем рукой [Ра״Л].
Учили в барайте: рабби Ишмаэль
[сын Элиши, по версии ДеКеСа]
сказал: «В Храме остались два первосвященника
[в Храме, по версии ДеКеСа]
; один говорил: “Я совершал обход рукой”, а другой говорил: “Я совершал обход ногами”. Один приводил довод в пользу своих слов, и другой приводил довод в пользу своих слов»;
это не означает, что они расходились в законе, но обход можно было совершать рукой и можно было совершать пешком, и каждый рассказывал о своём обычае [Т״И и Ритва].
«Один приводил довод в пользу своих слов: “слово «вокруг» в отношении внутреннего жертвенника означает то же, что «вокруг» в отношении внешнего жертвенника”; а другой приводил довод в пользу своих слов: “весь внутренний жертвенник находится на месте одного угла внешнего жертвенника”».
Мы учили в Мишне:
«Рабби Элиэзер говорит: он стоял на своём месте и совершал окропление»,
а на всех углах наносил кровь снизу вверх, кроме того, который находился перед ним: на него он наносил кровь сверху вниз:
Кому принадлежит эта Мишна? Рабби Йегуде,
который именно так передаёт мнение рабби Элиэзера.
Ибо учили в барайте: рабби Меир говорит: “Рабби Элиэзер говорит: он стоит на своём месте и совершает окропление, и
поскольку на тот угол, который находится перед ним, ему приходилось наносить кровь сверху вниз, поэтому
на все остальные он наносил кровь сверху вниз —
кроме того, который находится по диагонали
[угла, находящегося в начале диагонали от угла, с которого он начал: если он начал с юго-восточного угла, диагональным будет северо-западный, а если начал с северо-восточного, диагональным будет юго-западный, Ритва] —
на
который он
наносит кровь снизу вверх;
ведь ему трудно наносить на него сверху вниз: для этого пришлось бы наклониться и вытянуть руку до окончания нанесения; поэтому он наклоняет тело, вытягивает руку, начинает снизу и выпрямляется, двигаясь вверх [по выражению Раши].
Рабби Йегуда говорит: “Рабби Элиэзер говорит: он стоит на своём месте и совершает окропление, а на все углы он наносит кровь снизу вверх”,
поскольку так удобнее,
кроме того, который находился прямо перед ним: на него он наносит кровь сверху вниз, чтобы не испачкать свои одежды
[чтобы его одежды не испачкались].
Мы учили в Мишне:
«Он окроплял его чистую поверхность жертвенника»:
Что такое его «чистая поверхность»?
Раба бар Рав Шила сказал: “Половина жертвенника”
— на середине высоты стены жертвенника,
как говорят люди: “полдень прояснился”
[наступил ясный полдень, Ра״Л],
“и это была половина дня”
[то есть середина дня]; так и здесь он наносил кровь на середину жертвенника.
Возразили
из барайты, доказывающей, что он окроплял крышу жертвенника, а не его стену:
«Когда он окроплял, он не окроплял ни на пепел, ни на угли
на жертвеннике,
а отгребал угли в стороны
на верхней площадке жертвенника и тщательно очищал её, пока не становилось видно золото жертвенника [Ра״Л],
и окроплял?!»
Но рабба бар Рав Шила сказал, разъясняя выражение «на его чистую поверхность жертвенника»:
«На открытое место жертвенника»
—
он очищал и убирал с него курение, сгоревшее утром, и поскольку он приводил его в порядок и открывал, это место называлось «его чистой поверхностью» [Раши, «Зевахим»]; и
как написано: “и как само небо — чистота”
[в значении «ясный и прозрачный», Раши в комментарии к Пятикнижию].
Учили в барайте: Ханания говорит: “На северной стороне”
крыши жертвенника
он наносит
кровь при окроплениях на его крыше.
Рабби Йоси говорит: “На южной стороне”
крыши жертвенника
он наносит
кровь.
В чём они расходятся?
Один
Ханания
полагает: вход
находился на юге
Святая святых во Втором Храме, и с этой стороны он начинал; значит, он заканчивал у северного угла, согласно мнению рабби Акивы, и поэтому окроплял северную сторону.
А другой
рабби Йоси
полагает: вход находился на севере
[как он считал выше, 58б], и он начинал с северного угла, а заканчивал у южного; там, где он заканчивал, он и наносил кровь на крышу жертвенника.
Все согласны —
и Ханания, и рабби Йоси —
по крайней мере, там, где заканчиваются нанесения крови на углы
— в месте, где заканчивается нанесение крови на углы,
там он наносит
там же он наносит кровь
на крышу жертвенника —
почему?
Сказал стих: “И очисти его и освяти
на
том месте, где освящал”
на его углах,
там очисти его
окроплениями.
Мы учили в Мишне:
«Остаток крови
быка и козла
он выливал на западное основание внешнего жертвенника»:
Ибо стих говорит
о быке помазанного коэна, кровь которого наносили на золотой жертвенник:
«А всю кровь быка вылей
к основанию жертвенника всесожжения, который перед входом в Шатёр собрания»; и учили в «Торат-Коаним»: «Быка» — чтобы включить быка Дня искупления: его остаток должен быть вылит к основанию, находящемуся перед входом в Шатёр собрания» —
а какое основание является «основанием, находящимся перед входом в Шатёр собрания» [вход в Храм находился на востоке]? Следует сказать: западное основание, поскольку западная сторона жертвенника находилась напротив входа.
Мы учили в Мишне:
«А кровь внешнего жертвенника он выливал на южное основание»:
Мудрецы учили:
в разделе о грехоочистительной жертве написано: «А всю её кровь вылей к
основанию жертвенника»
[Ваикра, 4:30]:
«Это южное основание». Ты говоришь: южное основание, а может быть, это западное основание,
как мы находим в отношении внутренних грехоочистительных жертв? И тогда неизвестное следует вывести из явно разъяснённого [Раши, «Зевахим»].
Скажи: следует вывести по аналогии его спуск с пандуса
внешнего жертвенника, когда у него в руке остаётся кровь,
с его выходом из Святилища
с остатком крови в руке после внутренних окроплений:
подобно тому как при выходе из Святилища
он выливал кровь
рядом с ним — а это западное основание, — так и при спуске с пандуса
расположенного на южной стороне жертвенника, он выливал кровь
рядом с ним — а это южное основание
, поскольку при спуске оно находилось ближе к нему, чем основания с других сторон.
Учили в барайте: рабби Ишмаэль говорит: “Это
остаток крови внутреннего жертвенника,
а это
остаток крови внешнего жертвенника — он выливал к
западному основанию
внешнего жертвенника”.
Рабби Шимон бен Йохай говорит: “И это, и то — к южному основанию”.
Понятно
объяснение
рабби Ишмаэля:
это мнение понятно, поскольку
он считает: неизвестное следует вывести
остаток крови внешнего жертвенника, о котором Писание не уточнило, к какому основанию его выливать,
из явно разъяснённого
остатка крови внутреннего жертвенника, о котором сказано: «к основанию жертвенника, который перед входом в Шатёр собрания», то есть к западному основанию, как разъяснялось выше.
Но рабби Шимон бен Йохай — каково его основание?
Рав Аши сказал: он считает
рабби Шимон бен Йохай, что
вход
Святилища
на юге
жертвенника
находится,
то есть, по мнению рабби Шимона, весь жертвенник располагался к северу от входа, «и перед входом находилась не вся площадь жертвенника, а только одна локоть южного основания» [Раши, «Зевахим», см. примечание] ; следовательно, «основание, находящееся перед входом в Шатёр собрания», — это южное основание.
Передавали в доме учения рабби Ишмаэля в доме учения рабби Шимона бен Йохая,
то есть в бейт-мидраше рабби Шимона бен Йохая изучали Мишну рабби Ишмаэля и передавали её так:
«И это, и то — к южному основанию»,
говоря тем самым, что рабби Ишмаэль изменил своё мнение.
И вот тебе знак,
чтобы ты не перепутал и не сказал: «И это, и то — к западному основанию»:
“Мишхуха гаврей легавра”
— ученики рабби Шимона привлекли рабби Ишмаэля к своему мнению, то есть к словам: «И это, и то — к южному основанию».
Мы учили в Мишне:
«И тот и другой остаток смешивались в канале и вытекали»
в ручей Кедрон и т. д., и ими неправомерно пользовались:
Мудрецы учили:
«Неправомерно пользовались
по постановлению мудрецов [как далее разъясняется]
кровью
жертвоприношений после искупления и, как сказано в нашей Мишне, «ими неправомерно пользовались» [Ритва, «Шитац»] и после того, как она вытекала в ручей Кедрон [«Меила», 11а, и Раши там],
— слова рабби Меира и рабби Шимона.
А мудрецы говорят: неправомерно пользоваться ими нельзя.