Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Йома 59a — Талмуд с русским переводом

Или, если хочешь, скажи так: если мы исходили бы из того, что это было общепринято]: обход углов внутреннего жертвенника пешком совершался бы так же, как обходили внешний жертвенник, нанося кровь на…

Оригинальный текст Йома 59a

ואי בעית אימא: אי סבירא לן

[אילו היה מוסכם]:

הקפה

שמקיף את הקרנות במזבח הפנימי

ברגל

היה עושה אותה, וכשם שהיה מקיף את המזבח החיצון כשנותן על הקרנות, [שהרי המזבח היה שלשים ושתים אמה על שלשים ושתים אמה, ואי אפשר אלא אם כן מקיפו ברגל]

דכולי עלמא לא

הוה

פליגי, דילפינן פנים מחוץ

.

והכא בהא קא מיפלגי: מר

רבי עקיבא

סבר: הקפה

של מזבח הפנימי

ביד

היא, עומד במקומו ומקיף בידו את הקרנות; ואינו דומה למזבח החיצון שהיה מקיף ברגל.

ומר

רבי יוסי הגלילי

סבר: הקפה ברגל

כהקפה שבמזבח החיצון, וילפינן מינה.

ואי בעית אימא: דכולי עלמא

סברי:

הקפה ביד

היא במזבח הפנימי.

והכא בהא קמיפלגי: מר

רבי יוסי הגלילי

סבר: ילפינן

הקפת

יד מ

הקפת

רגל; ומר

רבי עקיבא

סבר: לא ילפינן

יד מרגל.

ותמהינן:

ו

כי אטו

סבר רבי יוסי הגלילי: הקפה ביד

היא, והיה עומד במקומו?!

והא מדקתני סיפא

דמשנתנו:

רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא, מכלל דתנא קמא

במשנה שהוא רבי יוסי הגלילי [שהרי סדר ההזאות במשנתנו כרבי יוסי הגלילי הוא]

לא סבירא ליה

שבמקומו היה עומד ומקיף ביד?!

אלא, מחוורתא כדשנינן מעיקרא: מר

רבי עקיבא

סבר: הקפה ביד, ומר

רבי יוסי הגלילי

סבר: הקפה ברגל

-

ובהא

קא מיפלגי: מר

הסובר הקפה ברגל

סבר

: ונתן על קרנות המזבח

"סביב" דמזבח פנימי, כ

זריקה

"סביב

" האמורה בתורה ב

מזבח החיצון

.

ומר

הסובר הקפה ביד

סבר: כוליה מזבח פנימי

שהיה רחבו אמה על אמה

במקום חדא קרן דמזבח חיצון קאי

[כל המזבח הפנימי שוה לקרן אחת של מזבח החיצון] שהיתה אף היא אמה על אמה, ולפיכך לא היה צריך להקיפו אלא בידו [רא"ל].

תניא: אמר רבי ישמעאל

[בן אלישע, דק"ס]:

שני כהנים גדולים נשתיירו במקדש

[ממקדש, דק"ס]

ראשון, זה אומר: בידי הקפתי; וזה אומר: ברגלי הקפתי; זה נותן טעם לדבריו, וזה נותן טעם לדבריו;

ולא שנחלקו בדבר, אלא אפשר לעשות הקפה ביד ואפשר לעשות הקפה ברגל, וכל אחד סיפר מנהגו [ת"י וריטב"א ].

זה נותן טעם לדבריו: "סביב" דמזבח פנימי כ"סביב" דמזבח החיצון; וזה נותן טעם לדבריו: כוליה מזבח פנימי, במקום חדא קרן דחיצון קאי

.

שנינו במשנה:

רבי אליעזר אומר: במקומו היה עומד ומחטא

, ועל כולן היה נותן מלמטה למעלה, חוץ מזו שהיתה לפניו, שהיה נותן מלמעלה למטה:

מתניתין מני: רבי יהודה היא

, הסובר כן בדעתו של רבי אליעזר.

דתניא: רבי מאיר אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ו

מתוך שעל זו שלפניו היה נצרך ליתן מלמעלה למטה, לפיכך:

על כולן היה נותן ממעלה למטה

-

חוץ מאותה שבאלכסון

[הקרן שעומדת בראש האלכסון של הקרן שהתחיל בה, אם התחיל בקרן דרומית מזרחית הוי קרן אלכסון צפונית מערבית, ואם התחיל בצפונית מזרחית הוי האלכסון בדרומית מערבית, ריטב"א] -

ש

עליה הוא

נותן ממטה למעלה;

שטורח הוא לתת עליה מלמעלה למטה, להיות כפוף ופושט זרועו עד כלות המתנה, אלא משכופף גופו ופושט זרועו, מתחיל למטה ונזקף והולך למעלה [לשון רש"י].

רבי יהודה אומר: רבי אליעזר אומר: במקומו עומד ומחטא, ועל כולן הוא נותן מלמטה למעלה

הואיל וכך נוח יותר,

חוץ מזו שהיתה לפניו ממש, שנותן ממעלה למטה, כי היכי דלא נתווסן מאניה

, [יתלכלכו בגדיו].

שנינו במשנה:

הזה ממנו על טהרו של מזבח

:

מאי טהרו?

אמר רבה בר רב שילא: פלגיה דמזבח

באמצע גובה כתלו של המזבח,

כדאמרי אינשי: טהר טיהרא

[הצהיר הצהרים, רא"ל]

והוי פלגיה דיומא

[והוא בחצי היום], ואף כאן נותנו בפלגיה דמזבח.

מיתיבי

מברייתא המוכחת כי על גג המזבח היה מזה, ולא על כותלו:

כשהוא מזה, אינו מזה לא על גבי האפר ולא על גבי הגחלים

שעל המזבח,

אלא חותה גחלים אילך ואילך

למעלה מראשו של מזבח ומכבדו יפה עד שנראה זהב המזבח [רא"ל],

ומזה?!

אלא אמר רבה בר שילא

, לפרש "על טהרו של מזבח":

על גלויה דמזבח

, מטהר ומפנה הקטורת שנשרף עליו בבוקר, ועל שמייפהו ומגלהו קרי ליה "טהרו" [רש"י זבחים] - ו

כדכתיב: וכעצם השמים "לטוהר

" [לשון: ברור וצלול, רש"י בחומש].

תניא: חנניא אומר: בצד צפוני

של גג המזבח

הוא נותן

את ההזאות שעל גגו.

רבי יוסי אומר: בצד דרומי

של גג המזבח

הוא נותן

.

במאי קמיפלגי

:

מר

חנניה

סבר: פיתחא

של קודש הקדשים בבית שני

בדרום קאי

ובצד זה היה מתחיל, הרי שהיה מסיים בקרן צפונית וכשיטת רבי עקיבא, ולפיכך היה מזה על צד צפון.

ומר

רבי יוסי

סבר: פיתחא בצפון קאי

[וכשיטתו לעיל נא ב], והיה מתחיל בקרן צפונית ומסיים בדרומית, ובמקום שהיה מסיים, שם היה נותן על גג המזבח.

דכולי עלמא

בין חנניה ובין רבי יוסי -

מיהא, היכא דגמרן מתנות דקרנות

במקום שנגמרים מתנות הדם שעל הקרנות

התם יהיב

שם הוא נותן

על גגו

-

מאי טעמא?

אמר קרא: "וטהרו וקדשו

", [

ב

]

מקום שקדשו

בקרנותיו

שם טיהרו

בהזאות.

שנינו במשנה:

שירי הדם

של פר ושעיר

היה שופך על יסוד מערבי של מזבח החיצון

:

דאמר קרא

גבי פר כהן משיח שניתן דמו על מזבח הזהב:

"ואת כל דם הפר ישפוך

אל יסוד מזבח העולה אשר פתח אוהל מועד", ותניא בתורת כהנים: "הפר" לרבות פר של יום הכפורים שיהו שייריו נשפכין ליסוד אשר פתח אוהל מועד -

ואי זה הוא "יסוד אשר פתח אוהל מועד" [פתח הבית שהיה במזרח], הוי אומר: יסוד מערבי, שהרי מערבה של מזבח כנגד הפתח היה.

שנינו במשנה:

ושל מזבח החיצון היה שופך על יסוד דרומית

:

תנו רבנן

: כתיב בפרשת חטאת: "ואת כל דמה ישפוך אל

יסוד המזבח

" [ויקרא ד ל]:

זה יסוד דרומית; אתה אומר יסוד דרומית, או אינו אלא יסוד מערבית

, וכמו שמצינו בחטאות הפנימיות, וילמד סתום מן המפורש [רש"י זבחים].

אמרת: ילמד ירידתו מן הכבש

של מזבח החיצון ושיריים בידו

ליציאתו מן ההיכל

ושיריים בידו אחר הזאות פנים,

מה יציאתו מן ההיכל

היה שופך

בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד מערבי; אף ירידתו מן הכבש

העומד בדרום המזבח, היה שופך

בסמוך לו, ואי זה: זה יסוד דרומי

, שהיה סמוך לו בירידתו יותר משאר הרוחות.

תניא: רבי ישמעאל אומר: זה

שיריים של מזבח הפנימי

וזה

של מזבח החיצון היה שופך אל

יסוד מערבי

של מזבח החיצון.

רבי שמעון בן יוחאי אומר: זה וזה יסוד דרומי

.

בשלמא

טעמא ד

רבי ישמעאל

ניחא, משום ד

קסבר: ילמד סתום

שיירי מזבח החיצון שלא פירש בהם הכתוב על איזה יסוד הוא שופך

ממפורש

משיירי מזבח הפנימי שנאמר בהם: אל יסוד המזבח אשר פתח אוהל מועד, והוא יסוד מערבי, וכמו שמבואר לעיל.

אלא רבי שמעון בן יוחאי, מאי טעמא?

אמר רב אשי: קסבר

רבי שמעון בן יוחאי:

פתחא

של היכל

בדרום

של מזבח

קאי

, כלומר: דעת רבי שמעון שהיה עומד המזבח כולו בצפון הפתח, "ואין המזבח לפני הפתח כלום, אלא אמה של יסוד דרומי" [רש"י זבחים וראה הערה ], ונמצא ה"יסוד אשר פתח אהל מועד", הוא יסוד דרומי.

תנא דבי רבי ישמעאל בדבי רבי שמעון בן יוחאי

, כלומר: בבית מדרשו של רבי שמעון בן יוחאי היו שונין את משנת רבי ישמעאל, וגורסין בה:

זה וזה יסוד דרומית

, לאמר: חזר בו רבי ישמעאל.

וסימניך

שלא תחליף לאמר: זה וזה יסוד מערבי:

משכוה גברי לגברא

, תלמידי רבי שמעון משכו את רבי ישמעאל לאמר כדבריהם, שהיו אומרים: זה וזה יסוד דרומי.

שנינו במשנה:

אלו ואלו מתערבין באמה ויוצאין

לנחל קדרון וכו' ומועלין בהן:

תנו רבנן

:

מועלין

מדרבנן [כדמפרש ואזיל]

בדמים

של הקרבנות אחר כפרה וכסתם משנתנו דקתני "ומועלין בהן" [ריטב"א שי"צ ] ולאחר שיצאו לנחל קדרון [מעילה יא וברש"י שם],

דברי רבי מאיר ורבי שמעון

.

וחכמים אומרים: אין מועלין בהן

.

Русский перевод

Или, если хочешь, скажи так: если мы исходили бы из того,

что это было общепринято]:

обход

углов внутреннего жертвенника

пешком

совершался бы так же, как обходили внешний жертвенник, нанося кровь на его углы [ведь жертвенник имел тридцать две локти в длину и тридцать две локти в ширину, и обойти его можно было только пешком],

все согласились бы, что не

следовало

бы разногласий, поскольку мы выводили бы внутреннее из внешнего.

И вот в чём они расходятся: один

рабби Акива

полагает: обход

внутреннего жертвенника

совершается рукой

: человек стоит на месте и рукой обходит его углы; это не подобно внешнему жертвеннику, который обходили пешком.

А другой

рабби Йоси Галилейский

полагает: обход пешком

подобен обходу внешнего жертвенника, и это выводится из него.

Или, если хочешь, скажи так: все

считают, что

обход совершается рукой

у внутреннего жертвенника.

И вот в чём они расходятся: один

рабби Йоси Галилейский

полагает: мы выводим

обход

рукой из

обхода

пешком; а другой

рабби Акива

полагает: мы не выводим

обход рукой из обхода пешком.

И возражают:

разве

неужели

рабби Йоси Галилейский считает, что обход совершается рукой

и человек стоит на месте?!

Но ведь из того, что сказано в конце

нашей Мишны:

«Рабби Элиэзер говорит: он стоял на своём месте и совершал окропление», следует, что первый таннай

Мишны, которым является рабби Йоси Галилейский [ведь порядок окроплений в нашей Мишне соответствует мнению рабби Йоси Галилейского],

не считает

что он стоял на своём месте и совершал обход рукой?!

Нет, более убедительно первоначальное объяснение: один

рабби Акива

считает: обход совершается рукой, а другой

рабби Йоси Галилейский

считает: обход совершается пешком —

И вот в этом

они расходятся: один

считающий, что обход совершается пешком,

полагает:

нанося кровь на углы жертвенника,

слово «вокруг» в отношении внутреннего жертвенника означает то же, что

бросание крови

«вокруг»

сказанное в Торе в отношении

внешнего жертвенника.

А тот, кто считает, что обход совершается рукой,

полагает:

считающий, что обход совершается рукой,

полагает: весь внутренний жертвенник

шириной в одну локоть и длиной в одну локоть

находится на месте одного угла внешнего жертвенника

[весь внутренний жертвенник соответствует одному углу внешнего жертвенника], который также имел размеры одну локоть на одну локоть, и поэтому его не требовалось обходить иначе, чем рукой [Ра״Л].

Учили в барайте: рабби Ишмаэль

[сын Элиши, по версии ДеКеСа]

сказал: «В Храме остались два первосвященника

[в Храме, по версии ДеКеСа]

; один говорил: “Я совершал обход рукой”, а другой говорил: “Я совершал обход ногами”. Один приводил довод в пользу своих слов, и другой приводил довод в пользу своих слов»;

это не означает, что они расходились в законе, но обход можно было совершать рукой и можно было совершать пешком, и каждый рассказывал о своём обычае [Т״И и Ритва].

«Один приводил довод в пользу своих слов: “слово «вокруг» в отношении внутреннего жертвенника означает то же, что «вокруг» в отношении внешнего жертвенника”; а другой приводил довод в пользу своих слов: “весь внутренний жертвенник находится на месте одного угла внешнего жертвенника”».

Мы учили в Мишне:

«Рабби Элиэзер говорит: он стоял на своём месте и совершал окропление»,

а на всех углах наносил кровь снизу вверх, кроме того, который находился перед ним: на него он наносил кровь сверху вниз:

Кому принадлежит эта Мишна? Рабби Йегуде,

который именно так передаёт мнение рабби Элиэзера.

Ибо учили в барайте: рабби Меир говорит: “Рабби Элиэзер говорит: он стоит на своём месте и совершает окропление, и

поскольку на тот угол, который находится перед ним, ему приходилось наносить кровь сверху вниз, поэтому

на все остальные он наносил кровь сверху вниз —

кроме того, который находится по диагонали

[угла, находящегося в начале диагонали от угла, с которого он начал: если он начал с юго-восточного угла, диагональным будет северо-западный, а если начал с северо-восточного, диагональным будет юго-западный, Ритва] —

на

который он

наносит кровь снизу вверх;

ведь ему трудно наносить на него сверху вниз: для этого пришлось бы наклониться и вытянуть руку до окончания нанесения; поэтому он наклоняет тело, вытягивает руку, начинает снизу и выпрямляется, двигаясь вверх [по выражению Раши].

Рабби Йегуда говорит: “Рабби Элиэзер говорит: он стоит на своём месте и совершает окропление, а на все углы он наносит кровь снизу вверх”,

поскольку так удобнее,

кроме того, который находился прямо перед ним: на него он наносит кровь сверху вниз, чтобы не испачкать свои одежды

[чтобы его одежды не испачкались].

Мы учили в Мишне:

«Он окроплял его чистую поверхность жертвенника»:

Что такое его «чистая поверхность»?

Раба бар Рав Шила сказал: “Половина жертвенника”

— на середине высоты стены жертвенника,

как говорят люди: “полдень прояснился”

[наступил ясный полдень, Ра״Л],

“и это была половина дня”

[то есть середина дня]; так и здесь он наносил кровь на середину жертвенника.

Возразили

из барайты, доказывающей, что он окроплял крышу жертвенника, а не его стену:

«Когда он окроплял, он не окроплял ни на пепел, ни на угли

на жертвеннике,

а отгребал угли в стороны

на верхней площадке жертвенника и тщательно очищал её, пока не становилось видно золото жертвенника [Ра״Л],

и окроплял?!»

Но рабба бар Рав Шила сказал, разъясняя выражение «на его чистую поверхность жертвенника»:

«На открытое место жертвенника»

он очищал и убирал с него курение, сгоревшее утром, и поскольку он приводил его в порядок и открывал, это место называлось «его чистой поверхностью» [Раши, «Зевахим»]; и

как написано: “и как само небо — чистота”

[в значении «ясный и прозрачный», Раши в комментарии к Пятикнижию].

Учили в барайте: Ханания говорит: “На северной стороне”

крыши жертвенника

он наносит

кровь при окроплениях на его крыше.

Рабби Йоси говорит: “На южной стороне”

крыши жертвенника

он наносит

кровь.

В чём они расходятся?

Один

Ханания

полагает: вход

находился на юге

Святая святых во Втором Храме, и с этой стороны он начинал; значит, он заканчивал у северного угла, согласно мнению рабби Акивы, и поэтому окроплял северную сторону.

А другой

рабби Йоси

полагает: вход находился на севере

[как он считал выше, 58б], и он начинал с северного угла, а заканчивал у южного; там, где он заканчивал, он и наносил кровь на крышу жертвенника.

Все согласны —

и Ханания, и рабби Йоси —

по крайней мере, там, где заканчиваются нанесения крови на углы

— в месте, где заканчивается нанесение крови на углы,

там он наносит

там же он наносит кровь

на крышу жертвенника —

почему?

Сказал стих: “И очисти его и освяти

на

том месте, где освящал”

на его углах,

там очисти его

окроплениями.

Мы учили в Мишне:

«Остаток крови

быка и козла

он выливал на западное основание внешнего жертвенника»:

Ибо стих говорит

о быке помазанного коэна, кровь которого наносили на золотой жертвенник:

«А всю кровь быка вылей

к основанию жертвенника всесожжения, который перед входом в Шатёр собрания»; и учили в «Торат-Коаним»: «Быка» — чтобы включить быка Дня искупления: его остаток должен быть вылит к основанию, находящемуся перед входом в Шатёр собрания» —

а какое основание является «основанием, находящимся перед входом в Шатёр собрания» [вход в Храм находился на востоке]? Следует сказать: западное основание, поскольку западная сторона жертвенника находилась напротив входа.

Мы учили в Мишне:

«А кровь внешнего жертвенника он выливал на южное основание»:

Мудрецы учили:

в разделе о грехоочистительной жертве написано: «А всю её кровь вылей к

основанию жертвенника»

[Ваикра, 4:30]:

«Это южное основание». Ты говоришь: южное основание, а может быть, это западное основание,

как мы находим в отношении внутренних грехоочистительных жертв? И тогда неизвестное следует вывести из явно разъяснённого [Раши, «Зевахим»].

Скажи: следует вывести по аналогии его спуск с пандуса

внешнего жертвенника, когда у него в руке остаётся кровь,

с его выходом из Святилища

с остатком крови в руке после внутренних окроплений:

подобно тому как при выходе из Святилища

он выливал кровь

рядом с ним — а это западное основание, — так и при спуске с пандуса

расположенного на южной стороне жертвенника, он выливал кровь

рядом с ним — а это южное основание

, поскольку при спуске оно находилось ближе к нему, чем основания с других сторон.

Учили в барайте: рабби Ишмаэль говорит: “Это

остаток крови внутреннего жертвенника,

а это

остаток крови внешнего жертвенника — он выливал к

западному основанию

внешнего жертвенника”.

Рабби Шимон бен Йохай говорит: “И это, и то — к южному основанию”.

Понятно

объяснение

рабби Ишмаэля:

это мнение понятно, поскольку

он считает: неизвестное следует вывести

остаток крови внешнего жертвенника, о котором Писание не уточнило, к какому основанию его выливать,

из явно разъяснённого

остатка крови внутреннего жертвенника, о котором сказано: «к основанию жертвенника, который перед входом в Шатёр собрания», то есть к западному основанию, как разъяснялось выше.

Но рабби Шимон бен Йохай — каково его основание?

Рав Аши сказал: он считает

рабби Шимон бен Йохай, что

вход

Святилища

на юге

жертвенника

находится,

то есть, по мнению рабби Шимона, весь жертвенник располагался к северу от входа, «и перед входом находилась не вся площадь жертвенника, а только одна локоть южного основания» [Раши, «Зевахим», см. примечание] ; следовательно, «основание, находящееся перед входом в Шатёр собрания», — это южное основание.

Передавали в доме учения рабби Ишмаэля в доме учения рабби Шимона бен Йохая,

то есть в бейт-мидраше рабби Шимона бен Йохая изучали Мишну рабби Ишмаэля и передавали её так:

«И это, и то — к южному основанию»,

говоря тем самым, что рабби Ишмаэль изменил своё мнение.

И вот тебе знак,

чтобы ты не перепутал и не сказал: «И это, и то — к западному основанию»:

“Мишхуха гаврей легавра”

— ученики рабби Шимона привлекли рабби Ишмаэля к своему мнению, то есть к словам: «И это, и то — к южному основанию».

Мы учили в Мишне:

«И тот и другой остаток смешивались в канале и вытекали»

в ручей Кедрон и т. д., и ими неправомерно пользовались:

Мудрецы учили:

«Неправомерно пользовались

по постановлению мудрецов [как далее разъясняется]

кровью

жертвоприношений после искупления и, как сказано в нашей Мишне, «ими неправомерно пользовались» [Ритва, «Шитац»] и после того, как она вытекала в ручей Кедрон [«Меила», 11а, и Раши там],

— слова рабби Меира и рабби Шимона.

А мудрецы говорят: неправомерно пользоваться ими нельзя.