Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Йома 46a (מו.) — Талмуд с русским переводом
Йома 46a (יומא מו.): Но с этой стороны и с той стороны, с двух сторон жертвенника, которые не напротив входа в притвор скажи: нет. И я бы сказал, что оттуда не следует брать угли. Поэтому сказано: «с…
Оригинальный текст Йома 46a (מו.)
אבל מהאי גיסא ומהאי גיסא
, משני צידי המזבח שאינם מול פתח ההיכל,
אימא לא
. והייתי אומר שלא יטול משם גחלים.
לכך נאמר "מעל המזבח", לומר שכל הגחלים שבמערב המזבח כשרים [ואפילו הגחלים שאינם כנגד הפתח ממש].
ולכן
צריכא
, הוצרך הכתוב לכתוב את שני הדברים ["מעל המזבח" ו"מלפני ה'"].
שנינו לעיל, שלדעת רבי מאיר היתה מערכה נפרדת, שעליה נתן איברים ופדרים של אתמול שלא נתעכלו מבערב.
ועתה הגמרא מבארת ענין זה:
אמר רבי אלעזר משום בר קפרא: אומר היה רבי מאיר: אברי עולה
שנתותרו
[שנותרו מאתמול] -
עושה להן מערכה בפני עצמה, וסודרן. ואפילו בשבת
עושה מערכה לאברים של אתמול למרות שהם שייכים לקרבנות של יום חול.
ומדברי רבי אלעזר [בשם רבי מאיר] למדנו שני חידושים:
א. אברי עולה שנותרו מאתמול עושה להם מערכה בפני עצמם בימות החול.
ב. אפילו בשבת שאסור להבעיר אש, מותר להבעיר מדורה בפני עצמה לאברים של אתמול.
ומקשינן על תחילת דברי רבי אלעזר:
מאי קמשמע לן
, מה השמיענו רבי אלעזר, במה שאמר בחידושו הראשון, שעשו מערכה בפני עצמה לאברים ופדרים של אתמול?
הרי
תנינא
, כבר שנינו דין זה במשנתנו בשם רבי מאיר:
בכל יום היו שם ארבע מערכות
, ואחת מהן היתה לאברים ופדרים של אתמול [וכמו שביארה התוספתא, שמובאת בגמרא לעיל מה א].
אמר
תירץ
רבי אבין
:
לא נצרכה
המימרא של רבי אלעזר
אלא לפסולין
. להשמיענו שאפילו קרבנות שיש בהם פסול [אך נאמר בהן הדין "אם עלו למזבח לא ירדו" ], שאם נותרו מאתמול, עשו להם מערכה, והקטירום.
ודוקא שמשלה בהם האור
[האש], שאז פקע איסורן מהן.
אבל לא משלה בהן האור
-
לא
עשו להם מערכה בפני עצמה, אלא הקריבום על המערכה הגדולה.
איכא דאמרי: אחד
קרבנות
כשרין ואחד
קרבנות
פסולין
-
אי משלה בהם האור, אין
, אכן עושה להם מערכה בפני עצמם.
ואי לא
משלה בהם האור -
לא.
ומקשה הגמרא על החידוש השני של רבי אלעזר [בדעת רבי מאיר]:
רבי אלעזר אמר:
ואפילו בשבת
שאסור להבעיר בה אש, מותר להבעיר בה מדורה נפרדת להקטרת איברים של אתמול.
ומקשינן:
תנינא
, הרי שנינו דין זה במשנתנו בשם רבי מאיר:
"והיום חמש"
[ביום הכיפורים היו חמש מערכות, ואחת מהן לאברים של אתמול שלא נתעכלו מבערב]! והרי יום הכיפורים אסור במלאכה כשבת, ולמה הוצרך רבי אלעזר לפרש שעושים בו מערכה בפני עצמה כמו בשבת?
אמר רב אחא בר יעקב
תירוץ:
איצטריך.
כי
סלקא דעתך אמינא
, היה עולה בדעתך לומר,
הני מילי
דברי המשנה [שאמרה בשם רבי מאיר שביום הכיפורים היתה מערכה נפרדת לאברי אתמול] נאמרו רק
היכא
[היכן]
דחל יום הכיפורים להיות אחר השבת
, ביום ראשון, ומשום
דחלבי
קרבנות
שבת קרבין ביום הכיפורים
שחל במוצאי שבת.
אבל
אם חל יום הכיפורים
באמצע שבת
[באמצע השבוע]
לא
עושים להם מערכה נפרדת, היות שאין הבערת המערכה לאברי יום חול דוחה את יום הכיפורים, והוא הדין שאינה דוחה את השבת.
לכן,
קמשמע לן
, השמיע לנו רבי אלעזר שמבעירים מערכה בפני עצמה אפילו לצורך איברי יום חול.
אמר רבא: מאן האי דלא חייש לקמחיה!?
מיהו זה שאינו בודק אם הוא טוחן חיטים או פסולת [ומשל הוא זה].
איך זה שרב אחא בר יעקב לא בדק את תירוצו?
הא "בכל יום
היו ארבע מערכות"
תנן!
ו"בכל יום", משמע אפילו בשבת [שגם בשבת עשו מערכה לצורך קרבנות של יום חול]!
ומסקינן:
קשיא
. למדנו מדברי רבי אלעזר בשם בר קפרא ורבא, שגם בשבת היו עורכים מערכה להקטרת קרבנות של יום אתמול.
ופליגא
המימרא של בר קפרא ורבא על המימרא
דרב הונא
.
דאמר
רב הונא: קרבן ה
תמיד
רק
תחילתו דוחה
את השבת.
כאשר תחילתו [השחיטה וזריקת הדם] היתה בשבת [דהיינו תמיד של שבת, שכל עבודותיו נעשות בשבת] הרי הוא דוחה את השבת בכל עבודותיו, ואפילו בהקטרת האימורים.
ואילו
סופו
-
אינו דוחה
את השבת.
כאשר רק סוף עבודות הקרבן [הקטרת האימורים] הוא בשבת, דהיינו קרבן התמיד של ערב שבת [שכבר נשחט ונזרק דמו ביום שישי], הרי אין הקטרתו דוחה את השבת, אלא צריך להעלות את אבריו על האש לפני כניסת השבת.
ודברי רב הונא הם שלא כדברי בר קפרא ורבא, שאמרו הקטרת אברי התמיד של יום חול נעשת בשבת.
וכיון שהגמרא הביאה את מאמר רב הונא כלשונו בלא הסבר נוסף, מביאה עתה הגמרא את דברי האמוראים שהסבירו את מאמר רב הונא:
גופא: אמר רב הונא: תמיד
-
תחילתו דוחה
.
סופו
-
אינו דוחה.
והוינן:
מאי
, את מה סופו של התמיד
אינו דוחה?
ונחלקו אמוראים בדבר:
רב חסדא אמר
: סופו של התמיד [הקטרת האברים] אמנם
דוחה את השבת,
ומכל מקום
אינו דוחה את הטומאה
. ואם לא מצאו כהן טהור להקטיר את אברי התמיד, אין מקטירים אותו על ידי כהן טמא.
ורבא אמר
להיפך: סופו של התמיד [הקטרת האברים]
דוחה את הטומאה. ואינו דוחה את השבת
[אם תחילתו היתה בערב שבת].
אמר ליה אביי לרבא
: הן
לדידך
לדבריך
קשיא, ו
הן
לרב חסדא קשיא
:
ואביי מפרש את דבריו:
לדידך
, רבא,
קשיא
:
מאי שנא טומאה
, במה שונה ומיוחדת טומאה, שהיא נדחית מפני הקטרת אברי התמיד? הרי זה משום
דכתיב
[במדבר כח] בענין הקרבת התמיד:
"במועדו"
, ומשמע שיש לעשותו בזמנו בכל ענין, ולא יעבור זמנו,
ואפילו בטומאה!
אם כך, לענין
שבת נמי
, גם נדרוש מ
"במועדו"
, שיש לעשותו בכל ענין ולא יעבור זמנו
ואפילו בשבת
!
ולמה אמר רבא שסופו של התמיד אינו דוחה את השבת?
ולרב חסדא קשיא
:
מאי שנא
במה שונה ומיוחדת
שבת
שהיא נדחית מפני הקטרת אברי התמיד? הרי זה משום
דכתיב
[במדבר כח] בענין התמיד:
"במועדו"
. ומשמע שלא יעבור זמנו
אפילו
אם היום
שבת!
אם כך, לענין
טומאה נמי
, גם נדרוש מ
"במועדו
" שלא יעבור זמנו,
ו
יש לעשותו
אפילו בטומאה!
אמר ליה
רבא [לאביי] תירוץ:
לא לדידי קשיא, ו
כן
לא לרב חסדא קשיא!
לדידי לא קשיא
, לפי שיש לחלק בין איסור הקרבה בטומאה לבין איסור הבערה בשבת:
מפני שדין ו
סופו
של הקרבן [הקטרת האברים] הרי הוא
כ
דין
תחילתו
[שחיטתו וזריקת דמו].
Русский перевод
Но с этой стороны и с той стороны,
с двух сторон жертвенника, которые не напротив входа в притвор
скажи: нет.
И я бы сказал, что оттуда не следует брать угли.
Поэтому сказано: «с жертвенника», чтобы сказать, что все угли на западной стороне жертвенника пригодны [и даже угли, которые не находятся прямо напротив входа].
И поэтому
необходимо:
стиху было необходимо написать обе вещи [«с жертвенника» и «перед Всевышним»].
Выше мы учили, что, согласно мнению раби Меира, существовал отдельный костёр, на который он клал части жертвы и падарим вчерашнего дня, которые не сгорели с вечера.
Теперь Гемара разъясняет этот вопрос:
Сказал раби Элазар от имени бар Каппары: раби Меир говорил: части жертвы всесожжения
которые остались [
остались со вчерашнего дня] —
для них устраивают отдельный костёр и раскладывают их. И даже в Шабат
устраивают костёр для частей жертвы вчерашнего дня, несмотря на то что они относятся к жертвоприношениям буднего дня.
Из слов раби Элазара [от имени раби Меира] мы узнали два новшества:
а. Для частей жертвы всесожжения, оставшихся со вчерашнего дня, в будни устраивают отдельный костёр.
б. Даже в Шабат, когда запрещено зажигать огонь, разрешено зажечь отдельный костёр для частей жертвы вчерашнего дня.
И мы возражаем против начала слов раби Элазара:
что он сообщает нам,
что сообщил нам раби Элазар своим первым новшеством, сказав, что для частей жертвы и падарим вчерашнего дня устраивали отдельный костёр?
Ведь
мы учили,
мы уже учили этот закон в нашей Мишне от имени раби Меира:
«Каждый день там было четыре костра»,
и один из них предназначался для частей жертвы и падарим вчерашнего дня [как разъяснила Тосефта, приведённая выше в Гемаре, на странице 45а].
Сказал
ответил
раби Авин:
Не требуется
сказание раби Элазара
ничего, кроме непригодных.
Чтобы сообщить нам, что даже жертвоприношения, в которых имеется непригодность [но о которых сказано: «если подняты на жертвенник, не спускают»] , если они остались со вчерашнего дня, для них устраивали костёр и сжигали их.
Именно если огонь овладел ими [
огонь], поскольку тогда запрет на них отпал.
Но если огонь не овладел ими —
нет,
для них не устраивали отдельный костёр, а приносили их на большой костёр.
Отсюда следует, что для пригодных жертвоприношений отдельный костёр устраивали даже если огонь не овладел ими, и приносили их на жертвенник [так написали Тосафот Йешаним и Тосафот РаШа, см. предыдущее примечание]. Однако это трудно: ведь части жертвы относятся ко вчерашнему дню, и над ними прошла ночь; следовательно, они также непригодны из-за «ночёвки». Почему же существует различие между непригодностью «переночевал» и прочими непригодностями? В трактате Зевахим 87а Абайе и Рава спорили, действует ли «ночёвка» [делает ли непригодным] на жертвеннике: мнение Абайе — части жертвы, переночевавшие на жертвеннике, не становятся непригодными из-за «ночёвки» с рассветом; и если после этого они спустились, их снова поднимают на жертвенник. А мнение Равы — даже если части жертвы находились на вершине жертвенника с рассветом, всё же, если они спустились, запрещено снова поднимать их, поскольку на них распространилась непригодность «ночёвки». И Хазон Иш разъясняет, что даже согласно мнению Равы необходимо сказать: пока части жертвы находились на жертвеннике, на них вообще не распространялась непригодность «ночёвки». Однако Рава считает, что сразу после того, как они спустились с жертвенника [после рассвета], на них распространяется непригодность «ночёвки». И согласно этому понятно различие между пригодными и непригодными жертвоприношениями: поскольку пригодные жертвоприношения находились на жертвеннике, на них вообще не распространилась непригодность «ночёвки», и они полностью пригодны [Хазон Иш, Зевахим 19:42, в конце рассуждения. См. там]. Некоторые говорят: одни
жертвоприношения
пригодны, а другие
жертвоприношения
непригодны —
если огонь овладел ими — да,
действительно, для них устраивают отдельный костёр.
А если нет,
если огонь не овладел ими, —
нет.
И Гемара возражает против второго новшества раби Элазара [согласно мнению раби Меира]:
Раби Элазар сказал:
«И даже в Шабат»,
когда запрещено зажигать огонь, разрешено зажечь отдельный костёр для сжигания частей жертвы вчерашнего дня.
И мы возражаем:
мы учили,
ведь мы уже учили этот закон в нашей Мишне от имени раби Меира:
«А в этот день — пять» [
в Йом-Кипур было пять костров, и один из них предназначался для частей жертвы вчерашнего дня, которые не сгорели с вечера]! Но в Йом-Кипур запрещена работа, как в Шабат, и почему раби Элазару понадобилось разъяснять, что в этот день устраивают отдельный костёр, как в Шабат?
Сказал Рав Аха бар Яаков
возражение:
Это необходимо.
Ибо
ты мог бы подумать,
что тебе пришло бы в голову сказать:
вот это
слова Мишны [сказавшей от имени раби Меира, что в Йом-Кипур был отдельный костёр для частей жертвы вчерашнего дня] сказаны только
там,
где
Йом-Кипур выпал после Шабата,
в воскресенье, и потому что
жир
жертвоприношений
Шабата приносится в Йом-Кипур,
который выпал сразу после Шабата.
Но
если Йом-Кипур выпал
в середине Шабата [
в середине недели],
не
устраивают для них отдельный костёр, поскольку зажигание костра для частей жертвы буднего дня не отодвигает Йом-Кипур; и то же относится к тому, что оно не отодвигает Шабат.
Поэтому
сообщает нам,
что раби Элазар сообщил нам: отдельный костёр зажигают даже для частей жертвы буднего дня.
Сказал Рава: кто этот человек, который не заботится о своей муке?!
Кто же это, кто не проверяет, мелет ли он пшеницу или отходы это притча ].
Как же это раби Аха бар Яаков не проверил своё возражение?
Ведь «каждый день
там было четыре костра»
мы учили!
А из слов «каждый день» следует, что это относится даже к Шабату [что и в Шабат устраивали костёр для жертвоприношений буднего дня]!
И мы приходим к выводу:
трудно.
Из слов раби Элазара от имени бар Каппары и Равы мы узнали, что также в Шабат устраивали костёр для сжигания жертвоприношений вчерашнего дня.
И расходится
сказание бар Каппары и Равы со сказанием
Рава Гуны.
Ибо сказал
Рав Гуна: жертвоприношение
тамид —
только
его начало отодвигает
Шабат.
Когда его начало [заклание и кропление крови] было в Шабат [то есть это был тамид Шабата, все служения которого совершаются в Шабат], оно отодвигает Шабат во всех своих служениях, включая сжигание частей жертвы.
А
его конец —
не отодвигает
Шабат.
Когда только конец служений жертвоприношения [сжигание частей жертвы] приходится на Шабат, то есть это жертвоприношение тамид кануна Шабата [которое уже было заклано и кровь которого была окроплена в пятницу], его сжигание не отодвигает Шабат; вместо этого его части следует положить на огонь до наступления Шабата.
Слова Рава Гуны расходятся со словами бар Каппары и Равы, которые сказали, что сжигание частей жертвы тамид буднего дня совершается в Шабат.
Поскольку Гемара привела высказывание Рава Гуны без дополнительного объяснения, теперь она приводит слова амораев, разъяснивших высказывание Рава Гуны:
По существу: сказал Рав Гуна: тамид —
его начало отодвигает.
Его конец —
не отодвигает.
И мы задавали вопрос:
что,
какой конец тамид
не отодвигает?
Амораи разошлись в этом:
Рав Хисда сказал:
конец тамид [сжигание частей жертвы] действительно
отодвигает Шабат,
но всё же
не отодвигает нечистоту.
И если не нашли чистого коэна, чтобы сжечь части тамид, не сжигают его посредством нечистого коэна.
А Рава сказал
наоборот: конец тамид [сжигание частей жертвы]
отодвигает нечистоту, но не отодвигает Шабат [
если его начало было в канун Шабата].
Сказал Абайе Раве:
но
для тебя
по твоим словам
трудно, и
но
для Рава Хисды трудно:
Абайе разъясняет свои слова:
Для тебя,
Рава,
трудно:
Чем отличается нечистота,
чем и почему нечистота отличается, так что она отодвигается ради сжигания частей тамид? Это потому что
написано [
в книге Бемидбар, глава 28] относительно принесения тамид:
«В назначенное ему время»,
и отсюда следует, что его следует совершить в своё время при любых обстоятельствах, чтобы не прошло его время,
даже в нечистоте!
Если так, в отношении
Шабата также
мы должны
из «в назначенное ему время»
вывести, что его следует совершить при любых обстоятельствах, чтобы не прошло его время,
даже в Шабат !
И почему Рава сказал, что конец тамид не отодвигает Шабат?
А для Рава Хисды трудно:
Чем отличается
чем и почему отличается
Шабат,
так что он отодвигается ради сжигания частей тамид? Это потому что
написано [
в книге Бемидбар, глава 28] относительно тамид:
«В назначенное ему время».
И отсюда следует, что не должно пройти его время
даже
если сегодня
Шабат!
Если так, в отношении
нечистоты также
мы должны
из «в назначенное ему время»
вывести, что не должно пройти его время
и
следует совершить его
даже в нечистоте!
Сказал ему
Рава [Абаю] в ответ:
Мне это не представляет трудности, и
так же
Раву Хисде это не представляет трудности!
Для меня это не представляет трудности,
поскольку следует различать между запретом принесения жертвы в состоянии нечистоты и запретом разжигания огня в Шабат:
поскольку закон и
его конец
жертвоприношения [сжигание частей] — это
подобно
закону
его начала
[его заклание и кропление его кровью].