Йевамот 77a — Талмуд с русским переводом

Дуаг задал им все эти вопросы

[все те вопросы, которые он сначала задал Авнеру].

Они замолчали —

мудрецы, находившиеся в бейт-мидраше, не знали, что ему ответить.

Он хотел

Дуаг

объявить о нём —

о Давиде, что он непригоден для вступления в общину.

Тотчас

встал человек по имени Итера, бывший тестем Ишая, отца Давида, и помешал Дуагу объявить, что Давид непригоден для вступления в общину!

И Гемара разъясняет, что у этого человека встречаются два имени —

с одной стороны, в книге Шмуэля [II, 17:25] мы находим, что его звали Итерой-исмаильтянином, как сказано: «

И поставил Авшалом Амасу вместо Йоава во главе войска.

Амаса

был

сыном человека по имени

этого человека —

Итера-исраэльтянина,

и он был тем

который

[этот человек, отец Амасы]

вошёл к Авигайль, дочери Нахаша».

А Ишай, отец Давида, был назван «Нахашем», поскольку он был одним из четырёх праведников, умерших только из-за змея, который навлёк смерть на Адама.

Итак, ты узнал, что отца Амасы звали «Итера-исраэльтянин».

А

с другой стороны,

сказано

в книге Диврей ха-ямим, что у него было другое имя: «А отец Амасы —

Итер-исмаильтянин».

Сказал Рава: Писание учит,

что Итер-исраэльтянин был назван «Итером-исмаильтянином»,

опоясал

Итер

свой меч, как ишмаэльтянин, и сказал: “Всякий, кто не прислушается к этой галахе

— будет пронзён мечом!”

Так получил я

из бейт-дина Шмуэля Раматского:

только

аммонит

запрещён вступать в общину,

но не аммонитка.

Только

моавит

запрещён вступать в общину,

но не моавитянка.

И мы удивляемся:

а разве Итер заслуживает доверия,

чтобы теперь свидетельствовать об этом?

Но ведь рабби Абба сказал от имени Рава: Всякий знаток Торы, постановляющий галаху

от имени своего учителя,

а затем приходит —

если до события

[до того как постановление оказалось перед ним]

он высказал её

и повторил её своим ученикам в бейт-мидраше от имени своего учителя, тогда

ему доверяют.

Если же нет — ему не доверяют,

поскольку, возможно, он высказал это постановление из-за случая, который возник перед ним.

И мы отвечаем:

Здесь случай иной, ведь Шмуэль и его бейт-дин существуют!

А в вопросе, ложность которого может обнаружиться, человек не станет лгать. Но даже если у нас есть галаха, данная Моше на Синае,

всё же

остается трудность:

непонятно обоснование Писания, запрещающего аммонитян и моавитян.

Ведь Тора сказала, что причина их запрета — «за то, что они не вышли навстречу вам с хлебом», а женщины также должны были выйти навстречу женщинам с хлебом; поэтому на основании этой причины не было бы места различать мужчин и женщин!

И мы отвечаем: женщинам не следовало выходить навстречу женщинам, поскольку женщине не свойственно выходить из дома. Этот вопрос в Вавилоне и в Земле Израиля выводили из двух разных источников:

Здесь

перевели

[здесь, в Вавилоне, истолковали]:

«Вся слава царской дочери — внутри».

В Западной стране

[в Земле Израиля]

говорили, а некоторые передают, что это сказал рабби Ицхак

:

Сказал стих: “И сказали ему

[ангелы Авраѓаму, когда пришли сообщить ему о рождении Ицхака]:

“Где Сара, твоя жена?”

И он сказал: «Вот, в шатре». — Ведь женщине не свойственно выходить из дома.

Как учили таннаи,

таннаи разошлись во мнениях, откуда выводится разрешение для женщин Аммона и Моава:

Сказано: «Не войдёт

аммонит»,

отсюда ты учишь: аммонит

но не аммонитка.

И сказано: «Не войдёт

моавит».

Моавит

но не моавитянка, — слова рабби Йеѓуды.

И מהרש"א спросил: почему выше, в Гемаре, не сказали этого?! См. там.

Рабби Шимон говорит

о другом источнике этого закона:

Поскольку Писание назвало причиной запрета

«за то, что они не вышли навстречу вам с хлебом и водой»,

а ведь

мужчине свойственно выходить навстречу,

но женщине не свойственно выходить навстречу.

Раба истолковал: что означает

это

сказанное

в книге Теѓилим, где Давид говорит: «О Б-г, ибо я раб Твой. Я раб Твой, сын рабы Твоей,

Ты разорвал мои узы»?

Сказал Давид перед Всевышним: Владыка мира! Две узы

[ремни, которыми на животном закрепляют ярмо]

были на мне —

Ты разорвал их

[разорвал их], разрешив женщин Аммона и Моава.

Вот какие две «узы» были разрешены:

моавитянка Рут

от которой произошёл Давид,

и аммонитянка Наама,

мать Рехавама, сына Шломо, от которой произошли цари дома Давида.

Раба истолковал: что означает

это

сказанное

в книге Теѓилим, где Давид говорит:

«Многое совершил Ты, Господь

Б-г мой, — чудеса Твои и замыслы Твои о нас»?

Сказано не “обо мне”, а “о нас” —

это учит, что Рехавам сидел на коленях Давида,

его деда.

И

сказал ему

Давид своему внуку Рехаваму, сыну аммонитянки Наамы:

«Обо мне и о тебе

сказаны эти два

стиха

стиха [«аммонит», но не аммонитянка; «моавит», но не моавитянка — מהרש"ל ].

Именно это сказал Давид: «Чудеса Твои и замыслы Твои — о нас»: обо мне и о Рехаваме, сыне моего сына, Ты замыслил во благо, разрешив женщин Аммона и Моава.

Раба истолковал: что означает

это

сказанное

Давидом:

«Тогда сказал я: “Вот, я пришёл; в свитке книги написано обо мне”»?

Сказал Давид: Я сказал: “Теперь я пришёл»,

то есть только сейчас, когда меня помазали, я достиг величия, поскольку это величие было даровано мне совсем недавно.

Но я не знал, что

уже

в свитке книги

[то есть в Торе, см. מהרש"א] уже

написано обо мне!

Иными словами, я не знал, что ещё со времён Авраѓама обо мне написано в «свитке книги» Торы.

Ведь

там,

в рассказе о дочерях Лота, от которых произошли Аммон и Моав,

сказано: “оставшиеся”.

А

здесь,

при избрании Давида,

сказано: “Я нашёл Давида, раба Моего; святым елеем Моим помазал его».

Сказал Ула от имени рабби Йоханана: дочь аммонитского гера —

пригодна для коэнства,

и далее это разъясняется.

Можно было бы предположить, что речь идёт о дочери аммонитского гера, жена которого приняла гиюр вместе с ним, и зачатие и рождение его дочери произошли в святости: такая дочь пригодна для коэнства.

Сказал

то есть возразил

ему Рава бар Ула, Уле: Согласно кому

сказаны слова рабби Йоханана, то есть каково мнение того, на чью точку зрения они опираются?

Ведь в любом случае возникает трудность:

Если согласно рабби Йеѓуде, то ведь он сказал: дочь гера-мужчины

непригодна для коэнства

как дочь мужчины-халала,

так как же рабби Йоханан признал пригодной дочь аммонитского гера?!

А если согласно рабби Йоси,

который спорит с рабби Йеѓудой, то

это очевидно,

что она пригодна для коэнства, ведь

рабби Йоси сказал:

рабби Йоси:

«Даже если гер женился на гиёрете —

его дочь пригодна для коэнства!»

Иными словами, не только дочь гера, женившегося на еврейке, пригодна, но даже если гер женился на гиёрете, его дочь не становится непригодной для коэнства.

Если так, согласно чьему мнению рабби Йоханан сообщает новшество, что дочь аммонитского гера пригодна для коэнства?!

Рава бар Ула добавил к своему возражению:

А если ты скажешь,

что рабби Йоси признал пригодными только

тех, кто может вступать в общину.

Но этот,

аммонитский гер,

который не может вступать в общину, —

не

сказал рабби Йоси, что его дочь пригодна для коэнства; и именно рабби Йоханан сообщает новшество, разрешая её для коэнства.

Откуда это ему,

какое основание у нас так сказать?

Можно было бы сказать, что он

выводит [A0202]

— можно было бы предположить, что выводят

из первосвященника, женившегося на вдове,

поскольку, если он вступил с ней в связь, которая для него недопустима, его дочь становится халалой и непригодной для коэнства; так же я приведу в пример дочь аммонитского гера, в происхождении которой имеется порок, связанный с запретом вступления в общину, и поэтому она непригодна для коэнства.

Но это можно опровергнуть:

Что особенного в первосвященнике, женившемся на вдове,

что его дочь непригодна для коэнства?

Ведь его связь

с его вдовой

является нарушением,

поскольку ему запрещено жениться на вдове.

Аммонитский же гер, принявший гиюр, может жениться на аммонитянке, которая приняла гиюр вместе с ним.

Можно было бы сказать:

халал,

происходящий от коэна, вступившего в связь с женщиной, непригодной для коэнства,

докажет,

что его дочь непригодна для коэнства, поскольку в нём самом есть порок: он родился в результате запрещённой связи, хотя теперь связь халала не является нарушением [ведь пригодным женщинам не запрещено выходить замуж за халалов], однако дочь халала всё же непригодна —

так же я приведу в пример аммонитского гера: пусть его дочь будет непригодна, несмотря на то что связь, от которой она родилась, не была запрещённой, поскольку её отец имеет порок — ему запрещено вступать в общину.

Это можно опровергнуть:

что особенного в халале — его происхождение связано с нарушением,

поскольку он родился в результате связи коэна с женщиной, непригодной для коэнства и запрещённой ему. Поэтому он делает свою дочь непригодной. А ты скажешь то же о сыне аммонитского гера? Его происхождение не связано с нарушением.

Но можно сказать, что это выводится по общему основанию:

Первосвященник,

женившийся на вдове,

докажет,

что его происхождение не связано с нарушением, однако он делает свою дочь непригодной.

И возвращается вывод: нельзя уподобить этот случай

[первосвященника, женившегося на вдове]

тому случаю

[халалу].

И тот случай нельзя уподобить этому.

Но

общее между ними то, что они не принадлежат к большинству общины,

то есть они не подобны остальному большинству Израиля, поскольку в каждом из них есть определённый порок: у первосвященника его связь является нарушением, а у халала происхождение связано с нарушением,

и

поэтому

его дочь непригодна.

Так и здесь:

аммонитский гер, принявший гиюр,

не принадлежит к большинству общины,

поскольку ему запрещено вступать в общину,

и

поэтому его

дочь будет непригодна

для коэнства.

Поэтому рабби Йоханану пришлось сообщить новшество, что она пригодна.

Невозможно так сказать! Очевидно, что дочь аммонитского гера, женившегося на аммонитянке, непригодной для коэнства не является, поскольку это можно опровергнуть:

Что особенного в общем основании —

в дочери первосвященника, женившегося на вдове, и в дочери халала, —

в них есть сторона нарушения,

поскольку зачатие дочери первосвященника от вдовы связано с нарушением, а в случае дочери халала с нарушением связано происхождение её отца.

Но в случае дочери аммонитского гера, женившегося на аммонитской гиёрете, нет вообще никакой стороны нарушения.

И поскольку Рава бар Ула разъяснил, что нет основания запретить дочь аммонитского гера, женившегося на аммонитской гиёрете, и что нет ничего нового в признании её пригодной для коэнства, он добавил и сказал Уле:

Возможно, ты говоришь об аммонитянине, женившемся на еврейке,

на которой ему запрещено жениться,

— ты имеешь в виду,

что несмотря ни на что она пригодна для коэнства?

В этом действительно есть новшество, поскольку

несмотря на то что его связь является нарушением,

и его можно уподобить первосвященнику, женившемуся на вдове, связь которого является нарушением и дочь которого непригодна для коэнства, всё же в случае аммонитянина закон иной:

его дочь пригодна

для коэнства [как далее объясняется на основании слов «в его народах»].

Сказал ему

Ула Раве бар Уле:

Да,

именно это я имел в виду, передавая от имени рабби Йоханана.

Когда пришёл Равин, он сказал от имени рабби Йоханана: дочь аммонитского гера,

который непригоден для общины, но тем не менее женился на еврейке, и его связь была нарушением,

и

также

дочь второго египтянина,

который непригоден для общины, женился на еврейке, и его связь была нарушением, —

рабби Йоханан сказал: пригодна

дочь для коэнства.

А Реш Лакиш сказал: непригодна

дочь для коэнства.

И мы разъясняем их аргументы:

Реш Лакиш сказал: непригодна, поскольку выводит это из случая первосвященника, женившегося на вдове,

чья связь является нарушением и дочь непригодна для коэнства.

Рабби Йоханан сказал: пригодна.