Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Йевамот 66b — Талмуд с русским переводом

Рав Йеуда сказал: ![](pamud.bmp " Точное положение страницы") право за ней , и она забирает свою утварь. А рабби Ами сказал: право за ним , и он даёт ей деньги, а утварь она не забирает. Гемара…

Оригинальный текст Йевамот 66b

רב יהודה אמר

:

הדין עמה

, ותטול כליה.

ורבי אמי אמר: הדין עמו

, ונותן לה דמים, ואינה נוטלת את הכלים.

ומפרשת הגמרא את טעמם:

רב יהודה אמר: הדין עמה

, כי

משום "שבח בית אביה

" -

דידה הוי!

[יש סוברים שהוא שלה ממש, ויש אומרי שזכותה היא לגבותם.

רבי אמי

, ש

אמר הדין עמו

, סבר,

כיון דאמר מר

, במשנתנו בענין העבדים שהכניסה לו בתורת נכסי צאן ברזל:

אם מתו

העבדים שהכניסה לו כנכסי צאן ברזל -

מתו לו, ואם הותירו

העבדים לאחר שהושבחו או התייקרו -

הותירו לו

.

ו

הואיל וחייב

הבעל

באחריותן

-

יאכלו

העבדים בתרומתו של אדוניהם הכהן [וראה תוספת ביאור בהערות ].

אמר רב ספרא: מי קתני "והן שלו

"?

והרי

"הואיל וחייב באחריותן

" הוא ד

קתני! ולעולם

-

לאו דידיה נינהו

[וראה תוספת ביאור בהערות ].

ותמהינן:

ו

כי

כל היכא דחייב

האדון

באחריותן

של העבדים,

אכלי

העבדים

בתרומה?

וכי משום שיש לבעל חיוב אחריות עליהם יאכלו העבדים בתרומה, והרי אינם שלו! וכיון ששנינו "עבדי צאן ברזל יאכלו", הרי למדת שדידיה נינהו.

והתנן

במשנה במסכת תרומות, שחיוב אחריות של כהן על עבד או בהמה, אינו חשוב "קנין כספו" להאכילם בתרומה:

דתנן:

ישראל ששכר פרה מכהן, הרי זה יאכילנה כרשיני תרומה

.

אבל

כהן ששכר פרה מישראל, אף על פי שמזונותיה עליו

[על הכהן] - הרי זה

לא יאכילנה כרשיני תרומה!

היות ולענין תרומה צריך שתהא הבהמה "קנין כספו", ובהמה זו אינה קנין כספו של השוכר הכהן, אלא של בעליה הזר [וראה תוספת ביאור בהערות ].

והוינן בה:

ותסברא

, וכי סבור אתה שראיה זו שהבאת, ראיה היא?! והרי

נהי

, על אף

דמחייב

השוכר

בגניבה ואבידה

-

באונסיה, בכחשה ובפחיתת

[רשב"א]

דמיה

-

מי מחייב!?

וכי חייב השוכר באחריות הבהמה אם תיאנס או תיכחש או שייפחתו דמיה, כשם שחייב הבעל בנכסי צאן ברזל?!

ואם כן, אין לך להוכיח ממשנה זו שאין חיוב אחריות כמו של הבעל בנכסי צאן ברזל מאכלת בתרומה; ויכולים אנו לומר שמשום חיוב אחריות הבעל אוכלים העבדים בתרומה, ולעולם נכסי צאן ברזל לאו דידיה נינהו.

הא

בעל שחייב באחריות נכסי צאן ברזל שלו -

לא דמיא אלא לסיפא

של אותה משנה בתרומות:

ישראל ששם

[שי"ן ימנית]

פרה מכהן

[קיבל על עצמו אחריות הפרה אף מאונס, כחש ופחת דמים ],

לא יאכילנה כרשיני תרומה

, דכשלו הן חשובים ולא של הכהן.

אבל כהן ששם פרה מישראל, יאכילנה כרשיני תרומה

, דכשלו הם חשובים.

הרי למדת: כל שנתחייב באחריות גמורה, הרי זה מאכילם בתרומה, והכי נמי יש לפרש במשנתנו, ומכל מקום לאו דידיה נינהו.

יתוב

[אחרונים, ישבו]

רבה ורב יוסף בשלהי פירקיה דרב נחמן

[לאחר דרשת רב נחמן],

ויתבי וקאמרי

[ישבו ואמרו]:

תניא כוותיה דרב יהודה, ותניא כוותיה דרבי אמי

.

תניא כוותיה דרבי אמי

שנכסי צאן ברזל כשלו הם חשובים, ועל כרחך שאם באה ליטול כליה אין הדין עמה:

אמרה תורה: וכי יכה איש את עין עבדו או את עין אמתו ושחתה לחפשי ישלחנו תחת עינו. ואם שן עבדו או שן אמתו יפיל לחפשי ישלחנו תחת שנו.

עבדי צאן ברזל

-

יוצאין בשן ועין לאיש

.

שאם הבעל הוא זה שחבל והוציא את השן או את העין של העבד, הרי הוא יוצא לחרות.

אבל לא לאשה

, שאם האשה היא שחבלה בהם, אין הם יוצאים לחרות.

ומוכח שעבדי צאן ברזל הם של הבעל, וכדעת רבי אמי [וראה תוספת ביאור בהערות ].

תניא כוותיה דרב יהודה

, שהדין עמה:

דתניא: אשה

המכנסת שום לבעלה

[נכסי צאן ברזל, הנישומים בכתובתה] -

אם רצה הבעל למכור

את הנכסים -

לא ימכור

, כדי שאם יגרשנה תוכל ליטול כליה, וכדעת רב יהודה.

ולא עוד, אלא אפילו הכניס לה

הבעל

שום משלו

, שהוא זה שהביאם, וקיבלם על עצמו כמו נכסי צאן ברזל, אף בנכסים האלו,

אם רצה הבעל למכור

את הנכסים -

לא ימכור!

ומשום שאף בנכסים אלו זכותה של האשה ליטול את אותם כלים שהוא הכניס, על אף שבהם אין לה את טענת הזכות לקבל "שבח בית אביה".

מכרו שניהם

, הבעל או האשה, את נכסי צאן הברזל

לפרנסה

[למזונות ] -

זה היה מעשה לפני רבן שמעון בן גמליאל, ואמר: הבעל מוציא מיד הלקוחות

.

כלומר: לא מיבעיא שכשמכר הוא בלא דעתה ומת או גירשה, שהיא מוציאה מיד הלקוחות את כליה, אלא אפילו הוא מוציא מיד הלקוחות מיד, דבשעת מכירה לאו מכירה ודאית היא שמא ימות בחייה ונמצאת מכירתו בטילה, [רשב"א בהבנת רש"י]; וכשהיא מכרה, ודאי מוציא הבעל שהרי שלו הוא.

אמר רבא אמר רב נחמן: הלכה כרב יהודה

.

אמר

תמה

ליה רבא לרב נחמן: והתניא כוותיה דרבי אמי

, וכפי שהביאה הגמרא לעיל?!

ומשני ליה רב נחמן:

אף על גב דתניא כוותיה דרבי אמי, מסתברא טעמא דרב יהודה, משום "שבח בית אביה

"

ההיא איתתא, דעיילה ליה לגברא איצטלא דמילתא בכתובתה

[אשה אחת הכניסה בגד של משי כנכסי צאן ברזל בכתובתה].

שכיב

[מת] בעלה.

שקלוה יתמי, ופרסוה אמיתנא

[נטלו היתומים את האיצטלה ופרסו אותה על המת]. ותכריכים של מת אסורים בהנאה.

אמר רבא: קנייה מיתנא

, "קנהו" המת לאיצטלה, מחמת היתומים שפרסוה עליו, וכאילו שלו היא!

כלומר, מתוך שפרסוה היתומים לאיצטלה על המת - הרי היא נאסרת בהנאה.

ואין זה נחשב כאדם האוסר על חבירו דבר שאינו שלו, שאין בכוחו לאוסרו.

אמר

תמה

ליה נאנאי, בריה דרב יוסף, בריה דרבא, לרב כהנא

:

והאמר רבא אמר רב נחמן: הלכה כרב יהודה

, שאמר שהאיצטלה הוא של האשה ולא של היתומים, ואיך יכולים היתומים לאסור בהנאה את הבגד שאינו שלהם?!

אמר ליה

רב כהנא לנאנאי:

מי לא מודה רב יהודה ד

אף על גב שהדין עמה, מכל מקום בגד זה עדיין

מחוסר גוביינא

הוא! וכל עוד שלא גבתה את האיצטלא מהיתומים אין האיצטלה שלה [או אין היא נחשבית ברשותה] אלא רק "שעבודא בעלמא" יש לה על האיצטלא!

והראיה שעדיין אין האיצלה שלה [או שאין היא עדיין ברשותה, שהרי

אילו מיגניב

[אם האיצטלא היתה נגנבת מהיתומים] וכי

לאו יורשים חייבים לשלומי

[האם לא היה מוטל חיוב על היתומים לשלם לה את האיצטלא]?!

כי אם תמצי לומר שכבר הם ברשותה, אף בלי גוביינא, אם כן, למה לא פקע מיד בשעת המיתה חיוב האחריות שיש לבעל.

ו

כיון דאילו מיגניב

-

יורשין חייבים לשלומי

, הרי

ברשותייהו

של יורשים

קיימי

, עד שתגבה אותה מהם.

וכיון שאיצטלה ברשות היתומים היא, בא ה"הקדש" שהקדישוהו היתומים [דהיינו, איסור ההנאה שהחילו היתומים על החפץ], ומפקיע את שעבוד האשה מן האיצטלא, ונותנים היורשים את דמי האיצטלא .

ומפרשת הגמרא:

רבא

, שאמר מתוך שמחוסרת גוביינא היא, חל ההקדש, ופקע שעבוד האשה -

לטעמיה

[לשיטתו] הוא!

Русский перевод

Рав Йеуда сказал: ![](pamud.bmp "

Точное положение страницы")

право за ней

, и она забирает свою утварь.

А рабби Ами сказал: право за ним

, и он даёт ей деньги, а утварь она не забирает.

Гемара объясняет их основания:

Рав Йеуда сказал: право за ней

, поскольку

из-за «достояния дома её отца»

оно принадлежит ей! [

Некоторые считают, что оно действительно принадлежит ей, а другие говорят, что у неё есть право взыскать его.

Рабби Ами,

который

сказал: право за ним,

считал:

поскольку учил учитель,

в нашей Мишне относительно рабов, которых она внесла ему как имущество цон-барзель:

Если они умерли

, то есть рабы, которых она внесла ему как имущество цон-барзель, —

умерли для него, а если принесли прибыль

, то есть рабы после того, как их стоимость возросла или они подорожали, —

прибыль досталась ему.

И

поскольку он обязан

муж

нести за них ответственность —

пусть они едят

рабы труму, принадлежащую их господину-коэну [см. дополнительное объяснение в примечаниях ].

Сказал Рав Сафра: разве здесь сказано: «И они принадлежат ему»?

Ведь

«поскольку он обязан нести за них ответственность»

именно это

сказано! И в любом случае —

они ему не принадлежат [

см. дополнительное объяснение в примечаниях ].

Мы возразили:

и

если

везде, где господин обязан

господин

нести ответственность

за рабов,

они едят

рабы

труму?

Неужели из-за того, что муж обязан нести за них ответственность, рабы едят труму, хотя они ему не принадлежат? Но поскольку мы учили: «Рабы цон-барзель пусть едят», ты вынужден заключить, что они принадлежат ему.

А ведь мы учили

в Мишне трактата Трумот, что обязанность коэна нести ответственность за раба или животное не считается «денежным приобретением» и не даёт права кормить их трумой:

Ибо мы учили:

Израильтянин, арендовавший корову у коэна, может кормить её кормом из трумы.

Но

коэн, арендовавший корову у израильтянина, хотя её содержание лежит на нём [

на коэне],

не может кормить её кормом из трумы!

Поскольку для целей трумы животное должно быть «денежным приобретением», а эта корова не является денежным приобретением нанявшего её коэна, а принадлежит её владельцу-нееврею [см. дополнительное объяснение в примечаниях ].

И мы разбирали это:

Разве это можно представить?

Неужели ты считаешь, что приведённое тобой доказательство действительно является доказательством?! Ведь

пусть даже

несмотря на то что

нанявший обязан

арендатор

нести ответственность за кражу и утрату —

за несчастные обстоятельства, за истощение и за уменьшение [

Рашба]

её стоимости —

разве он обязан!?

Неужели нанявший обязан нести ответственность за животное, если с ним произойдёт несчастный случай, оно истощится или его стоимость уменьшится, так же как муж обязан отвечать за имущество цон-барзель?!

Если так, из этой Мишны нельзя доказать, что обязанность нести ответственность, подобная обязанности мужа за имущество цон-барзель, позволяет кормить трумой; можно сказать, что рабы едят труму именно благодаря обязанности мужа нести за них ответственность, а имущество цон-барзель всё же ему не принадлежит.

Но

муж, обязанный нести ответственность за своё имущество цон-барзель,

подобен лишь заключению

той же Мишны о трумот:

Израильтянин, оценивший [

буква шин с правой точкой]

корову коэна [

принявший на себя ответственность за корову даже при несчастном случае, истощении и уменьшении стоимости ],

не может кормить её кормом из трумы

, поскольку она считается принадлежащей ему, а не коэну.

Но коэн, оценивший корову израильтянина, может кормить её кормом из трумы

, поскольку она считается принадлежащей ему.

Итак, ты выучил: всякий, кто принял на себя полную ответственность, может кормить их трумой; так же следует истолковать и нашу Мишну, но всё же они ему не принадлежат.

Сели [

в конце, то есть уселись]

Раба и Рав Йосеф в конце урока Рава Нахмана [

после лекции Рава Нахмана] и

сказали [

сели и сказали]:

Есть барайта в поддержку Рава Йеуды и есть барайта в поддержку рабби Ами.

Есть барайта в поддержку рабби Ами: имущество цон-барзель считается принадлежащим ему, и ты вынужден заключить, что если она приходит забрать свою утварь, право не за ней:

Сказала Тора: «Если человек ударит глаз своего раба или глаз своей рабыни и повредит его, пусть отпустит его на свободу за его глаз. А если он выбьет зуб своего раба или зуб своей рабыни, пусть отпустит его на свободу за его зуб».

Рабов цон-барзель

отпускают на свободу за зуб или глаз перед мужчиной.

Если муж причинил рабу увечье и выбил ему зуб или повредил глаз, раб выходит на свободу.

Но не перед женщиной

, поскольку если увечье им причинила женщина, они не выходят на свободу.

Из этого следует, что рабы цон-барзель принадлежат мужу, как и считал рабби Ами [см. дополнительное объяснение в примечаниях ].

Есть барайта в поддержку Рава Йеуды,

согласно которому право за ней:

Ибо учили: женщина

внесла мужу имущество [

имущество цон-барзель, оценённое и записанное в её брачном договоре] —

если муж захотел продать

это имущество,

то

не должен продавать

, чтобы в случае развода она могла забрать свою утварь, как считал Рав Йеуда.

Более того: даже если он внёс ей

муж

имущество из своего

, то есть он сам принёс его и принял на себя обязательство в отношении него, как в отношении имущества цон-барзель, — даже это имущество,

если муж захотел продать

его,

не должен продавать!

И поскольку даже в отношении этого имущества за женщиной сохраняется право получить те предметы, которые внёс муж, несмотря на то, что у неё нет в отношении них требования получить «выгоду дома её отца».

Продали оба,

муж или жена, имущество цон барзель

для содержания

для пропитания ] —

Такой случай произошёл перед Раббаном Шимоном бен Гамлиэлем, и он сказал: муж забирает имущество у покупателей.

Иными словами: не только в случае, когда муж продал имущество без её ведома, а затем умер или развёлся с ней, она забирает свои вещи у покупателей, но даже муж забирает имущество у покупателей немедленно, поскольку в момент продажи это ещё не была окончательная продажа: возможно, он умрёт при её жизни, и тогда его продажа окажется недействительной [Рашба в понимании Раши]; а когда продала она, муж, безусловно, забирает имущество, поскольку оно принадлежит ему.

Сказал Рава от имени Рав Нахмана: галаха соответствует мнению Рава Йеуды.

Сказал

возразил

ему Рава Раву Нахману: но ведь приведена барайта в соответствии с мнением Рабби Ами,

как Гемара уже приводила выше?!

И ответил ему Рав Нахман:

хотя и приведена барайта в соответствии с мнением Рабби Ами, довод Рава Йеуды представляется более убедительным из-за «выгоды дома её отца»».

Одна женщина внесла мужу шёлковую одежду в качестве имущества цон барзель в свою ктубу [A0022]]то есть внесла в свою ктубу шёлковую одежду как имущество цон барзель].

одна женщина внесла шёлковую одежду как имущество цон барзель в свою кетубу].

Умер

её муж].

Сыновья умершего взяли её и расстелили на умершем [A0026]]то есть наследники взяли шёлковую одежду и расстелили её на умершем]. А саван умершего запрещено использовать для получения пользы.

сироты взяли эту одежду и расстелили её на умершем]. А саваны умершего запрещены в получении пользы.

Сказал Рава: умерший приобрёл её,

то есть умерший «приобрёл» эту одежду вследствие того, что наследники расстелили её на нём, и она стала как бы его собственностью!

Иными словами, поскольку наследники расстелили одежду на умершем, она стала запрещённой для получения пользы.

И это не считается случаем, когда человек запрещает другому то, что ему не принадлежит, — а человек не способен запретить такое имущество.

Сказал

возразил

Нанай, сын Рава Йосефа, сына Равы, Раву Кахане:

Но ведь Рава сказал от имени Рава Нахмана: галаха соответствует мнению Рава Йеуды,

согласно которому эта одежда принадлежит женщине, а не наследникам; как же наследники могут запретить для получения пользы одежду, которая им не принадлежит?!

Сказал ему

Рав Кахана Нанаю:

разве Рав Йеуда не признаёт, что

хотя право и на её стороне, всё же эта одежда ещё

не взыскана

ею? И пока она не взыскала одежду у наследников, одежда не принадлежит ей [или не считается находящейся в её владении], а лишь существует «одно только право залога» на эту одежду!

Доказательство того, что одежда всё ещё не принадлежит ей [или всё ещё не находится в её владении]:

если бы её украли

[если бы одежду украли у наследников], разве

наследники не были бы обязаны выплатить её стоимость

[разве на наследниках не лежала бы обязанность выплатить ей стоимость одежды]?!

Ведь если предположить, что одежда уже находится в её владении даже без взыскания, тогда почему в момент смерти мужа немедленно не прекратилась его ответственность за сохранность имущества?

И

поскольку, если бы её украли,

наследники были бы обязаны выплатить её стоимость,

то есть она

находится во владении

наследников

и остаётся

у них, пока она не взыщет её с них.

И поскольку одежда находится во владении наследников, пришло «посвящение» — посвящение, которым наследники посвятили её [то есть запрет получать пользу, наложенный наследниками на этот предмет], — и устранило право залога женщины на одежду, а наследники выплачивают стоимость одежды .

И Гемара разъясняет:

Рава,

сказавший, что поскольку одежда ещё не взыскана, посвящение вступает в силу и право залога женщины прекращается, —

исходит из своей собственной позиции

то есть следует своему собственному мнению!