Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Йевамот 45a — Талмуд с русским переводом

Это относится ![](pamud.bmp " точное положение страницы") к тем, на кого распространяются запреты, влекущие бичевание, поскольку с ними заключённые браки имеют силу. Но здесь, в случае с…

Оригинальный текст Йевамот 45a

הני מילי

מחייבי לאוין

, היות

דתפסי בהו קדושין

.

אבל הכא, עובד כוכבים ועבד, כיון דלא תפסי בהו קדושין

-

כחייבי כריתות דמי.

והולד מהם הוא ממזר.

מיתיבי

מברייתא, דתניא:

עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

הולד ממזר

.

רבי שמעון בן יהודה אומר: אין ממזר אלא ממי שאיסורו איסור ערוה וענוש כרת

, ואלו אין ענוש עליהם כרת!

ומוכח שרבי שמעון בן יהודה, הסובר כשמעון התימני שאין ממזר אלא מחייבי כריתות, סובר שאין ממזר מגוי ועבד שבאו על בת ישראל, ודלא כרבי יוחנן!

אלא, אמר רב יוסף: מאן הכל מודים?

-

רבי

הוא!

כי

אף על גב ד

מצינו [לקמן נב ב], לגבי מה ששנינו "אין ביאה אחר חליצה".

והיינו, אם היו שתי יבמות, וחלץ היבם לאחת מהן, ואחר כך בא על השניה, אין ביאתו בשניה קונה כלום, ואין היא צריכה ממנו גט -

רבי אומר: אין הדברים הללו

שביאת השניה אינה מצריכה גט -

אמורים, אלא לדברי רבי עקיבא, שהיה עושה

את ה

חלוצה כערוה

, שאין בה תפיסת קידושין.

וליה

, לרבי עצמו,

לא סבירא ליה

כרבי עקיבא, אלא היא צריכה גט מהיבם שבא עליה.

אפילו הכי,

בעובד כוכבים ועבד

, שאין בהם תפיסת קידושין,

מודה

הוא שהולד ממזר, על אף שאין הם חייבי כריתות.

דכי אתא רב דימי, אמר רב יצחק בר אבודימי משום רבינו

[רבי]:

עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

הולד ממזר.

רבי אחא שר הבירה ורבי תנחום בריה דרבי חייא איש כפר עכו, פרוק הנהו שבוייתא

, פדו שתי שבויות,

דאתו

שבאו

מארמון, לטבריא

.

הוה חדא

, והיתה אחת השבויות

דאעברא

, שהיתה מעוברת

מעובד כוכבים. ואתו

לקמיה דרב אמי

, לשאול מה דינו של העובר.

אמר להו

רב אמי:

רבי יוחנן ורבי אלעזר ורבי חנינא דאמרי: עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

הולד ממזר.

אמר

תהה

רב יוסף

על כך שמנה רב אמי שלשה האומרים שהולד ממזר, ומכח שלשתם הוא הכריע כמותם:

וכי

רבותא

, האם יש חשיבות

למחשב גברי?

כלומר, האם זה שיש רבים הסוברים כך, היא סיבה להכריע את ההלכה כך?

הרי לעומת שלשה אלו, יש רבים אחרים, הסוברים שאין הולד ממזר:

הא רב ושמואל בבבל, ורבי יהושע בן לוי ובר קפרא בארץ ישראל, ואמרי לה

ויש אומרים

חלופי

, שמחליפים את

בר קפרא, ועיילי

ומעלים במקומו את

זקני דרום, דאמרי: עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

הולד כשר!

אלא, אמר רב יוסף

: לא משום חשיבות הרבים האומרים שהולד ממזר מוכרעת ההלכה שהולד ממזר, כי יש מצד שני, רבים הסוברים שאינו ממזר.

אלא מה שמכריע שהולד ממזר, כי שיטת

רבי היא!

והלכה כמו רבי. ומצינו שכך היא דעתו של רבי:

דכי אתא רב דימי, אמר רבי יצחק בר אבודימי, משום רבינו

[רבי]

אמרו: עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

הולד ממזר.

רבי יהושע בן לוי אומר: הולד מקולקל.

והוינן בדברי רבי יהשע בן לוי:

למאן

, למי הולד מקולקל?

אילימא

שהוא מקולקל

לקהל?

הא אמר רבי יהושע

בן לוי [לעיל]:

הולד כשר!

אלא

הוא מקולקל

לכהונה

.

דכולהו אמוראי דמכשרי

לקהל את הולד הבא מן הנכרי הבא על בת ישראל -

מודו שהולד פגום לכהונה, מקל וחומר מאלמנה

:

מה אלמנה לכהן גדול, שאין איסורה שוה בכל

-

בנה פגום

לכהונה.

זו

, הנבעלת לגוי או לעבד,

שאיסורה שוה בכל

-

אינו דין שבנה פגום.

שמא תפרוך:

מה לאלמנה לכהן גדול שכן היא עצמה מתחללת

לכהונה!

תשובתך:

הכא נמי,

בנבעלת לגוי,

כיון שנבעלה

לו -

פסלה

לכהונה כדין זונה. והיא אינה יכולה להנשא לכהן, ואינה אוכלת בתרומה.

דאמר רבי יוחנן משום רבי שמעון: מנין לעובד כוכבים ועבד הבא על הכהנת ועל הלויה ועל הישראלית, שפסלוה

לכהונה כדין זונה?

שנאמר

[ויקרא כב]

"ובת כהן כי תהיה

-

אלמנה וגרושה

, וזרע אין לה, ושבה אל בית אביה".

אם נישאת ל

מי שיש לו "אלמנות וגירושין" בה

, לפי שתופסים לו בה קידושין, הרי היא חוזרת אל בית אביה לאכול בתרומה.

יצאו עובד כוכבים ועבד, שאין להם

"אלמנות וגירושין" בה

, כיון שאין להם בה תפיסת קידושין, ולכן אם תיבעל להם, אין היא חוזרת לבית אביה לאכול בתרומה, לפי שהיא נפסלת על ידם לכהונה.

אמר ליה אביי

לרב יוסף:

מאי חזית דסמכת אדרב דימי!?

מה ראית להעדיף לסמוך על רב דימי, שהעיד בבואו מארץ ישראל לבבל, בשם רבי יצחק בר אבודימי, שאמר בשם רבי, שהולד ממזר.

סמוך אד

ברי

רבין

, שאמר בשם רבי שהולד מותר!

דכי אתא רבין

מארץ ישראל לבבל,

אמר: רבי נתן ורבי יהודה הנשיא מורים בה

[בולד נכרי שבא על בת ישראל]

להיתירא

.

ומאן

הוא

רבי יהודה הנשיא?

-

רבי

הוא!

ומוסיפה הגמרא:

ואף רב מורה בה היתירא

.

דההוא דאתא לקמיה דרב,

הגיע בן ישראלית שהתעברה מגוי אל רב, ו

אמר ליה

, שאל את רב:

עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל

-

מהו

דינו?

אמר לו

רב:

הולד כשר

.

אמר ליה

השואל לרב: אם כן, שכשר אני,

הב לי ברתך

, תן לי את בתך ואשאנה!

אמר לו רב:

לא יהיבנא לך.

לא אתן לך את בתי.

אך כיון שחידש רב שהוא כשר -

אמר שימי בר חייא לרב

: אתה, שהתרת דבר מחודש, יש לך לאמת את דבריך, ולתת לו את בתך.

ואמר לו זאת בלשון משל ומליצה:

אמרי אינשי

בלשון גוזמא:

גמלא במדי

-

אקבא רקדא

.

גמל גדול, הנמצא במלכות מדי, מסוגל לרקוד בארבעת רגליו אפילו בתוך קב קטן!

ואילו כאן, הכל נמצא:

הא קבא, והא גמלא, והא מדי

.

ו

בכל זאת הגמל -

לא רקדא!

והיינו, אם אכן כשר הוא כמו שחידשת, הרי עליך לאמת את חידושך - ומדוע שלא תתן לו את בתך לאשה!?

אמר ליה

רב לשימי בר חייא:

אי ניהוי

, גם אם יהיה אדם זה,

כיהושע בן נון

-

לא יהיבנא ליה ברתי.

לא אתן לו את בתי.

אמר ליה

שימי בר חייא:

אי הוה כיהושע בן נון,

הרי

אי מר לא יהיב ליה

את בתו, אינשי

אחריני

כן

יהבי ליה

את בתם.

אבל

האי

, זה שבא לפיך,

אי מר לא יהיב ליה

את בתו -

אחריני לא יהבי ליה!

כי רק אתה מתיר אותו, ואילו אחרים אוסרים אותו!

לא הוה קאזיל מקמיה

. סירב אותו אחד שהכשירו רב, מללכת מעם רב.

יהיב ביה עיניה

, נתן בו רב עיניו על חוצפתו,

ושכיב

, ומת.

ומוסיפה הגמרא:

ואף רב מתנה מורה בה להיתירא.

ואף רב יהודה מורה בה להיתירא

:

דכי אתא

אחד שנולד מישראלית שהתעברה מגוי,

לקמיה דרב יהודה, אמר ליה

רב יהודה:

זיל, איטמר,

לך למקום אחר, והסתר את זהותך, כי אם יכירו אותך לא יתנו לך להנשא עם בתם,

או נסיב

התחתן עם

בת מינך

שהיא בת ישראל שנולדה מעובד כוכבים ואמה ישראלית.

ומוכח שסובר רב יהודה שהוא כשר, כי אם הוא היה ממזר, לא היה נותן לו רב יהודה עצה להסתיר את זהותו ולקחת אשה כשרה.

וכי אתא

אחד שכזה

לקמיה דרבא, אמר ליה: או גלי, או נסיב בת מינך

, הכשרה כמוך. אך לא התיר לו לקחת ממזרת.

ומוכח גם מרבא שהוא כשר.

שלחו ליה בני בי מיכסי לרבה: מי שחציו עבד וחציו בן חורין הבא על בת ישראל

הוולד,

מהו?

אמר להם

רבה:

השתא עבד כולו

הבא על בת ישראל

אמרינן

הולד

כשר

,

חציו

עבד וחמיו בן חורין -

מיבעיא

, וכי צריך לומר שהוא כשר!?

אמר

תמה

רב יוסף

: הרי

מרא דשמעתא

, "בעל השמועה", שעליו אתה מסתמך עליו להתיר -

Русский перевод

Это относится ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

к тем, на кого распространяются запреты, влекущие бичевание,

поскольку

с ними заключённые браки имеют силу.

Но здесь, в случае с идолопоклонником и рабом, поскольку с ними заключённые браки силы не имеют,

их статус подобен статусу тех, кто нарушает запреты, влекущие карет.

А ребёнок, рождённый от них, — мамзер.

Мейтиви

из барайты, поскольку сказано:

«Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля», —

ребёнок — мамзер.

Рабби Шимон бен Йеуда говорит: «Мамзер бывает только от того, связь с кем запрещена запретом, относящимся к запрещённым связям, и за это полагается карет»,

а за связь с этими не полагается карет!

Итак, очевидно, что рабби Шимон бен Йеуда, придерживающийся мнения Шимона ха-Тимни, согласно которому мамзер бывает только от тех, за связь с кем полагается карет, считает, что ребёнок от идолопоклонника или раба и дочери Израиля не является мамзером, — и это противоречит мнению рабби Йоханана!

Но, — сказал Рав Йосеф, — кого имел в виду тот, о ком сказано, что все согласны?

Рабби

был им!

Поскольку

хотя

мы находим ниже, в связи с тем, что учили: «После חלиза нет вступления в связь».

То есть если было две יבамот, и יבам освободил посредством חלизы одну из них, а затем вступил в связь со второй, его связь со второй ничего не приобретает для него, и ей не требуется от него гет, —

Рабби говорит: эти слова —

о том, что связь со второй не требует гета, —

сказаны только согласно мнению рабби Акивы, который считал

эту

освобождённую посредством חלизы женщину подобной запрещённой родственнице,

так что с ней заключённый брак силы не имеет.

Но

сам рабби

так не считает

как рабби Акива: напротив, ей требуется гет от יבама, вступившего с ней в связь.

И всё же

в отношении идолопоклонника и раба,

с которыми заключённый брак силы не имеет,

он согласен,

что ребёнок является мамзером, несмотря на то что они не относятся к тем, за связь с кем полагается карет.

Когда прибыл Рав Дими, он сказал от имени нашего учителя [рабби]:

«Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля», —

ребёнок — мамзер.

Рабби Аха, сар ха-бира, и рабби Танхум, сын рабби Хии, из Кфар-Акко, освободили тех пленниц,

выкупили двух пленниц,

которые прибыли

из

дворца в Тверию.

Была одна,

одна из пленниц,

беременна

от

идолопоклонника. И они пришли

к рабби Ами,

чтобы спросить, каков статус плода.

Сказал им

рабби Ами:

«Рабби Йоханан, рабби Элазар и рабби Ханина говорят: “Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля”, —

ребёнок — мамзер».

Сказал

с удивлением

Рав Йосеф,

недоумевая, почему рабби Ами перечислил троих, считавших ребёнка мамзером, и на основании мнения этих троих вынес решение в их пользу:

Разве

имеет значение

то, что

мы можем сосчитать мудрецов?

Иными словами, разве многочисленность придерживающихся такого мнения является основанием установить галаху согласно ему?

Ведь, с другой стороны, есть многие другие, считающие, что ребёнок не является мамзером:

Рав и Шмуэль в Вавилонии, рабби Йеошуа бен Леви и бар Капара в Земле Израиля; а некоторые говорят

иные

варианты,

заменяя

бар Капару и вводя

вместо него

южан, которые говорят: «Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля», —

ребёнок имеет чистый статус!

Но, — сказал Рав Йосеф,

галаха устанавливается не потому, что многие считают ребёнка мамзером, поскольку, с другой стороны, также многие считают, что он не мамзер.

Причина, по которой решают, что ребёнок является мамзером, заключается в том, что это мнение

рабби!

А галаха соответствует мнению рабби. И мы находим, что таково его мнение:

Когда прибыл Рав Дими, он сказал от имени рабби Ицхака бар Авудими, от имени нашего учителя [рабби]:

«Сказали: “Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля”, —

ребёнок — мамзер».

Рабби Йеошуа бен Леви говорит: «Ребёнок имеет ущербный статус».

И мы разбирали слова рабби Йеошуа бен Леви:

Для кого,

для кого ребёнок имеет ущербный статус?

Если скажешь,

что он имеет ущербный статус

для общины?

Ведь рабби Йеошуа

бен Леви сказал выше:

«Ребёнок имеет чистый статус!»

Но

он имеет ущербный статус

для коэнства.

Все амораим, считающие ребёнка, рождённого от инородца, вступившего в связь с дочерью Израиля, имеющим чистый статус

для общины, —

согласны, что ребёнок имеет изъян для коэнства, по каль ва-хомеру от вдовы:

Если вдова, вышедшая за первосвященника, чья связь с ним запрещена не всем, —

её сын имеет изъян

для коэнства.

Тем более эта,

вступившая в связь с идолопоклонником или рабом,

чья связь с ним запрещена всем, —

разве не очевидно, что её сын имеет изъян?

Возможно, возразишь:

«Чем отличается вдова, вышедшая за первосвященника? Тем, что она сама становится непригодной

для коэнства!»

Ответ тебе:

«Здесь также,

в случае женщины, вступившей в связь с идолопоклонником,

поскольку она вступила в связь

с ним, —

он сделал её непригодной

для коэнства по закону о женщине, объявленной зоной. Она не может выйти замуж за коэна и не может есть труму.

Ибо рабби Йоханан сказал от имени рабби Шимона: “Откуда известно, что идолопоклонник или раб, вступивший в связь с женщиной-коэнет, женщиной-левиткой или женщиной из Израиля, сделали её непригодной”

для коэнства по закону о женщине, объявленной зоной?

Сказано [Ваикра, 22]:

«А дочь коэна, если станет

вдовой или разведённой,

и не будет у неё потомства, и возвратится в дом своего отца».

Если она вышла замуж за

того, с кем для неё возможны “овдовение и развод”,

поскольку заключённый с ним брак имеет силу, она возвращается в дом своего отца и ест труму.

Но идолопоклонник и раб исключаются, поскольку для них не существует

“овдовения и развода”

с ней: поскольку заключённый с ними брак силы не имеет, если она вступит с ними в связь, она не возвращается в дом своего отца, чтобы есть труму, так как они делают её непригодной для коэнства.

Сказал ему אביי

Раву Йосефу:

«Почему ты решил положиться на Рава Дими?!»

Почему ты предпочёл положиться на Рава Дими, который, прибыв из Земли Израиля в Вавилонию, передал от имени рабби Ицхака бар Авудими, сказавшего от имени рабби, что ребёнок — мамзер?

Положись на

слова

Равина,

который передал от имени рабби, что ребёнок имеет разрешённый статус!

Когда прибыл Равин

из Земли Израиля в Вавилонию,

он сказал: «Рабби Натан и рабби Йеуда ха-Наси выносят по этому вопросу решение

о ребёнке инородца, вступившего в связь с дочерью Израиля,

в пользу разрешения».

А кто

же

таков рабби Йеуда ха-Наси? —

Рабби

был им!

И Гемара добавляет:

«И Рав также выносит по этому вопросу решение в пользу разрешения».

Случилось, что один человек пришёл к Раву,

сын женщины из Израиля, зачавшей от идолопоклонника, и

сказал ему,

спросив Рава:

«Идолопоклонник или раб, вступивший в связь с дочерью Израиля», —

каков

его статус?

Сказал ему

Рав:

«Ребёнок имеет чистый статус».

Сказал ему

спросивший Рава: «Если так, раз я имею чистый статус,

дай мне свою дочь,

чтобы я женился на ней!»

Сказал ему Рав:

«Я не дам её тебе».

Не дам тебе свою дочь.

Но поскольку Рав установил, что он имеет чистый статус, —

сказал Шими бар Хия Раву: ты разрешил необычный случай, поэтому должен подтвердить свои слова и дать ему свою дочь.

Он сказал ему это

в форме поговорки и образного выражения:

«Люди говорят

преувеличенно:

“Верблюд в Мидии

танцует в каве”».

Большой верблюд, находящийся в царстве Мидии, способен танцевать на всех четырёх ногах даже внутри маленькой меры — кавы!

А здесь всё налицо:

вот и кава, вот и верблюд, вот и Мидия.

И

тем не менее верблюд

не танцует!

То есть если он действительно имеет чистый статус, как ты установил, ты должен подтвердить своё нововведение; почему же ты не даёшь ему свою дочь в жёны!?

Сказал ему

Рав Шими бар Хие:

«Даже если он будет

таким человеком,

как Йеошуа бин Нун, —

я не дам ему свою дочь».

Не дам ему свою дочь.

Сказал ему

Шими бар Хия:

«Если бы он был подобен Йеошуа бин Нуну,

то

если господин не дал бы ему

свою дочь,

другие

люди

дали бы ему

своих дочерей.

Но

этот,

тот, кто пришёл к тебе,

если господин не даст ему

свою дочь, —

другие ему её не дадут!

Ведь только ты разрешаешь его, тогда как другие запрещают его».

Он не уходил от него

Тот человек, которому Рав присвоил чистый статус, отказался уходить от Рава.

Рав устремил на него взгляд,

выразив негодование его дерзостью,

и тот умер

.

И Гемара добавляет:

«И Рав Матана также выносит по этому вопросу решение в пользу разрешения».

И Рав Йеуда также выносит по этому вопросу решение в пользу разрешения:

Когда пришёл

один человек, рождённый от женщины из Израиля, зачавшей от идолопоклонника,

к Раву Йеуде, тот сказал ему

Рав Йеуда:

«Иди, скройся,

переселись в другое место и скрывай своё происхождение, поскольку если тебя узнают, тебе не дадут жениться на дочери своей семьи,

или женись

на

дочери своего происхождения,

то есть на дочери израильтянина, рождённой от идолопоклонника и женщины из Израиля.

Отсюда очевидно, что Рав Йеуда считал его имеющим чистый статус: если бы он был мамзером, Рав Йеуда не посоветовал бы ему скрывать своё происхождение и брать в жёны женщину с чистым статусом.

А когда пришёл

такой человек

к Рабе, тот сказал ему: «Либо переселись, либо женись на дочери своего происхождения»,

имеющей такой же чистый статус, как и ты. Однако он не разрешил ему жениться на мамзерет.

И из слов Рабы также очевидно, что он имеет чистый статус.

Сыновья Бейт-Михсе послали Рабе вопрос: «Человек, наполовину раб и наполовину свободный, вступивший в связь с дочерью Израиля», —

ребёнок

каков его статус?

Сказал им

Раба:

«Если даже от полностью раба,

вступившего в связь с дочерью Израиля,

мы говорим,

что ребёнок

имеет чистый статус, —

то от наполовину

раба и наполовину свободного человека —

тем более

не нужно говорить, что ребёнок имеет чистый статус!

Сказал

с удивлением

Рав Йосеф:

Ведь

главный автор этого учения — «учитель данного высказывания», на которого ты опираешься, разрешая этот случай, —