Йевамот 34a — Талмуд с русским переводом

И мы разбирали это:

кто же

этот

таннай,

который сформулировал нашу Мишну так, что каждого из них он запрещает в отношении всех четырёх запретов и обязывает принести четыре жертвоприношения хатат,

признающий

также

включающий запрет и

также

добавляющий запрет и

также

запреты, вступившие в силу одновременно?

Ведь когда Реувен, первый брат, обручился с одной из женщин, Рахель, она одновременно стала запрещена его брату Шимону двумя запретами: как замужняя женщина и как жена брата.

А когда Шимон обручился с её сестрой, Леей, Рахель, жена его брата Реувена, стала запрещена ему также запретом «сестра жены», и этот запрет вступил в силу благодаря тому, что был включающим: теперь Шимон оказался также запрещённым всем остальным сёстрам своей жены.

А с того момента, когда жена Реувена, Рахель, стала нидай и оказалась запрещена своему мужу Реувену, она стала запрещена запретом нидай и Шимону, поскольку запрет нидай является добавляющим: теперь появились ещё люди, которым запрещено это запретом.

Сказал Рав Йеуда от имени Рава:

Наша Мишна —

это мнение раби Меира.

Ибо учили в барайте: бывает, что человек, съев один раз одну пищу, обязан принести четыре жертвоприношения хатат и одно ашам:

Человек

нечистый, съевший хелев, который был нотар из

посвящённого,

и это произошло

в Йом-Кипур.

Раби Меир говорит: если это был Шабат и он вынес это во рту —

обязан [

но в Йом-Кипур он не обязан за работу выноса].

Сказали ему:

жертвоприношение за вынос в Шабат

не относится к этому перечню.

Мы обсуждаем, что он должен быть обязан только за еду, но не за вынос.

А здесь присутствуют все [виды запрета, вступающего в силу поверх другого]:

Когда возникло животное, на него уже распространился запрет есть хелев, однако получать от него пользу было ещё не запрещено.

Когда животное посвятили, на хелев распространился запрет получать пользу от посвящённого — запрет, которого прежде не было.

А поскольку хелев оказался запрещённым в пользовании, он оказался запрещённым также для еды из-за чужеродности; и это тоже является добавляющим запретом.

Когда жертвоприношение стало нотаром, хелев этого жертвоприношения оказался запрещённым для «еды на жертвеннике», а вследствие этого он оказался запрещённым и для еды человеком; и это также добавляющий запрет.

Когда человек стал нечистым, на хелев распространился запрет есть посвящённое в состоянии нечистоты как включающий запрет, поскольку, став нечистым, он оказался запрещённым для всякой еды посвящённого.

А когда наступил Йом-Кипур, он вступил в силу как включающий запрет, поскольку с этого момента человеку запрещено есть любую пищу.

И если это был Шабат, Шабат и Йом-Кипур вступили в силу одновременно.

Поэтому, согласно раби Меиру, он обязан также за вынос в Шабат.

Таким образом, раби Меир обязывает его во всех трёх случаях, когда один запрет вступает в силу поверх другого.

И мы разбирали: теперь, когда мы установили, что наша Мишна следует мнению раби Меира,

а раби Меир —

какому из своих учителей

он следует, обязывая в нашем случае — при женитьбе, совершённой по ошибке в связи с мицвой? Ведь мы находим, что учителя раби Меира разошлись во мнениях по этому вопросу.

Если он следует раби Йеошуа, ведь тот сказал: ошибившийся в связи с мицвой —

освобождён!

Но,

необходимо сказать, что он следует

раби Элиэзеру,

который обязывает принести хатат ошибившегося в связи с мицвой.

И

если хочешь, скажи: на самом деле

рабби Меир

следует раби Йеошуа

и высказал здесь своё мнение.

Когда раби Йеошуа сказал, что ошибившийся в связи с мицвой освобождён,

это относится к

тому, кому нужно было обрезать двух

младенцев:

одного полагалось обрезать в Шабат, а другого — после Шабата,

поскольку время его обрезания не терпит,

и, торопясь обрезать младенца, которого полагалось обрезать в Шабат, он по ошибке обрезал в Шабат младенца, срок обрезания которого приходился на день после Шабата; раби Йеошуа освободил его, поскольку он спешил исполнить мицву.

Но в данном случае,

при женитьбе,

поскольку время не терпит —

не

освободил его раби Йеошуа.

И мы возражаем:

но ведь в случае трумы время не терпит,

есть её

и он освобождает,

поскольку ошибся в связи с мицвой, — так ведь и здесь?

Ибо учили в Мишне: если человек ел труму и узнал,

что

он сын разведённого коэном или сын халуцы,

раби Элиэзер обязывает его

возместить

основную стоимость и пятую часть.

А раби Йеошуа освобождает,

поскольку он ошибся в связи с мицвой. И по тому же закону его следует освободить от жертвоприношения там, где он в противном случае обязан его принести, даже если время не терпит.

И мы отвечаем:

об этом уже было сказано. Сказал Рав Биби бар Авей: здесь речь идёт о

том, кто ест

труму накануне Песаха, когда время не терпит.

А если хочешь, скажи: действительно, не раби Меир сформулировал нашу Мишну, поскольку он действительно освобождает ошибившегося в связи с мицвой.

Но наша Мишна обязывает его за

запреты, вступившие в силу

одновременно, и

даже

по мнению раби Шимона,

который облегчает в вопросе запрета, вступающего в силу поверх другого. Как объяснит Гемара:

Что касается всех

супружеских запретов,

их можно представить,

например,

если они назначили

два брата

посланцами

обручить их с двумя сёстрами,

а сами они назначили

двух сестёр

посланцами

обручиться с двумя братьями,

и посланец встретился с посланцем: тогда три запрета — замужняя женщина, жена брата и сестра жены — вступили в силу одновременно.

Но

как можно представить

запрет

нидай, чтобы он вступил в силу одновременно с этими тремя запретами и чтобы и мужчины, и женщины — каждый из них — были обязаны принести по четыре жертвоприношения хатат, как мы учили, что всего здесь шестнадцать жертвоприношений хатат?

Сказал Рав Амрам от имени Рава: в

случае, когда все они были несовершеннолетними: оба брата ещё не достигли тринадцати лет, а обе сестры — двенадцати лет.

И день достижения совершеннолетия у всех приходился на один и тот же день.

Они передали свои обручения посланцу, чтобы он обручил их с условием, что обручения вступят в силу в день достижения ими совершеннолетия.

Когда наступил день достижения совершеннолетия у всех, обе сестры

источали

кровь нидай, начавшуюся до этого дня и продолжавшуюся без перерыва после его наступления.

И оказалось, что с наступлением дня, когда все они стали совершеннолетними, они одновременно оказались запрещены всеми четырьмя запретами.

Гемара объясняет, что необходимо установить этот случай как непрерывное истечение крови без перерыва — и для того, чтобы обязать братьев, и для того, чтобы обязать сестёр.

То есть истечение крови продолжалось

с

момента, предшествовавшего тому, как двум братьям исполнилось

тринадцать

лет, и до

момента после

того, как им исполнилось

тринадцать

лет.

Это требовалось

для того, чтобы обязать их,

то есть братьев, всеми четырьмя обязательствами именно в тот момент, когда им исполнилось тринадцать лет.

И это истечение крови также продолжалось

с

двенадцатого года жизни сестёр до

момента после

того, как им исполнилось

двенадцать

лет, чтобы

обязать их

одновременно всеми четырьмя запретами.

Мы учили в Мишне, что после обнаружения ошибки

их отделяют

от их мужей.

Гемара предположила, что ошибка обнаружилась сразу после того, как с ними вступили в близость.

И мы разбирали:

но ведь женщина не беременеет при первом сношении,

так зачем же нам отделять их, чтобы выяснить, каково и чьё потомство?

Сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи:

речь идёт о случае,

когда с ними вступили в близость и повторили

её, то есть вступили в близость второй раз.

И мы возражаем: поскольку мы установили, что наша Мишна следует раби Элиэзеру, который обязывает ошибившегося в связи с мицвой, а он обязывает принести отдельную жертву за два сношения, совершённых даже в состоянии одного и того же неведения, если между первым и вторым сношением ему не стало известно о запрете,

то если они снова вступили в близость, они должны принести жертвоприношение хатат и за второе сношение.

Но тогда то, что преподавал раби Хия: «здесь шестнадцать жертвоприношений хатат», —

здесь должно быть

тридцать два

жертвоприношения!

И мы отвечаем:

по твоей логике, согласно раби Элиэзеру, который обязывает

принести отдельную жертву

за каждое движение

даже во время одного сношения, тогда жертвоприношений

будет очень много,

а не шестнадцать.

Но

необходимо сказать, что

таннай засчитывает

только жертвоприношения за действия, совершённые

при первом движении.

Так же и здесь

ответь на свой вопрос:

таннай

засчитывает только жертвоприношения за первое сношение.

Сказал Рава Раву Нахману:

при первом толчке

только

считает

таннай.

Так же и здесь

ответь на свой вопрос, что жертвы хатат

за первое сношение

только

считает.

Сказал ему Раба Раву Нахману: