Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Йевамот 15b — Талмуд с русским переводом
Наблюдавший говорит: «Чтобы добавить воды», чтобы увеличить количество воды в поилке, он и сделал это. Поэтому он сделал отверстие широким. И это не подобно двум Торам. И Гемара приводит…
Оригинальный текст Йевамот 15b
הרואה אומר: לאפושי מיא
, כדי להרבות מים בשוקת
הוא דקא עביד
. לכן הוא עושה נקב הרחב.
ואין זה דומה לשתי תורות.
ומביאה הגמרא ראיה שנהגו בית שמאי כדבריהם:
תא שמע
, מהא
דאמר רבי אלעזר בר צדוק: כשהייתי לומד תורה אצל רבי יוחנן החורני, ראיתי שהיה אוכל פת חריבה במלח בשני בצ ורת.
באתי, והודעתי את אבא.
אמר לי: הולך לו זיתים. והולכתי לו.
.
ראה אותן
, את הזיתים,
שהן לחין
, וסבר שבא עליהן המוהל היוצא מן הזיתים, ו"הוכשרו" בכך לקבל טומאה.
[אין אוכלים מקבלים טומאה אלא אם כן ניתן עליהם משקה, ובכך הם "מוכשרים", דהיינו, נעשים "ראויים" לקבל טומאת אוכלים].
וחשש, שמא נגע עם הארץ בגב החבית של חרס, שהיו נתונים בו הזיתים, ונטמאו הזיתים, מדרבנן, לפי שגזרו חכמים טומאה על מגע עם הארץ.
אמר לי: אין אני אוכל זיתים!
באתי והודעתי את אבא
.
אמר לי, לך ואמור לו: חבית נקובה היתה
, ודרך הנקב היה המוהל צריך לצאת ממנה החוצה.
כך, שלא נוח לי בנתינת משקה המוהל על הזיתים.
וכשאין "ניחותא" בנתינת המשקה על האוכל, אין הוא נעשה "מוכשר" לקבלת טומאה.
אלא שסתמוה שמרים
למקום הנקב, ולכן נשאר בה המוהל.
ותנן: חבית של זיתים מגולגלים
, דחוקין בחבית, ומחמת הדוחק יוצא מהם מוהל -
בית שמאי אומרים: אין צריכה לנקב,
כדי שיהא מוכח שלא נוח לבעליה בנתינת המוהל על זיתים, היות והמוהל אינו נחשב למשקה, אלא הוא בגדר "מי פירות" בעלמא, שאינן מכשירים את האוכל לקבל טומאה.
ובית הלל אומרים
: המוהל היוצא מן הזיתים נחשב משקה כמו שמן, והרי הוא מכשיר את הזיתים לקבל טומאה, אם נוח לבעלים בנתינת המוהל על הזיתים.
ולכן, אם רוצה הבעלים שלא יוכשרו הזיתים המגולגלים בחבית לקבל טומאה מהמוהל,
צריכה
החבית
לנקב
, שדרכו יצא המוהל החוצה, ויהיה מוכח שאין ניחותא לבעלים בנתינת המוהל על הזיתים.
ומודים
בית הלל לבית שמאי,
שאם ניקבה
החבית,
וסתמוה שמרים
-
שהיא
[הזיתים שבתוכה]
טהורה.
ואע"פ ש
רבי אלעזר ברבי צדוק
תלמיד שמאי היה
-
כל מעשיו לא עשה אלא כדברי בית הלל
.
ומדייקינן:
אי אמרת בשלמא עשו
בית שמאי כדבריהם,
היינו רבותיה
, יש חידוש במה שציינה הברייתא את הנהגתו של רבי אלעזר ברבי צדוק, שלא נהג כמו בית שמאי, למרות שהיה תלמידם.
אלא אי אמרת לא עשו
בית שמאי כדבריהם -
מאי רבותיה
דרבי אלעזר ברבי צדוק שנהג כדברי בית הלל!?
ומביאה הגמרא ראיה נוספת:
תא שמע
מהא דתניא:
שאלו את רבי יהושע: צרת הבת
-
מהו
דינה?
אמר להם
: ב
מחלוקת ב"ש וב"ה
היא!
וחזרו ושאלו אותו:
והלכה כדברי מי
היא?
אמר להם
רבי יהושע:
מפני מה אתם מכניסין ראשי בין שני הרים גדולים?
בין שתי מחלוקות גדולות, בין ב"ש ובין ב"ה!
מתיירא אני
לענות לכם כדברי מי ההלכה,
שמא ירוצו
ירוצצו
גלגלתי!
אבל, אני מעיד לכם, על שתי משפחות גדולות שהיו בירושלים, משפחת בית צבועים מבן עכמאי, ומשפחת בית קופאי מבן מקושש, שהם בני צרות
ערוה, שנישאו לשוק בלי חליצה, כדברי בית הלל,
ומהם
יש גם
כהנים גדולים, ושמשו על גבי המזבח.
ומדייקת הגמרא:
אי אמרת בשלמא עשו
בית שמאי כדבריהם, שפיר
היינו דקאמר
רבי יהושע
"מתיירא אני
", שלא רצה להכריע נגדם ולפסוק שבני הצרות שנשאו בית שמאי הם ממזרים, לפי שחשש מאותם ממזרים שיפגעו בו כיון שפסלם מלבוא בקהל.
אלא אי אמרת לא עשו
בית שמאי עצמן כדבריהם -
אמאי קאמר "מתיירא אני
"?
אלא, שתמהה הגמרא על מה ששנינו בברייתא:
ונהי נמי דעשו
, הרי גם אם נאמר שעשו בית שמאי כדבריהם, בעוד שההלכה היא כבית הלל, גם יקשה:
מאי "מתיירא אני
" שאמר רבי יהושע?
ו
הא אמר רבי יהושע: אין ממזר אלא מחייבי מיתות בית דין!
ואילו בני הצרות שהתייבמו לפי בית שמאי, בני חייבי כריתות הם, ואינם ממזרים, לדברי רבי יהושע, אפילו לבית הלל.
ואם כן, אין לו כלל לחשוש מממזרים שיפגעו בו אם יפרסם שהלכה כבית הלל, שהרי אין הם ממזרים לדבריו!?
ומשנינן:
נהי נמי ד
הבן של חייבי כריתות
ממזר לא הוי
-
פגום
לכהונה,
מיהו, הוי!
וחשש רבי יהושע מאותם שיפגום לכהונה.
ויש ללמוד את פגמו של בן חייבי כריתות לכהונה,
מקל וחומר מ
בנה של
אלמנה
הנבעלת באיסור על ידי כהן גדול.
מה אלמנה, שאין איסורה נוהג בכל
, אלא רק בכהן גדול,
בנה
הנולד מכהן גדול הרי הוא
פגום
לכהונה, שהרי הוא חלל.
זו
, בנה של צרת ערוה שהתייבמה,
שאיסורה שוה בכל
לא כל שכן שהוא פגום לכהונה!
ועתה מבארת הגמרא את דברי רבי יהושע, כיצד ענה לשואלים אותו:
והוינן בה:
קבעו
, שאלו
מיניה
מרבי יהושע את דין
צרות
הערוה, האם הן מותרות ליבום כבית שמאי, או שהן חייבי כריתות כבית הלל.
ו
אילו רבי יהושע
קפשיט ליה
את דינם של
בני
ה
צרות
, שנישאו אמותיהן לשוק בלי חליצה, כשהעיד להם על בניהן, שהיו מהם כהנים גדולים.
והרי פשיטא שבני צרות ערוה שנישאו לשוק אינם ממזרים אפילו לבית שמאי, שהרי בני חייבי לאוין הם, ואינם ממזרים!?
ומשנינן:
תרתי
שתי בעיות
קא בעי מיניה
דרבי יהושע:
האחת,
צרות
ערוה עצמן -
מאי
, מהו דינן?
ואם תמצי לומר
ב
צרות
ערוה שהלכה
כבית הלל,
יש לנו לשאול בעיה שניה:
בני צרות
ערוה
דבית הלל
, שנישאו לשוק ללא חליצה -
ל
פי
בית שמאי
-
מהו
דינם?
שמא תאמר:
למאי נפקא מינה
מה דינם של בני צרות ערוה לבית שמאי, והרי כל השאלה היתה על הצד שהלכה כבית הלל?
תשובתך:
למיפשט
מכאן את דין
ולד מחזיר גרושתו
לאחר שנישאת לבעל אחר, וגירשה בעלה האחר, והחזירה הראשון אליו באיסור ["לא יוכל בעלה הראשון לשוב לקחתה"] -
לבית הלל
.
והיינו, שנלמד ממה שסוברים בית שמאי בולד יבמה לשוק, שאינו אלא ולד חייבי לאוין, לבית הלל, בולד מחזיר גרושתו. שגם הוא אינו אלא חייבי ולד לאוין.
[ואילו בולד איסורי כהונה של כהן הדיוט, כגון גרושה לכהן, פשיטא שהוא אסור מדין "חלל", ואין ללמוד ממנו בקל וחומר].
מי קאמרינן
שיש לדרוש
קל וחומר
כך:
ומה אלמנה לכהן גדול, שאין איסורה שוה בכל
, שהרי היא אסורה רק לכהן גדול -
בנה פגום
לכהונה.
זו
, גרושה שהחזירה בעלה משנישאת לאחר,
שאיסורה שוה בכל
-
אינו דין שבנה פגום
לכהונה.
או דלמא איכא למיפרך
לקל וחומר:
מה לאלמנה
לכהן גדול,
שהיא עצמה מתחללת
בביאה זו, ולכן גם בנה חלל.
תאמר במחזיר גרושתו משנשאת, שאין היא מתחללת בביאתו, שהרי אסורה היא כבר להנשא לכהן מאז שנתגרשה.
ואילו מאכילת תרומה היא אינה נפסלת, כיון שאין האשה מתחללת בביאת חייבי לאוין אלא בביאת מי שהיה זר אצלה מתמיד, כגון ביאת ממזר. אך לא בביאת מי שנאסר עליה עתה, כגון מחזיר גרושתו משנישאת, או שומרת יבם להנשא לשוק בלי חליצה.
ואמר להו
רבי יהשע:
צרות
עצמן -
מתיירא אני
לענות לכם מה דינן, שהרי לפי בית שמאי הן מתייבמות, ובניהן בני חייבי כריתות הם, ובני חייבי כריתות פסולים לכהונה, ולכן ירא אני מהם.
Русский перевод
Наблюдавший говорит: «Чтобы добавить воды»,
чтобы увеличить количество воды в поилке,
он и сделал это.
Поэтому он сделал отверстие широким.
И это не подобно двум Торам.
И Гемара приводит доказательство того, что בית שמאי поступали согласно своему мнению:
та шма,
из следующего:
как сказал рабби Элазар бар Цадок: «Когда я учился Торе у рабби Йоханана Хуркани, я видел, что он ел сухой хлеб с солью в течение двух голодных лет».
Я пришёл и сообщил об этом отцу.
Он сказал мне: «Отнеси ему маслины». И я отнёс ему.
Он увидел их,
эти маслины,
что они влажные,
и решил, что на них попал сок, выступивший из маслин, вследствие чего они стали «подготовленными» к восприятию нечистоты.
Пищевые продукты воспринимают нечистоту только после того, как на них попала жидкость; тогда они становятся «подготовленными», то есть «пригодными» для восприятия нечистоты пищи.
И он опасался: вдруг ам-гаарец прикоснулся к внешней стороне глиняной бочки, в которой находились маслины, и маслины стали нечистыми — согласно постановлению мудрецов, поскольку мудрецы установили нечистоту для прикосновения ам-гаареца.
Он сказал мне: «Я не ем маслины!»
Я пришёл и сообщил об этом отцу.
Он сказал мне: «Иди и скажи ему: бочка была с отверстием»,
и через это отверстие сок должен был вытекать наружу.
Таким образом, мне неугодно, чтобы сок попадал на маслины.
А если попадание жидкости на пищу не желательно, она не становится подготовленной к восприятию нечистоты.
Но отверстие закупорили дрожжи,
поэтому сок остался внутри.
И мы учили в Мишне: «Бочка с раздавленными маслинами»,
плотно уложенными в бочке, из-за чего из них выступает сок, —
בית שמאי говорят: ей не требуется отверстие,
чтобы было очевидно, что её владельцу неугодно попадание сока на маслины, поскольку сок не считается жидкостью, а является всего лишь «соком плодов», который не подготавливает пищу к восприятию нечистоты.
А בית הלל говорят:
сок, выступающий из маслин, считается жидкостью, подобной маслу, и подготавливает маслины к восприятию нечистоты, если владельцу желательно, чтобы сок попадал на маслины.
Поэтому, если владелец хочет, чтобы раздавленные маслины в бочке не стали подготовленными к восприятию нечистоты от сока,
должна
бочка
иметь отверстие,
через которое сок вытечет наружу, и будет очевидно, что владельцу неугодно попадание сока на маслины.
И признают
что если
бочка
имеет отверстие, но его закупорили дрожжи, —
она
маслины, находящиеся в ней,
чиста.
И хотя
рабби Элазар, сын рабби Цадока,
был учеником Шамая,
во всех своих поступках он следовал только мнению בית הלל.
И мы делаем вывод:
если предположить, что בית שמאי поступали
согласно своему мнению,
в этом и состоит его достоинство:
есть новизна в том, что барайта указала на поведение рабби Элазара, сына рабби Цадока, который не поступал подобно בית שמאי, несмотря на то что был их учеником.
Но если предположить, что בית שמאי не поступали
согласно своему мнению, —
в чём же его достоинство,
рабби Элазара, сына рабби Цадока, который следовал мнению בית הלל?!
И Гемара приводит ещё одно доказательство:
та шма,
из следующей барайты:
Спросили рабби Йеошуа: «Соперница дочери
каков
её закон?»
Он сказал им:
это
!
И снова спросили его:
«А галаха следует мнению кого?»
.
Рабби Йеошуа сказал им:
рабби Йеошуа:
«Почему вы помещаете мою голову между двумя высокими горами?
Между двумя великими разногласиями — между בית שמאי и בית הלל!
Я опасаюсь
отвечать вам, согласно мнению кого установлена галаха,
как бы не разбили
не разбили
мою голову!»
Но я свидетельствую вам о двух знатных семействах, живших в Иерусалиме: о семействе בית Цвуим из Бен-Эхмая и семействе בית Куппая из Бен-Мекошеша; они были сыновьями соперниц,
запрещённых родственниц, которые вышли замуж без халицы, согласно мнению בית הלל,
и среди них
были также
первосвященники, служившие на жертвеннике».
И Гемара делает вывод:
если предположить, что בית שמאי поступали
согласно своему мнению, это понятно:
вот почему сказал
рабби Йеошуа
«Я опасаюсь»,
поскольку он не хотел выносить решение против них и постановить, что сыновья соперниц, вступавших в левиратный брак по мнению בית שמאי, являются мамзерами; он опасался, что эти мамзеры причинят ему вред, поскольку он объявит их непригодными для вступления в общину Израиля.
Но если предположить, что בית שמאי сами не поступали
согласно своему мнению, —
почему он сказал: «Я опасаюсь»?
Однако Гемара задаёт вопрос относительно того, что мы учили в барайте:
И даже если предположить, что они поступали,
даже если мы скажем, что בית שמאי поступали согласно своему мнению, тогда как галаха следует мнению בית הלל, всё равно возникает вопрос:
что означает сказанное рабби Йеошуа: «Я опасаюсь»,
?
Ведь
рабби Йеошуа сказал: «Мамзер бывает только от отношений, за которые полагается смертная казнь по решению суда!»
А сыновья соперниц, вступивших в левиратный брак согласно בית שמאי, являются сыновьями от отношений, за которые полагается карет, и не являются мамзерами, согласно мнению рабби Йеошуа, даже с точки зрения בית הלל.
И если так, ему вообще нечего опасаться мамзеров, которые причинят ему вред, если он объявит, что галаха следует мнению בית הלל, поскольку, согласно его словам, они не мамзеры?!
И отвечают:
пусть даже
сын от отношений, за которые полагается карет,
не является мамзером, —
непригодным
для коэнства
он всё же является!
И рабби Йеошуа опасался тех, кто мог объявить его непригодным для коэнства.
Непригодность сына от отношений, за которые полагается карет, для коэнства можно вывести
каль ва-хомером из
сына
вдовы,
с которой первосвященник вступил в запрещённые отношения.
Если вдова, запрет которой не распространяется на всех,
а только на первосвященника,
её сын,
рождённый от первосвященника,
непригоден
для коэнства, поскольку он халаль.
То,
есть сын соперницы запрещённой родственницы, вступившей в левиратный брак,
запрет которой распространяется на всех, —
тем более он непригоден для коэнства!
Теперь Гемара объясняет слова рабби Йеошуа — то, как он ответил задававшим ему вопросы:
И мы задаём вопрос:
установили,
спросили
у него,
у рабби Йеошуа, о законе
соперниц
запрещённой родственницы: разрешены ли они для левиратного брака, как считает בית שמאי, или являются женщинами, связанными запретом карет, как считает בית הלל.
И
если рабби Йеошуа
решал ему,
то есть установил закон о
сыновьях
этих
соперниц,
матери которых вышли замуж за посторонних без халицы, когда он свидетельствовал им о том, что среди их сыновей были первосвященники,
то ведь очевидно, что сыновья соперниц запрещённой родственницы, вышедших замуж за посторонних, не являются мамзерами даже согласно בית שמאי, поскольку они сыновья тех, кто нарушил запреты, караемые бичеванием, а такие сыновья не являются мамзерами?!
И отвечают:
два
две проблемы
он спрашивал у него,
у рабби Йеошуа:
Во-первых,
соперницы
запрещённой родственницы сами —
каков,
каков их закон?
И если окажется, что в отношении
этих
соперниц
запрещённой родственницы галаха следует
мнению בית הלל,
тогда возникает второй вопрос:
Сыновья соперниц
запрещённой родственницы
согласно בית הלל,
вышедших замуж за посторонних без халицы, —
с точки зрения
мнению
каков
их закон?
Можно было бы сказать:
какое практическое следствие
имеет закон о сыновьях соперниц запрещённой родственницы с точки зрения בית שמאי, если весь вопрос задавался исходя из того, что галаха следует мнению בית הלל?
Ответ таков:
чтобы вывести
отсюда закон о
сыне женщины, вернувшейся к своему первому мужу,
после того как она вышла замуж за другого, а другой муж развёлся с ней, и первый муж вернул её себе, нарушив запрет «первый муж не может снова взять её» —
согласно בית הלל.
Иными словами, это выводится из того, что בית שמאי считают ребёнка левиратной жены, вышедшей замуж за постороннего, всего лишь ребёнком от отношений, нарушающих запрет, — согласно בית הלל, — и так же ребёнок женщины, возвращённой первым мужем после её брака с другим, является всего лишь ребёнком от отношений, нарушающих запрет.
А относительно ребёнка от запрещённых коэну отношений, например от связи разведённой женщины с коэном, очевидно, что он запрещён как халаль, и выводить это по каль ва-хомеру нельзя.
Разве мы говорим,
что следует вывести
каль ва-хомером
следующее:
если вдова, запрещённая первосвященнику, запрет которой не распространяется на всех,
поскольку она запрещена только первосвященнику, —
её сын непригоден
для коэнства,
то эта,
разведённая женщина, которую первый муж вернул после того, как она вышла замуж за другого,
запрет которой распространяется на всех, —
тем более её сын непригоден
для коэнства?
Или, возможно, можно опровергнуть
этот каль ва-хомер:
что особенного во вдове,
запрещённой
первосвященнику, которая сама становится осквернённой
этой связью, и поэтому её сын также является халалем?
Можно возразить: в случае женщины, вернувшейся к своему первому мужу после брака с другим, она сама не становится осквернённой этой связью, поскольку после развода она уже была запрещена для брака с коэном.
При этом она не теряет права есть труму, поскольку женщина становится непригодной из-за связи, нарушающей запрет, только если вступает в связь с тем, кто изначально постоянно был для неё посторонним, например с мамзером. Но она не становится непригодной из-за связи с тем, кто оказался запрещён ей лишь теперь, например с первым мужем, возвращающим её после брака с другим, или с шомерет-явам, вышедшей замуж за постороннего без халицы.
И сказал им
рабби Йеошуа:
соперниц
самих —
я опасаюсь
отвечать вам, каков их закон: ведь согласно בית שמאי они вступают в левиратный брак, и их сыновья являются сыновьями от отношений, за которые полагается карет, а сыновья от таких отношений непригодны для коэнства, поэтому я опасаюсь их.