Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Йевамот 120b — Талмуд с русским переводом

А здесь — о родимом пятне, считается ли оно подобным явному признаку — они расходятся во мнениях. Ведь относительно явного признака все согласны, что на него можно полагаться даже в вопросах запретов…

Оригинальный текст Йевамот 120b

והכא, בשומא

, האם היא נחשבת כמו

סימן מובהק

-

קא מיפלגי

.

כי בסימן מובהק הכל מודים שאפשר לסמוך עליו אפילו באיסורי תורה.

מר סבר

: שומא

סימן מובהק

היא.

ומר סבר

: שומא

לאו סימן מובהק

היא.

ומקשה הגמרא:

ולהך לישנא

לעיל,

דאמר רבא

לפיה, ש

סימנין דאורייתא

הם, תיקשי,

הא קתני

במשנתנו שאין מעידים על המת

אף על פי שיש סימנין בגופו ובכליו!

ומתרצת הגמרא שמדובר בסימנים רגילים אצל הרבה אנשים.

כגון הסימן על

גופו

-

דארוך וגוץ

, שהוא ארוך או נמוך.

ואילו על

כליו

, בגדיו של המת, שיש בהם סימנים מובהקים, גם אי אפשר לסמוך, היות

דחיישינן לשאלה

.

שיש לנו לחוש שאכן בגדי אותו אדם הם, אלא שלא הוא המת, כי יתכן שהשאילם לאדם אחר, ומת האדם ההוא עם בגדיו השאולים.

ותמהה הגמרא:

ואי חיישינן לשאלה

-

חמור

, דקיימא לן שמחזירים אותו לבעליו

בסימני אוכף

שעליו -

היכי מהדרינן?

והרי יתכן שאוכף זה שאול הוא, והחמור שייך לאדם אחר!

ומשנינן:

לא שיילי אינשי אוכפא

, אין דרכם של בעלי חמורים לשאול אוכף,

דמסקיב

, פוצע ופוגע

ליה

האוכף של חמור אחר

לחמרא

.

אך עדיין יש להקשות, אם חוששים לשאלה, כיצד מחזירים את הגט, כאשר

מצאו קשור בכיס ובארנקי ובטבעת

.

היכי מהדרינן

, והרי יתכן שהשאילו אותם, ואדם אחר קשר אליהם או הניח בתוכם את הגט שלו?

ומשנינן:

טבעת

שיש בה חותם, לא משאילים אנשים. כי -

חייש

איניש

לזיופי

, שמא יחתום בשמו עם הטבעת, וילך לביתו, ויוציא משם את כל רכושו.

כיס וארנקי

-

מנחשי

בהם

אינשי

, שהוא להם למזל,

ולא מושלי

. אין הם משאילים אותם.

ואיבעית אימא: כליו

האמורים במשנה שאין מעידים לפי סימני בגדיו, הוא -

בחיורי וסומקי

. שאי אפשר להעיד לפי סימני הבגדים כשהסימן הוא היותם לבנים או שחורים, או אדומים, כיון שזהו סימן הרגיל בבגדי הרבה אנשים.

שנינו במשנה:

ואפילו ראוהו מגוייד

אין מעידים עליו שמת.

ומדייקת הגמרא:

למימרא, דמגוייד חיי

.

ורמינהי

סתירה לכך ממה ששנינו במסכת אהלות [פ ו]:

אדם אינו מטמא

טומאת מת

עד שתצא נפשו

.

אפילו

היה

מגוייד, ואפילו

היה

גוסס

הוא אינו מטמא, עד שימות ממש.

ומדייקת הגמרא:

טמויי לא מטמא

, לפי שעדיין לא יצאה נפשו,

הא מיחייא לא חיי!

כי אם הוא ממשיך לחיות פשיטא שאינו מטמא.

אמר אביי, לא קשיא

:

הא

משנתנו לדברי

רבי שמעון בן אלעזר

היא.

הא

המשנה במסכת אהלות,

רבנן

היא.

דתניא: מעידין על המגוייד

, שהוא מת.

ואין מעידין על הצלוב

.

רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף על המגוייד אין מעידין, מפני שיכול לכוות

, לרפא את פצעיו על ידי כויה באש, וכפי שיתבאר בהמשך,

ולחיות

.

ותמהה הגמרא:

ומי מצית לאוקומי

למשנתנו

כרבי שמעון בן אלעזר?

והא קתני סיפא

, בהמשך הפרק:

מעשה בעסיא, באחד ששילשלוהו לים, ולא עלתה בידם

, שלא יצאה מהמים

אלא רגלו

. וכל גופו נעלם במים.

ואמרו חכמים

: יש לחוש שמא לא טבע אדם זה במים, אלא עלה במקום אחר.

ומה שיש לנו לדון, זה רק אם יכול הוא להמשיך ולחיות בלי רגל.

ולכן, אם נחתכה רגלו

מן הארכובה

[מן הברך]

ולמעלה

, שוב אינו יכול לחיות, ולכן -

תנשא

אשתו.

ואם נחתכה רגלו

מן הארכובה ולמטה

-

לא תנשא

אשתו, שמא חי הוא!

ואילו לפי רבי שמעון בן אלעזר יכול הוא להתרפאות ממכתו.

ומשנינן:

שאני מיא

, שהנופל לתוכם כשרגלו חתוכה מת, היות ותכונתם של המים היא

דמרזו

שהם מחזקים ומגדילים את כאב ה

מכה

.

ומקשה הגמרא, הכיצד יתכן שהמגוייד יחיה:

והאמר רבה בר בר חנה: לדידי חזי לי ההוא טייעא

, רועה ישמעאלי,

דשקיל ספסירא, וגיידיה לגמליה

, ומת תיכף ומיד,

ולא אפסיקתיה לנערותיה!

שלא הספיק לגמור את קול נעירתו עד שמת מיד!

אמר אביי: ההיא

גמל,

כחישא הויא

, ולכן מת מיד, ואין זה ראיה לבריא.

רבא אמר: בסכין מלובנת

באש גיידו,

ודברי הכל

היא משנתנו, שחום הכויה יכול לרפאות את הפציעה.

שנינו במשנה

ו

אפילו

החיה אוכלת

אותו אין מעידים עליו.

אמר רב יהודה אמר שמואל: לא שנו

שאין מעידים עליו

אלא

באוכלתו החיה

ממקום שאין נפשו יוצאה

.

אבל

אם אכלתו החיה

ממקום שנפשו יוצאה

-

מעידין

עליו.

ואמר יהודה אמר שמואל

: אם

שחט בו

אדם

שנים

של סימנים, קנה וושט,

או רוב שנים, וברח

האדם הנשחט -

מעידין

עליו שאינו חי.

ומקשינן:

איני! והאמר רב יהודה אמר שמואל: שחט בו שנים או רוב שנים, ורמז, ואמר כתבו גט לאשתי

-

הרי אלו יכתבו ויתנו

לאשתו גט! ומוכח שהוא נשאר בחיים.

ומשנינן: אמנם

חי הוא

עתה פרק זמן קצר, שאפשר לכתוב בו גט לאשתו,

וסופו למות

תוך זמן קצר.

ומקשינן,

אלא מעתה,

שהשוחטו ודאי מת הוא משחיטתו,

יהא גולה על ידו

מי שנפלה סכין מידו בשגגה על צואר חבירו, ומת הנשחט לאחר זמן!

אלמה תניא: שחט שנים או רוב שנים

-

הרי זה אינו גולה

, גם אם מת לאחר מכן הנשחט כי שמא מת מחמת דבר אחר!

ומשנינן:

הא איתמר עלה, אמר רב הושעיא: חיישינן שמא הרוח בלבלתו

, וכתוצאה מכך הוא מת, ולכן, גם אם ודאי שבעקבות השחיטה הוא ימות, ואפשר להעיד לאשתו על מותו, אין זו ראיה שהוא בלבד גרם למותו, ולכן לגבי גלות הוא פטור.

Русский перевод

А здесь — о родимом пятне,

считается ли оно подобным

явному признаку —

они расходятся во мнениях.

Ведь относительно явного признака все согласны, что на него можно полагаться даже в вопросах запретов Торы.

Один считает:

родимое пятно —

явный признак

оно.

А другой считает:

родимое пятно —

не явный признак

оно.

И Гемара возражает:

Согласно же этому толкованию

выше,

которое предложил Рава,

что

признаки определяются Торой

— возникает вопрос:

ведь сказано

в нашей Мишне, что нельзя свидетельствовать о смерти человека

даже если имеются признаки на его теле и одежде!

Гемара отвечает, что речь идёт об обычных признаках, свойственных многим людям.

Например, признак на

его теле —

что он высокий или низкий,

то есть что он высокого или невысокого роста.

А что касается

его одежды,

то есть одежды умершего, на которой имеются явные признаки, на неё также нельзя полагаться, поскольку

мы опасаемся, что её могли одолжить.

Следует опасаться, что это действительно одежда данного человека, но умер не он: возможно, он одолжил её другому человеку, и тот умер в одолженной одежде.

Гемара недоумевает:

А если мы опасаемся, что вещи могли одолжить —

осла,

которого, как известно, возвращают владельцу

по признакам седла

на нём, —

как же его возвращают?

Ведь возможно, что это седло было одолжено, а осёл принадлежит другому человеку!

И отвечают:

люди не одалживают седло,

поскольку владельцы ослов обычно не одалживают седло,

так как оно повреждает

— ранит и причиняет вред —

ему,

седлу другого осла,

осла.

Но всё ещё следует возразить: если мы опасаемся, что вещи могли одолжить, как возвращают гет, когда

его нашли привязанным к кошельку, к сумке или к кольцу?

Как же его возвращают,

ведь возможно, что эти вещи были одолжены, а другой человек привязал к ним свой гет или положил его внутрь?

И отвечают:

кольцо,

на котором имеется печать, люди не одалживают, поскольку

человек опасается

человек

подделки,

что другой поставит от его имени печать этим кольцом, затем пойдёт к нему домой и заберёт оттуда всё его имущество.

Кошелёк и сумка —

люди считают их

для себя

счастливыми,

поскольку они служат им талисманом,

и не одалживают их.

Они не дают их взаймы.

А если хочешь, скажи так: одежда,

упомянутая в Мишне, по признакам которой не свидетельствуют, — это

белая или красная.

Нельзя свидетельствовать по признакам одежды, если признак заключается в том, что она белая, чёрная или красная, поскольку это обычный признак одежды многих людей.

Мы учили в Мишне:

и даже если видели его изрубленным —

нельзя свидетельствовать о его смерти.

И Гемара делает вывод:

значит, изрубленный может жить.

И противопоставляет этому

то, что мы учили в трактате Огалот [6:6]:

человек не становится нечистым

нечистотой умершего

до тех пор, пока не выйдет его душа.

Даже если

он

изрублен, и даже если

он

при смерти,

он не становится нечистым, пока действительно не умрёт.

И Гемара делает вывод:

не становится нечистым,

поскольку его душа ещё не вышла,

но разве он не жив?

Ведь если он продолжает жить, очевидно, что он не становится нечистым.

Сказал Абайе: это нетрудно:

Это

наша Мишна, согласно мнению

Рабби Шимона бен Элазара,

такова.

А та

Мишна из трактата Огалот — это мнение

раббанов

.

Ибо в барайте сказано: о человеке, изрубленном,

свидетельствуют, что он умер.

А о распятом не свидетельствуют.

Рабби Шимон бен Элазар говорит: даже об изрубленном не свидетельствуют, поскольку он может прижечь

свои раны, чтобы излечить их посредством прижигания огнём, как будет разъяснено далее,

и остаться в живых.

Гемара недоумевает:

разве можно истолковать

нашу Мишну

как мнение Рабби Шимона бен Элазара?

Ведь в конце Мишны сказано,

далее в этой главе:

был случай в Ассии: одного человека спустили в море, но не смогли вытащить,

из воды вышла

только его нога.

Всё его тело исчезло в воде.

И сказали мудрецы:

следует опасаться, что этот человек не утонул в воде, а вышел в другом месте.

И обсуждать нам следует лишь вопрос о том, может ли он продолжать жить без ноги.

Поэтому, если его нога была отрублена

выше колена [

от колена]

и выше,

то он уже не может жить, и поэтому

пусть выйдет замуж

его жена.

А если его нога была отрублена

ниже колена —

пусть его жена не выходит замуж,

поскольку, возможно, он жив!

Согласно же Рабби Шимону бен Элазару, он может излечиться от своей раны.

И отвечают:

вода отличается,

поскольку упавший в неё с отрубленной ногой умирает, так как свойство воды заключается в том,

что она усиливает

и увеличивает боль

раны.

Гемара возражает: как возможно, чтобы изрубленный остался в живых?

Ведь Рабба бар бар Хана сказал: своими глазами я видел одного ишмаэлитского пастуха,

пастуха-ишмаэлита,

который взял меч и изрубил своего верблюда,

и тот сразу же умер,

не успев закончить свой рёв!

Он не успел завершить звук своего рева и тотчас умер!

Сказал Абайе: тот

верблюд

был истощён,

поэтому сразу умер, и это не служит доказательством относительно здорового животного.

Рава сказал: его изрубили раскалённым ножом,

нагретым в огне,

и мнение всех

таково в нашей Мишне, поскольку жар от прижигания может исцелить рану.

Мы учили в Мишне:

и

даже если

его пожирает зверь,

о нём не свидетельствуют.

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: сказанное

— что о нём не свидетельствуют —

относится лишь

к случаю, когда зверь пожирает его

в месте, от которого человек не умирает.

Но

если зверь пожрал его

в месте, от которого человек умирает, —

свидетельствуют

о нём.

И сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: если

человек

перерезал ему

два

признака

— трахею и пищевод —

или большинство двух признаков и убежал

тот, кому перерезали горло, —

свидетельствуют

о нём, что он не жив.

И возражают:

не так! Ведь Рав Йеуда от имени Шмуэля сказал: если ему перерезали два признака или большинство двух признаков, а он сделал знак и сказал: «Напишите гет моей жене», —

пусть они напишут и вручат

его жене гет! Из этого следует, что он остаётся в живых.

И отвечают: действительно,

он жив

сейчас, в течение короткого времени, достаточного для написания гета его жене,

но в конце концов умрёт

вскоре.

И возражают:

если так,

поскольку тот, кому перерезали горло, наверняка умрёт от этого,

пусть будет изгнан из-за него

тот, из чьей руки по ошибке выпал нож ему на шею, если перерезанный умер спустя некоторое время!

Однако в барайте сказано: если ему перерезали два признака или большинство двух признаков —

он не подлежит изгнанию,

даже если перерезанный впоследствии умер, поскольку, возможно, он умер по другой причине!

И отвечают:

об этом было сказано: Рав Ошайя сказал: мы опасаемся, что ветер привёл его в смятение,

и вследствие этого он умер; поэтому, даже если очевидно, что в результате перерезания он умрёт и его жене можно засвидетельствовать его смерть, это не доказывает, что именно перерезавший стал единственной причиной его смерти, и потому в отношении изгнания он освобождён.