Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Йевамот 116b — Талмуд с русским переводом
В этом их разногласие проявляется в случае, когда именно он привык ссориться. То есть ссора возникала по его вине. Согласно объяснению, что она лгала, она говорила это лишь из-за ссоры с ним, а когда…
Оригинальный текст Йевамот 116b
איכא בינייהו, דארגיל הוא קטטה.
שהקטטה באה בסיבתו.
לפי הטעם שהיתה משקרת, רק מצד קטטתו היתה אומרת כך, וכל שעבר כעסה אינה משקרת, והרי היא נאמנת.
אבל לטעם שאמרה בדדמי, גם בארגיל הוא קטטה, דנים אותה שהיא אמרה זאת בדדמי, ואינה נאמנת .
איבעיא להו: עד אחד
שהעיד שמת בעלה
ב
אופן שהלך הבעל למדינת הים, ו
קטטה
בינו לבינה,
מהו,
מי מהימן העד האחד לומר שמת בעלה, או לא?.
וצדדי הספק הם:
מאי טעמא
אקילו רבנן משום עיגונא
דעד אחד מהימן
להעיד שמת בעלה,
משום דמילתא דעבידא לאיגלויי לא משקר, הכא נמי
בקטטה
לא משקר
ונאמן.
או דלמא, טעמא דעד אחד מהימן משום
דסמכינן אאשה
דהיא דייקא ומינסבא
שתחקור יפה באמתלאות ובכל הדברים המוכיחים לידע היאך היה הענין עד שתגיע לדבר הראוי לסמוך עליו
והכא כיון דאית ליה קטטה לא דייקא ומינסבא, תיקו
:
שנינו במשנה:
רבי יהודה אומר: לעולם אינה
נאמנת, אלא אם כן באתה בוכה ובגדיה קרועין:
תניא: אמרו לו
חכמים
לרבי יהודה: לדבריך, פקחת
שיודעת שצריכה לבוא לב"ד ולבכות,
תנשא,
ואילו שוטה,
שאין לה דעת לאמת את דבריה על ידי בכיה בבית דין,
לא תנשא?
אלא, אמרו חכמים: אחת זו ואחת זו תנשא.
מעשה ב
ההיא דאתיא לבי דינא דרבי יהודה להעיד שמת בעלה.
אמרי לה: ספדי בעלך, קרעי מאניך,
קרעי מעילך
סתרי מזייך
תפרמי בגדיך.
ומקשינן:
אלפוה שיקרא,
וכי לימדוה לשקר? אם כרבי יהודה סבירא להו שאינה נאמנת אלא אם כן היא בוכה, למה הורוה לבכות?.
ומתרצינן:
אינהו, כרבנן סבירא להו, ש
נאמנת בכל גוונא. ו
אמרי תעביד הכי
בבית דין
כי היכי דלישריה
כדי שיתירוה גם אם ידונו אותה לפי רבי יהודה:
מתניתין:
בית הלל אומרים, לא שמענו
שתנשא על פיה
אלא בבאה מן הקציר,
דשכיח אונס שימות מחמת חם השמש או משום דשכיחי נחשים,
ובאותה מדינה,
דהיינו כשאמרה שמת באותה מדינה, שהדבר קרוב ואפשר לברר.
וכמעשה שהיה.
שהלכו בני אדם לקצר חטין ונשכו נחש לאחד מהם, ומת, ובאה אשתו והודיעה בבית דין ושלחו ומצאו כדבריה, ולא התירו חכמים אלא דוגמתו שהיה באופן שהדבר קרוב, והיא יראה ולא משקרת. אבל במדינת הים כיון שלא שכיחי אינשי שיודעין, אינה נאמנת.
אמרו להם בית שמאי: אחת הבאה מן הקציר ואחת הבאה מן הזיתים ואחת הבאה מן הבציר
של ענבים
ואחת הבאה ממדינה למדינה
כיון דדייקא ומינסבא, נאמנת.
ו
לא דברו חכמים בקציר, אלא בהווה.
דמעשה שהיה, כך היה, והוא הדין לכל המקומות.
חזרו בית הלל להורות כבית שמאי
:
גמרא:
תניא: אמרו להם בית שמאי לבית הלל לדבריכם, דהתירו חכמים שתינשא על פיה רק כעין המעשה שהיה,
אם כן,
אין לי אלא קציר חטים
דהוי כעין מעשה שהיה,
קציר שעורים מנין?
ואין לי אלא קוצר
תבואה,
בוצר
ענבים
מוסק
זתים
גודר
תמרים
עודר
מלקט תאנים
מנין
דנאמנת גם בכהאי גוונא?.
אלא מעשה שהיה בקציר, והוא הדין לכולהו.
הכא נמי
בבאה ממדינה למדינה,
מעשה שהיה באותה מדינה, והוא הדין לכולהו.
ובית הלל
פליגי, משום ד
באותה מדינה דשכיחי אינשי מירתת
ולא משקרא, מה שאין כן
ממדינה למדינה אחרת, דלא שכיחי אינשי, לא מירתת
וחיישינן דמשקרא.
ובית שמאי
סברי ד
הכא נמי
ממדינה למדינה
שכיחי שיירתא
ושכיחי אינשי שיודעין.
מאי מעשה שהיה?
דאמר רב יהודה אמר שמואל: שילפי
סוף
קציר חטין היו, והלכו עשרה בני אדם לקצור חטין, נשכו נחש לאחד מהן, ומת. ובאת אשתו והודיעה לבית דין, ושלחו ומצאו כדבריה.
באותה שעה אמרו: האשה שאמרה מת בעלי, תנשא. מת בעלי
ואין לו בן,
תתייבם.
והגמרא מביאה מחלוקת נוספת לגבי תקנה שתיקנו חכמים על מעשה שהיה, האם תיקנו רק כעין המעשה שהיה או לא, ומנסה לדמותו לפלוגתת ב"ה וב"ש דמשנתינו
נימא: רבי חנניא בן עקיבא ורבנן, בפלוגתא דבית שמאי ובית הלל קמיפלגי.
דתניא: לא ישא אדם מי חטאת ואפר חטאת ויעבירם ב
נהר ה
ירדן, וב
אופן שמעבירו ב
ספינה.
משום מעשה שהיה בירדן ובספינה ונטמאו כדאמרינן לקמן.
ולא יעמוד בצד זה
של הנהר
ויזרק לצד אחר
של הנהר, דהוי דומיא דספינה שפורחין באויר על פני המים.
ולא ישיטם על פני המים.
ולא ירכיבם
בתוך המים
לא על גבי בהמה ולא על גבי חברו
דהיינו נמי דומיא דספינה שהאדם הנושאו יושב במקומו וספינתו נוטלתו ומוליכתו, ואע"פ שהבהמה נוגעת בקרקע ספינה נמי פעמים שהיא גוששת ונוגעת בקרקע
אלא אם כן היו רגליו
של עליון
נוגעות
במים
בקרקע.
אבל מעבירם על הגשר
דהוי כקרקע, והאדם המעבירו הולך כל שעה ברגליו, ואינו דומה לספינה.
ודין זה נאמר
אחד ירדן ואחד שאר נהרות
בין בירדן ובין בשאר נהרות.
רבי חנניא בן עקיבא אומר: לא אמרו
לא תיקנו לאסור
אלא
ב
ירדן ובספינה, וכמעשה שהיה
שהובא לקמן.
לימא רבנן
דאמרי דהתקנה לא נתקנה ממש כעין מעשה שהיה אלא בין בירדן ובין בשאר נהרות
דאמרי כב"ש
דאמרי גם כןכ שהתקנה דאשה נאמנת לא הוי ממש כעין מעשה שהיה אלא בין באותה מדינה ובין ממדינה למדינה.
ורבי חנניא בן עקיבא
דאמר שהתקנה לאסור העברת מי חטאת נתקנה ממש כעין מעשה שהיה, בירדן ובספינה
דאמר כב"ה
דאמרי גם כן שתיקנו חכמים להתירה לינשא על פיה רק כעין מעשה שהיה באותה מדינה.
ודחינן:
אמרי לך רבנן, אנן דאמרינן אף כב"ה,
ד
עד כאן לא קאמר בית הלל התם
דתיקנו כעין מעשה שהיה
אלא משום
דסבר דטעם התקנה שהתירוה לינשא על פיה הוא משום
דמירתת
ולכן אמר דהתקנה היתה רק כעין המעשה שהיה
במקום קרוב
דאיכא לטעמא ד
מירתת
ולא
במקום רחוק
ד
לא מירתת.
משא"כ
הכא,
ב"ה יודו דליכא טעם לחלק בתקנה בין הירדן לשאר נהרות ד
מה לי ירדן מה לי שאר נהרות.
ו
רבי חנניא בן עקיבא אמר לך, אנא דאמרי אף לב"ש,
ד
עד כאן לא קאמרי ב"ש התם
דתיקנו חכמים להתירה לינשא על פיה גם באופן שבאה ממדינה למדינה דלא הוי כעין מעשה שהיה
אלא משום
דסבר דטעם התקנה דנאמנת משום
דאיהי דייקא ומינסבא,
ולכן אין לחלק בין מקום קרוב למקום רחוק ד
מה לי מקום קרוב מה לי מקום רחוק
בשניהם דייקא ומינסבא. משא"כ
הכא משום מעשה שהיה
שיצא תקלה שנטמאו המי חטאת גזרו. ולכן יודו ב"ש ד
בירדן ובספינה דהוה מעשה גזור רבנן. בשאר נהרות דלא הוה מעשה לא גזור רבנן.
מאי מעשה שהיה
:
דאמר רב יהודה אמר רב, מעשה באדם שהיה מעביר מי חטאת ואפר חטאת בירדן ובספינה, ונמצא כזית מן המת תחוב בקרקעית של ספינה,
והאהיל הכלי של מי החטאת עליהן ונטמאו.
באותה שעה אמרו: לא ישא אדם מי חטאת ואפר חטאת ויעבירם בירדן ובספינה.
מתניתין:
בית שמאי אומרים
: אותה שהתירוה להנשא על פיה,
תנשא ותטול כתובתה.
בית הלל אומרים: תנשא ולא תטול כת ובתה.
אמרו להם בית שמאי,
הלא הדברים קל וחומר הן, אם
התרתם ערוה
שהיא
חמורה,
על ידי עדותה,
ולא נתיר ממון הקל.
אמרו להם בית הלל, מצינו
שאין מתירין ממון,
Русский перевод
В этом их разногласие проявляется в случае, когда именно он привык ссориться.
То есть ссора возникала по его вине.
Согласно объяснению, что она лгала, она говорила это лишь из-за ссоры с ним, а когда её гнев прошёл, она не лжёт и ей можно доверять.
Но согласно объяснению, что она сказала это, основываясь на предположении, даже если именно он привык ссориться, мы считаем, что она сказала это, основываясь на предположении, и ей нельзя доверять.
Возник вопрос: если один свидетель
засвидетельствовал, что её муж умер,
в
случае, когда муж уехал в заморскую страну и
ссорился
с ней,
что тогда?
Можно ли доверять этому единственному свидетелю, утверждающему, что её муж умер, или нет?
Суть сомнения такова:
по какой причине
мудрецы облегчили положение в случае оставшейся без мужа женщины,
полагаясь на одного свидетеля
в свидетельстве о смерти её мужа?
Потому что о том, что подлежит выяснению, не лгут; и здесь также
в случае ссоры
он не лжёт
и ему можно доверять.
Или, возможно, причина, по которой одному свидетелю доверяют, заключается в том,
что мы полагаемся на женщину,
поскольку она тщательно проверяет и выходит замуж
то есть основательно исследует причины и все обстоятельства, подтверждающие, как именно произошло дело, пока не приходит к тому, на что можно опереться,
а здесь, поскольку она с ним ссорилась, она не станет тщательно проверять и выходить замуж. Тейку.
Мы учили в Мишне:
Рабби Йеуда говорит: она никогда не
может считаться заслуживающей доверия, если только не пришла в слезах и с разорванной одеждой.
Учили в барайте: мудрецы
сказали
Рабби Йеуде: по-твоему, умная женщина,
которая знает, что ей следует прийти в суд и плакать,
выйдет замуж,
а глупая,
которая не способна подтвердить свои слова плачем в суде,
не выйдет замуж?
Но мудрецы сказали: и та и другая выйдут замуж.
Был случай с
одной женщиной, пришедшей в суд Рабби Йеуды засвидетельствовать, что её муж умер.
Ей сказали: оплакивай своего мужа, разорви свою одежду,
разорви своё платье,
распусти свои наряды,
то есть разорви одежду.
И возражают:
«Научили её лжи» — разве они учили её лгать? Если они придерживались мнения Рабби Йеуды, что ей нельзя доверять, пока она не плачет, почему они велели ей плакать?
разве они научили её лгать? Если они придерживались мнения Рабби Йеуды, что ей не верят, если только она не плачет, почему они велели ей плакать?
И отвечают:
они придерживались мнения мудрецов,
которые считали её заслуживающей доверия в любом случае. И
сказали ей: «Сделай так»
в суде,
чтобы это позволило ей
выйти замуж, то есть чтобы ей разрешили это даже в том случае, если её будут судить согласно мнению Рабби Йеуды.
Мишна:
Бейт-Гиллель говорят: мы слышали,
что она может выйти замуж на основании своих слов
только если пришла с жатвы,
поскольку там нередка опасность погибнуть от солнечного зноя или от змей,
и из той же страны,
то есть если она сказала, что он умер в той же стране: это близкое место, и сведения можно проверить.
И так было в том случае.
Люди отправились жать пшеницу, змея укусила одного из них, и он умер. Его жена пришла и сообщила об этом в суд; посланные туда люди обнаружили, что всё было так, как она сказала. Мудрецы разрешили подобный случай только потому, что речь шла о близком месте: она боялась, что её ложь обнаружится, и не лгала. Но если дело произошло в заморской стране, где мало людей, которые могли бы это знать, ей нельзя доверять.
Бейт-Шаммай сказали им: и та, что пришла с жатвы, и та, что пришла со сбора оливок, и та, что пришла со сбора винограда,
то есть с виноградника,
и та, что пришла из одной страны в другую,
поскольку она тщательно проверяет и выходит замуж, заслуживает доверия.
А
мудрецы говорили о жатве лишь применительно к обычному случаю.
Ибо так произошло в том случае; но закон относится ко всем местам.
Бейт-Гиллель вновь стали выносить постановление согласно мнению Бейт-Шаммай.
Гемара:
Учили в барайте: Бейт-Шаммай сказали Бейт-Гиллель: по-вашему, поскольку мудрецы разрешили ей выйти замуж на основании своих слов только в случае, подобном тому, что произошёл,
то
я знаю только о жатве пшеницы
как о случае, подобном тому, что произошёл;
а откуда известно о жатве ячменя?
Я знаю только о жнеце
хлебных злаков;
о сборщике винограда,
винограда;
сборщике оливок,
оливок;
сборщике фиников,
фиников;
сборщике,
собирающем инжир, —
откуда
известно, что и в таком случае ей доверяют?
Но был случай с жатвой, и закон распространяется на все подобные случаи.
И здесь также,
в случае с женщиной, пришедшей из одной страны в другую,
был случай в той же стране, и закон распространяется на все подобные случаи.
А Бейт-Гиллель
возражают, поскольку
в той же стране есть люди, и она боится
и не лжёт;
но когда она приходит из одной страны в другую, людей, которые могли бы это знать, нет, и она не боится
— поэтому мы опасаемся, что она лжёт.
А Бейт-Шаммай
считают, что
и здесь
— при переходе из одной страны в другую —
проезжают караваны
и есть люди, которые могут знать об этом.
Что это был за случай?
Как сказал רב Иеуда от имени Шмуэля: это был конец
жатвы
пшеницы. Десять человек отправились жать пшеницу; змея укусила одного из них, и он умер. Его жена пришла, сообщила об этом в суд, и посланные туда люди обнаружили, что всё было так, как она сказала.
Тогда сказали: если женщина сказала: «Мой муж умер», — она выйдет замуж. Если она сказала: «Мой муж умер»
и у него нет сына,
она вступит в левиратский брак.
Гемара приводит ещё одно разногласие относительно постановления, которое мудрецы установили из-за произошедшего случая: установили ли они его только для обстоятельств, подобных тому случаю, или нет, — и пытается сопоставить его с разногласием Бейт-Гиллель и Бейт-Шаммай в нашей Мишне.
Скажем так: Рабби Ханания бен Акива и мудрецы расходятся в том же споре, что Бейт-Шаммай и Бейт-Гиллель.
Ибо учили в барайте: нельзя нести воды для очищения и пепел очищения и переправлять их через
реку
Иордан,
если переправляют их
на корабле.
Из-за случая, произошедшего на Иордане и на корабле, когда они стали нечистыми, как будет рассказано далее.
И нельзя стоять на этом берегу
реки
и перебрасывать их на другой берег
реки, поскольку это подобно кораблю, который движется по воздуху над поверхностью воды.
И нельзя пускать их по поверхности воды.
И нельзя везти их
по воде
ни на животном, ни на другом человеке,
то есть это также подобно кораблю: тот, кто несёт сосуд, сидит на месте, а корабль переносит его и движется с ним. И хотя животное касается земли, корабль тоже иногда касается дна и соприкасается с землёй,
если только ноги
верхнего
не касаются
воды
на дне.
Но можно переправлять их по мосту,
поскольку мост подобен земле: тот, кто переправляет их, всё время идёт ногами и не подобен кораблю.
Это постановление относится
и к Иордану, и к остальным рекам,
то есть как к Иордану, так и к другим рекам.
Рабби Ханания бен Акива говорит: запретили
— то есть установили запрет —
только
на
Иордане и на корабле, как было в том случае,
о котором будет рассказано далее.
Скажем ли, что мудрецы,
утверждающие, что постановление не было установлено в точности по образцу произошедшего случая и относится как к Иордану, так и к остальным рекам,
придерживаются мнения Бейт-Шаммай,
которые также считают, что постановление о доверии женщине не было установлено в точности по образцу произошедшего случая и относится как к той же стране, так и к переходу из одной страны в другую?
А Рабби Ханания бен Акива,
утверждающий, что запрет на переправу воды для очищения был установлен точно по образцу произошедшего случая — на Иордане и на корабле,
придерживается мнения Бейт-Гиллель,
которые также считают, что мудрецы разрешили ей выйти замуж на основании своих слов только в обстоятельствах, подобных произошедшему случаю, то есть в той же стране.
И отвергают это:
мудрецы скажут тебе: мы придерживаемся также мнения Бейт-Гиллель,
поскольку
Бейт-Гиллель сказали там
что постановление установлено по образцу произошедшего случая
только потому,
что, по их мнению, причина постановления, разрешившего ей выйти замуж на основании своих слов, состоит в том,
что она боится,
и поэтому они сказали, что постановление распространяется только на обстоятельства, подобные произошедшему случаю,
в близком месте,
где действует причина
страха,
но не
в отдалённом месте,
где она
не боится.
В отличие от этого,
здесь
Бейт-Гиллель согласятся, что нет основания проводить различие в постановлении между Иорданом и остальными реками, поскольку
какая разница — Иордан или остальные реки?
И
Рабби Ханания бен Акива скажет тебе: я придерживаюсь также мнения Бейт-Шаммай,
поскольку
Бейт-Шаммай сказали там
что мудрецы разрешили ей выйти замуж на основании своих слов также в случае, когда она пришла из одной страны в другую, хотя это не подобно произошедшему случаю,
только потому,
что, по их мнению, причина постановления, согласно которой ей доверяют, состоит в том,
что она тщательно проверяет и выходит замуж.
Поэтому нет основания проводить различие между близким и отдалённым местом:
какая разница — близкое место или отдалённое?
В обоих случаях она тщательно проверяет и выходит замуж. В отличие от этого,
здесь, из-за произошедшего случая,
когда возникла неприятность и воды для очищения стали нечистыми, мудрецы установили запрет. Поэтому Бейт-Шаммай согласятся, что
на Иордане и на корабле, где произошёл случай, мудрецы установили запрет; на остальных реках, где случая не было, мудрецы запрет не установили.
Что это был за случай?
Как сказал Рав Йеуда от имени Рава: был случай с человеком, который переправлял воды для очищения и пепел очищения по Иордану на корабле, и оказалось, что на дне корабля застрял кусок трупа размером с оливу,
а сосуд с водой для очищения находился над ним, и всё стало нечистым.
Тогда сказали: нельзя человеку нести воды для очищения и пепел очищения и переправлять их по Иордану на корабле.
Мишна:
Бейт-Шаммай говорят:
та женщина, которой разрешили выйти замуж на основании её слов,
выйдет замуж и получит свою ктубу.
Бейт-Гиллель говорят: она выйдет замуж, но не получит свою ктубу.
Бейт-Шаммай сказали им:
разве здесь не действует каль ва-хомер: если
вы разрешили запрет на замужество,
который
строже,
на основании её свидетельства,
то тем более следует разрешить имущественное требование, которое легче?
Бейт-Гиллель сказали им: мы находим,
что имущество не разрешают,