Таанит 3a — Талмуд с русским переводом

Гемара возражает:

если он придерживается этого мнения

[если рабби Акива считает]

рабби Йеуды бен Бетиры, пусть скажет так же, как он

[то есть пусть скажет, что о дожде начинают упоминать со второго дня праздника]! Гемара разъясняет:

он считает

[полагает]

рабби Акива,

что поскольку

дополнительное возлияние упомянуто

[когда упоминается возлияние, добавочное к обычному возлиянию в остальные дни года]

в

жертвах этого дня

только в шестой день,

ведь именно в шестой день сказано слово «и возлияния его», имеющее значение двух возлияний, то логично начинать упоминать о дожде с шестого дня.

Во всяком случае, избыточность букв «мем—йод—мем» позволяет нам заключить, что одно из двух возлияний — возлияние воды.

Учил рабби Натан:

о постоянной жертве сказано:

«В святыне возливай возлияние крепкого напитка Всевышнему».

Из повторения выражения «

возливай возлияние» заключают, что

о двух

возлияниях,

возливаемых

в праздник Суккот,

говорит Писание: об одном возлиянии воды и об одном возлиянии вина .

Гемара спрашивает: откуда рабби Натану известно, что речь идёт о возлиянии воды и вина?

Скажи

[может быть, следует сказать], что

оба — вина

[оба являются вином]!

Гемара разъясняет: так сказать нельзя.

В таком случае,

если речь идёт об одном и том же виде возлияния, которое совершают дважды, Писание должно было повторить одно и то же слово,

и написать

[пусть Писание напишет]

либо

слова

«возливай возливай», либо

слова

«возлияние возлияние»!

Что

за выражение

«возливай возлияние»

употребило Писание?

Услышь из этого

[можно услышать и заключить из этого], что существуют два разных возлияния:

одно — воды

[одно — воды],

а другое — вина

[а другое — вина].

И спрашивает Гемара:

Но тогда что означает барайта

в барайте:

«Возлияние воды — все семь дней»

[в каждый из семи дней праздника Суккот возливают воду],

чьё это мнение

[какой таннай придерживается такого мнения]?

Если

[если]

это рабби Йеошуа,

— это он,

следовало бы сказать: один день

[в барайте следовало бы сказать, что возлияние совершают только один день], ведь он считает, что начинают упоминать о дожде лишь с седьмого дня праздника Суккот — времени, когда прекращают выполнять заповедь о лулаве!

Если это рабби Акива,

то следовало бы сказать, что возлияние совершают

два дня

[ведь он считает, что о дожде начинают упоминать только с шестого дня]!

Если это рабби Йеуда бен Бетира,

то следовало бы сказать, что возлияние совершают

шесть дней

[ведь он считает, что о дожде начинают упоминать со второго дня праздника]!

Гемара говорит:

в любом случае,

в действительности барайта выражает мнение

рабби Йеуды бен Бетиры.

И

не возражай: в таком случае возлияние воды должно совершаться только шесть дней!

Ведь он

придерживается мнения

[считает]

согласно

методу

рабби Йеуды в Мишне

в трактате Сукка.

Ибо учили:

[в Мишне трактата Сукка]:

рабби Йеуда говорит: мерой лог

воды

он совершал возлияние все восемь дней.

То есть воду возливали на жертвенник в течение восьми дней.

Однако мнение рабби Йеуды состоит в том, что возлияние совершают восемь дней — то есть в семь дней праздника, а также в Шмини Ацерет, и это не соответствует ни одному из приведённых до сих пор мнений. Но во всяком случае из его слов следует, что возлияние совершают также в Шмини Ацерет.

Рабби Йеуда бен Бетира придерживается этого мнения лишь частично:

он исключает

[исключает] первый

день,

поскольку не считает, что в этот день совершают возлияние: ведь намёк на возлияние воды содержится только во втором дне;

и включает

[включает] восьмой

день в число дней, когда возливают воду. Таким образом, получаются семь дней возлияния — со второго по восьмой день.

день в число дней, когда совершают возлияние воды. Получается семь дней возлияния — со второго дня до восьмого.

Гемара возражает:

чем отличается

[чем отличается] первый

день, в который не

совершают возлияние, потому что

когда намекается

[когда намекается] на

воду,

во

второй

день именно содержится этот намёк,

то в

восьмой день также

[также] следует сказать, что в этот день возлияние не совершают, ведь

намёк на воду

содержится в седьмом дне

[как мы приводили выше: последняя буква слова «вода» намекается словом «по установлению их», сказанным о жертвах седьмого дня]!

И поскольку дело обстоит так, невозможно утверждать, что барайта следует мнению рабби Йеуды бен Бетиры: несомненно, он не считает, что воду возливают семь дней.

Но

эта барайта выражает мнение

рабби Йеошуа,

который считает, что о дожде начинают упоминать с седьмого дня — времени, когда прекращают выполнять заповедь о лулаве.

И

то, что мы учили в барайте:

«Возлияние воды — все семь

дней», — происходит не потому, что время упоминания о дожде длится все семь дней, а

получено как галаха

[это галаха, данная Моше на Синае].

[Но невозможно истолковать барайту согласно рабби Йеуде бен Бетире, поскольку он считает, что намёк на возлияние воды содержится во втором дне, и тогда, несомненно, возлияние совершали только со второго дня. То же относится к рабби Акиве, который считает, что намёк на возлияние содержится в жертвах шестого дня: согласно его мнению, возлияние совершали только с шестого дня].

Откуда же мы знаем, что это галаха, данная Моше на Синае?

Ибо рабби Ами сказал от имени рабби Йоханана со слов рабби Нехунии, человека из долины Бейт-Хортан ,

что эти три положения:

а.

десять саженцев ;

В канун года шмиты разрешается пахать «белое поле», то есть поле зерновых, только до праздника Шавуот, поскольку последующая вспашка служит подготовкой к посеву в следующем году — году шмиты. И поскольку заповедано добавлять от будничного к святому, в шестом году следует воздерживаться от работы на земле, служащей подготовкой к седьмому году.

А «поле деревьев», то есть поле, на котором растут деревья, разрешается пахать до тридцати дней перед Рош а-Шана года шмиты. Ведь вспашка такого поля не является подготовкой к седьмому году, а служит нуждам деревьев в шестом году.

Особый закон установлен для поля, на котором есть десять «саженцев» — молодых деревьев, равномерно распределённых на площади бейт-сэа [пятьдесят на пятьдесят локтей ], : разрешается пахать не только вокруг каждого дерева, но и всё поле до Рош а-Шана года шмиты. Причина в том, что при таком распределении саженцы поглощают питание из всей площади поля.

Но если саженцы распределены иначе, разрешается пахать только вокруг каждого дерева — на площади, соответствующей его питанию из земли [согласно расчёту десяти саженцев на бейт-сэа].

Причина особого разрешения для саженцев состоит в том, что вспашка производится не для улучшения почвы, а для сохранения деревьев: если не пахать вокруг них, они засохнут .

б.

Арава,

которую ставят по сторонам жертвенника в седьмой день праздника Суккот ,

в.

И возлияние воды ,

все эти три положения

являются галахой, данной Моше на Синае

.

Мы учили в приведённой выше барайте:

«Рабби Йеуда говорит от имени рабби Йеошуа: тот, кто проходит перед ковчегом в последний праздничный день Суккот, — последний упоминает о дожде, а первый не упоминает. В первый праздничный день Песаха первый упоминает, а последний не упоминает».

В первый праздничный день Песаха первый упоминает, а последний не упоминает».

Гемара спрашивает:

какой рабби Йеошуа

имеется в виду — каково постановление рабби Йеошуа, от имени которого рабби Йеуда приводит свои слова?

Если сказать

[если предположить], что речь идёт о

рабби Йеошуа из Мишны

[из нашей Мишны],

ведь

[ведь] он

сказал,

что

в последний праздничный день Суккот он упоминает о дожде!

Из этого следует, что о дожде упоминают во всех молитвах последнего праздничного дня, в том числе в утренней молитве . А это не соответствует словам рабби Йеуды, согласно которому о дожде упоминает только тот, кто молится Мусаф!

Но

Но

может быть, речь идёт о

рабби Йеошуа из барайты

[чьи слова приведены в упомянутой выше барайте]?

Ведь он сказал

[ведь он сказал], что о дожде начинают упоминать

с того времени, когда прекращают выполнять заповедь о лулаве

, то есть с седьмого дня праздника Суккот, когда прекращают брать лулав!

Кроме того,

следует спросить и выяснить

то, что учили в другой барайте

:

«Рабби Йеуда говорит от имени Бен Бетиры: тот, кто проходит перед ковчегом в последний праздничный день Суккот

— праздника Суккот,

тот, кто

проходит перед ковчегом,

последний,

молящийся Мусаф,

упоминает

о дожде ,

Кто такой Бен Бетира

[какой именно Бен Бетира упомянут в этой барайте]?

Если сказать

[если предположить], что это тот же

рабби Йеуда бен Бетира,

который был упомянут в приведённой выше барайте,

ведь

[ведь] он

сказал,

что

во второй день праздника он упоминает о дожде,

а это не соответствует словам Бен Бетиры в этой барайте, согласно которым о дожде упоминают только в восьмой день праздника!

Сказал Рав Нахман бар-Ицхак: два заданных нами вопроса — кто такой рабби Йеошуа, от имени которого рабби Йеуда приводит свои слова, и кто такой Бен Бетира, упомянутый во второй барайте, — разрешаются одним ответом:

два заданных нами вопроса — кто тот рабби Йеошуа, от имени которого рабби Йеуда сказал свои слова, и кто тот Бен Бетейра, упомянутый во второй барайте, — разрешаются одним ответом:

Пусть оба [учения] принадлежат

таннаю, который до сих пор не упоминался. То есть

методу

методу

рабби Йеошуа бен Бетиры .

Иными словами, речь идёт не о рабби Йеошуа из нашей Мишны и не о рабби Йеуде бен Бетире, а о другом таннае, которого звали рабби Йеошуа бен Бетира.

Однако следует понять, почему рабби Йеошуа бен Бетира в одной барайте назван «рабби Йеошуа», а в другой — «Бен Бетира».

Гемара разъясняет:

иногда его называют по собственному имени

[иногда его называют по имени «рабби Йеошуа»],

а иногда называют по имени его отца

[иногда называют по имени отца — «Бен Бетира»].

А это

— когда его называют по имени отца,

до того, как его рукоположили

[до того, как рабби Йеошуа получил право называться «рабби»; тогда его отец был более значим, и его называли по имени отца].

Но ведь,

что его называют по имени, то есть

после того как на него оперлись [

после того как на него оперлись. Тогда он уже обладал самостоятельной значимостью, и поэтому его стали называть по имени].

Таннай [

мы учили в барайте]:

о росе и ветрах,

то есть произносить: «Он несёт ветер и низводит росу» —

мудрецы не обязали упоминать это,

даже в дни дождей.

А если хочет упомянуть

по собственной воле —

упоминает.

Так написал Раши. А некоторые первые комментаторы истолковали это так: «Посылающий ветер» — в дни дождей, а «низводящий росу» — в дни жары. Ритба написал, что это означает: если пожелал упомянуть даже в то время, когда обычно этого не делают, например росу в дни дождей и ветры в дни жары, — упоминает. Так же написали и другие первые комментаторы. Но Тосафот написали от имени рабби писали от имени Рама, что в дни жары не следует говорить " «Посылающий ветер». Так написал в Шита Бааль а-Церорот: «Мудрецы не обязали упоминать» — даже если они полезны, как дождь. «А если пожелал упомянуть — упоминает» — то есть каждый в своё время, поскольку это не называется изменением установленной формулы. Но нельзя сказать, что если пожелал упомянуть «Посылающий ветер» и росу, то упоминает их в любое время.

В чём причина?

Почему мудрецы не обязали его упоминать это?

Сказал рабби Ханина: поскольку

роса и ветры

никогда не удерживаются

полностью. Ведь без них мир не мог бы существовать. Поэтому нет необходимости упоминать их и просить о них.

Теперь Гемара разъясняет, откуда мы знаем, что роса и ветры никогда не удерживаются.

А о росе —

откуда мы знаем, что она не удерживается [

откуда мы знаем, что она никогда не удерживается]?

Как написано: «И сказал Элиягу hа-Тишби, из жителей Гилада

Ахаву: “Жив Господь, Б-г Израиля, перед Которым я стою

[к Которому я обычно обращаюсь в молитве],

что в эти годы не будет ни росы, ни дождя, иначе как по моему слову

[пока я не приду по повелению Всевышнего сообщить тебе, что дождь уже будет»]». И действительно, так и произошло, как сказано далее: «По прошествии дней высох поток, ибо не было дождя в стране».

Итак, Элиягу сказал, что роса и дождь прекратятся.

И

после этого

написано,

что в третий год голода Всевышний сказал Элиягу:

«Иди, покажись Ахаву, и Я дам дождь на פני земли».

Итак, Всевышний сказал Элиягу, что отныне дождь снова будет выпадать на землю.

А

что касается

росы —

Он не сказал ему

что отныне она снова будет выпадать.

В чём причина?

Почему Всевышний не сказал, что роса снова будет выпадать, ведь вначале Элиягу сказал, что прекратится и роса, как сказано: «В эти годы не будет ни росы, ни дождя, иначе как по моему слову»!