Таанит 30a — Талмуд с русским переводом

Итак,

тот, кто говорит

[то есть тот, кто сказал, что траур соблюдается]

с начала месяца до поста,

извлекает своё мнение из этого стиха

из

сказанного:

«праздник её».

Ибо начало месяца также называется праздником, как мы сказали выше. Иными словами, траур соблюдается с начала месяца до поста. Так объяснил Раши. А «Сфат Эмет» написал, что если бы не слова Раши, можно было бы сказать, что основной вывод делается из слова «праздник её», поскольку сам Девятое ава является причиной запрета, поэтому запрещено только до поста — но не дольше. А то, что запрет начинается с начала месяца, объясняется тем, что всё же написано также поскольку сам Девятое ава является причиной, и поэтому запрещено только до поста — но не более. А то, что запрет начинается с начала месяца, — это потому, что, во всяком случае, также написано « новомесячье». Однако всё равно необходимо понять, что выводят из слова «прекратилось». И он написал, что, возможно, и согласно мнению рабби Меира в неделю, на которую выпадает пост, действует более строгий запрет, чем с начала месяца. А рабейну Гершом объясняет так: как праздник Суккот длится восемь дней, так и уменьшение радости в месяце ав продолжается восемь дней, то есть с начала месяца до поста.

А тот, кто говорит

что запрещён

весь месяц,

извлекает это

из

слова

«новомесячье».

Иными словами, траур соблюдается весь месяц.

А тот, кто говорит,

что

запрещена вся неделя,

извлекает это

из

слова

«прекратилось».

Иными словами, запрет действует всю эту неделю.

Сказал Рава: галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля.

И сказал Рава: галаха соответствует мнению рабби Меира.

Необходимо понять постановление Равы, ведь Раббан Шимон бен Гамлиэль и рабби Меир спорят между собой и придерживаются разных мнений. Как же можно постановить согласно мнению обоих одновременно?!

Гемара объясняет:

и оба,

то есть оба постановления Равы, —

к облегчению

сформулированы.

Иными словами, галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля в том, что запрет действует только в неделю, на которую выпадает пост [но не в том, что он сказал: будто запрет действует всю эту неделю].

И галаха соответствует мнению рабби Меира в том, что запрет действует только до Девятого ава. Но после него — разрешено [однако не в том, что он сказал: будто запрет начинается с начала месяца].

И необходимо было сказать оба постановления,

поскольку Рава должен был сообщить и что галаха соответствует мнению рабби Меира, и что галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля.

Если бы он сообщил

только, что

галаха соответствует мнению рабби Меира, мы могли бы подумать,

что

запрещено даже с начала месяца

стричься и стирать одежду.

Поэтому он сообщает нам,

что Рава постановил:

галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля,

то есть запрет действует только в эту неделю.

А если бы он сообщил

только, что

галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля, мы могли бы подумать,

что, хотя запрет действует только в неделю, на которую выпадает пост, он распространяется

даже после него

[то есть и на дни после Девятого ава].

Поэтому Рава сообщает нам,

что

галаха соответствует мнению рабби Меира,

согласно которому запрет действует только до поста, а после него разрешено.

Тосафот Тосафот пишут: если Девятое ава выпало на четверг, разрешено стирать одежду и стричься начиная с полудня ради почёта Шабата, и не нужно ждать пятницы, чтобы избежать хлопот. Бейт Бейт Йосеф возражает: если так, почему таннай сообщил лишь, что после поста разрешено? Следовало сообщить ещё более важное новшество: что разрешено даже в сам день поста, если он выпал на четверг! См. там: он пишет, что на это постановление не следует опираться. В нашей Мишне мы учили:

накануне Девятого ава человеку запрещено есть два варёных блюда

и так далее.

Сказал рав Йеуда: это учили

— что запрещено есть два варёных блюда, —

только после шести часов,

то есть ближе к вечеру.

Но до шести часов,

то есть от восхода солнца до шести дневных часов, —

разрешено.

И

ещё

сказал рав Йеуда: это учили

— что запрещено есть два варёных блюда, — только

в трапезе перед постом

[то есть в трапезе, после которой он прекращает есть и больше не ест],

но в трапезе, после которой он не прекращает есть,

даже после шести часов —

разрешено.

И оба,

то есть оба положения, высказанные равом Йеудой,

сформулированы к облегчению

[то есть для установления более лёгкого закона].

Иными словами, даже после шести часов разрешено есть два варёных блюда, если это не трапеза перед постом.

С другой стороны, до шести часов разрешено есть два варёных блюда, даже если это трапеза перед постом.

И необходимо было сказать оба положения.

Рав Йеуда должен был сообщить оба высказанных им закона.

Потому что

если бы он сообщил

только закон, согласно которому запрещено есть два варёных блюда именно

в трапезе перед постом, мы могли бы подумать

[то есть рассуждали бы так], что этот закон действует

даже

если эта трапеза состоялась

до шести часов.

Поэтому рав Йеуда сообщает нам,

что запрет действует только

после шести часов.

Но до шести часов разрешено есть два варёных блюда даже в трапезе перед постом.

А если бы он сообщил

только закон, согласно которому запрет есть два варёных блюда действует именно

после шести часов, мы могли бы подумать,

что этот закон действует

даже в трапезе, после которой человек не прекращает есть.

То есть даже если он ест ещё одну трапезу до трапезы перед постом, если это происходит после шести часов, ему запрещено есть в ней два варёных блюда.

Поэтому рав Йеуда сообщает нам,

что запрет есть два варёных блюда действует именно

в трапезе перед постом.

Но в другой трапезе, даже если она происходит после шести часов, это разрешено.

Гемара говорит:

в одной барайте это сказано согласно первой формулировке,

то есть в барайте приведён первый закон рава Йеуды. И

в другой барайте

также сказано

согласно второй формулировке,

то есть в соответствии со вторым законом рава Йеуды.

Затруднение задал «Гвурат Ари» задаёт вопрос: из формулировки Гемары следует, что барайты подтверждают слова рава Йеуды. Но, на первый взгляд, наоборот, они возражают против его слов! Ведь рав Йеуда говорит, что оба положения установлены к облегчению: до шести часов разрешено даже в том случае, если человек больше не собирается есть, а после шести часов разрешено, если он ещё собирается есть. Барайты же придерживаются иного мнения. Первая барайта, связывающая запрет с тем, собирается ли человек ещё есть, по-видимому, считает, что даже до шести часов, если он больше не собирается есть, запрещено. Вторая барайта, связывающая запрет с шестью часами, по-видимому, считает, что после шести часов запрещено даже тому, кто собирается ещё есть! Сначала Гемара приводит вторую барайту и говорит:

В другой барайте сказано согласно второй формулировке: если человек ест

в

канун Девятого ава, и собирается ещё есть

одну

другую трапезу

после этого,

ему разрешено есть мясо

в нынешней трапезе,

и

ему также разрешено

пить вино.

Но если нет,

то есть если он больше не собирается есть, нынешняя трапеза является трапезой перед постом, и поэтому

запрещено есть

в ней

мясо и пить

в ней

вино.

Вот подтверждение второму закону рава Йеуды: даже после шести часов, если речь идёт не о трапезе перед постом, разрешено есть мясо и пить вино. И то же относится к двум варёным блюдам.

Теперь Гемара приводит барайту, из которой следует первый закон рава Йеуды:

В другой барайте сказано согласно первой формулировке: накануне Девятого ава человеку запрещено есть два варёных блюда, запрещено есть мясо и пить вино.

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит:

в трапезе, которую он ест накануне Девятого ава,

пусть изменит

свой обычный порядок трапезы.

Сказал рабби Йеуда: как ему изменить

свой обычный порядок?

Если он обычно ел

во всех своих трапезах

два варёных блюда,

пусть изменит порядок в этой трапезе, которую ест накануне Девятого ава, и

съест

в ней

одно блюдо.

А если он обычно устраивал трапезы

в

группе

из

десяти человек,

пусть изменит порядок в трапезе накануне Девятого ава и

устроит

эту трапезу

с пятью

людьми.

Если он обычно выпивал

во всех своих трапезах

десять бокалов,

пусть изменит свою трапезу и

выпьет пять бокалов.

О чём идёт речь,

что в своей трапезе он должен изменить привычный порядок? Только если он ест её

после шести часов

и позже.

Но

если он ест её

до шести часов,

даже если это трапеза перед постом и он не намерен больше есть после неё,

разрешено

есть её так, как он ест все свои трапезы.

Вот подтверждение первому закону рава Йеуды: хотя в трапезе перед постом нельзя есть два варёных блюда, мясо и пить вино, всё же если он ест её до шести часов, это разрешено.

В другой барайте

[мы учили в другой барайте]:

накануне Девятого ава человеку запрещено есть два варёных блюда,

а также

запрещено есть

тогда

мясо и пить вино.

Таково мнение рабби Меира.

А мудрецы говорят:

можно есть два варёных блюда, но

пусть изменит

свою трапезу.

И пусть уменьшит количество мяса и вина,

однако есть их ему разрешено.

Как ему уменьшить

количество пищи?

Если он обычно ел

в своей трапезе

литру

мяса, пусть съест

теперь

пол-литры

мяса.

Литра» Литра» — мера веса, которой пользовались в те времена. Это мане, упоминаемый в Писании, как написал Раши [книга Шмот, глава 20, стих 24]. Один мане равен 480 граммам. Если

он обычно выпивал

в своей трапезе

полный лог

из

вина, пусть выпьет

теперь

пол-лога вина.

А если он вообще не привык

есть мясо и пить вино

никогда

[то есть совсем],

запрещено

есть их накануне Девятого ава даже в небольшом количестве.

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: если он привык есть редьку

или солёную пищу

[то есть рыбу или мясо, пролежавшие в соли три дня, из-за чего они уже не имеют особого вкуса]

после своей трапезы,

он вправе

есть их даже накануне Девятого ава.

В Иерусалимском Талмуде [в наших сидурах этот текст несколько отличается; см. «Махзор Витри», знак 92]. Объяснение этой молитвы см. в «Толкованиях сидура молитвы рабейну Рокеаха» [с. 637] ]. И Риф пишет, что обычно её произносят в благословении «Восстанавливающий Иерусалим». В другой барайте

[мы учили в другой барайте]:

вся

трапеза,

которую

он ест

из-за Девятого ава,

например трапеза перед постом,

запрещено есть мясо и запрещено пить вино.

И

точно так же, с того момента, когда он ест трапезу перед постом,

запрещено мыться.

Поскольку во время трапезы он начал соблюдать траур из-за Девятого ава, он должен соблюдать траур и в этом отношении: не мыться и не умащаться, хотя ему всё ещё разрешено есть и пить до наступления темноты.

Раавада: с того момента, когда он закончил есть завершающую трапезу, даже если он ничего не оговорил, на него распространяется пост, и ему запрещены как еда, так и мытьё. Всякая трапеза, которая не связана с Девятым ава,

например трапеза перед общественным постом или трапеза, которую человек ест накануне Девятого ава, но после которой он не прекращает есть,

в ней разрешено есть

в ней

мясо и пить вино.

И

также ему всё ещё

разрешено

мыться.

Так читают Рашаш и другие комментаторы, а не согласно имеющемуся у нас чтению «и запрещено». Это также подтверждается у Раши.

Рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси,

спорит со словами танная и

говорит от имени своего отца: всякий час, когда разрешено есть

, то есть даже после трапезы перед постом, до наступления темноты, —

разрешено

также

мыться.

Наши мудрецы учили: все заповеди, которые соблюдаются в трауре

[то есть всё, что запрещено скорбящему из-за траура],

соблюдаются и в Девятое ава.

Это не является абсолютно общим правилом, поскольку такие обычаи скорбящего, как опрокидывание ложа и покрытие головы, в Девятое ава не соблюдаются. Имеется в виду, что все законы, сформулированные как «не делай» запрещены именно те вещи, которые запрещены скорбящему в течение всех семи дней траура. Поэтому в Девятое ава надевают тфилин, поскольку для скорбящего его запрет действует только в первый день. См. не делай» и относящиеся к скорбящему, соблюдаются и в Девятое ава. Но заповеди «не делай» запрещены именно те вещи, которые запрещены скорбящему в течение всех семи дней траура. Поэтому в Девятое ава надевают тфилин, поскольку для скорбящего его запрет действует только в первый день. См. делай», относящиеся к скорбящему, например опрокидывание ложа, покрытие головы, разрыв одежды и тому подобное, в Девятое ава не соблюдаются. Даже среди запретов соблюдаются только те, которые действуют для скорбящего все семь дней траура. Поэтому в Девятое ава надевают тфилин, ведь для скорбящего его запрещено надевать только в первый день. См. Ритву, где этот вопрос подробно разобран.

Вот запреты, действующие в Девятое ава: а.

запрещено есть и пить

[этот запрет действует только в Девятое ава и не распространяется на скорбящего]

. б. в

И

запрещено

умащаться

[то есть наносить масло на тело]

. Это относится именно к умащению ради наслаждения. Но умащение в лечебных целях разрешено, как и всё, что делается для лечения. Таково мнение ришоним. в. в.

И

запрещено

носить кожаную обувь

из кожи .

из кожи. д. возражают против этого в главе «Рое». Я записал основное содержание вопроса». Или если обувь покрыта кожей. Ришоним. г.

И

запрещено

супружеское сожительство. е.

д.

И запрещено читать Тору, Пророков и Писания, изучать Мишну, Талмуд, мидраш, галахические законы и агадот.

Причина в том, что изучение Торы радует человека, как Гемара приводит ниже.

Но читает он в месте, где обычно не читает

всегда,

а изучает в месте, где обычно не изучает.

Поскольку он не привык изучать этот раздел, такое изучение причиняет ему огорчение.

И

также

читает он книгу «Кинот»,

а

в

книге

«Иов» и в печальных отрывках из

книги

«Ирмея».

И хотя это слова Торы, они всё же не радуют сердце.

И

также

дети, обучающиеся у учителя, освобождены

от учёбы .

Причина, по которой запрещено изучать Тору,

состоит в том,

что слова Торы радуют сердце.

Как сказано: «Повеления Господа прямы, радуют сердце».

Рабби Йеуда говорит: нельзя даже читать в месте, где обычно не читают, и изучать в месте, где обычно не изучают,

поскольку и такая учёба радует его сердце.

Но он читает книгу «Иов», книгу «Кинот» и печальные отрывки из «Ирмея».

А дети, обучающиеся у учителя, освобождены от учёбы.

Поскольку сказано: «Повеления Господа прямы, радуют сердце».

Мы учили в нашей Мишне:

«Не ест мяса и не пьёт вина».

Таннай

учил в барайте: действительно, запрещено есть мясо и пить вино,

но он ест солёное мясо

[которое находилось в соли три дня], поскольку от длительного пребывания в соли вкус мяса ухудшается, и оно больше не радует.

И

также он

пьёт

он

молодое вино

[вино, которое только что закончили выжимать в винодельческом прессе], поскольку его вкус не так хорош, как у выдержанного вина. Более того, оно слабит и вредит человеку.

Солёное мясо

[находившееся в соли],

до каких пор

считается ещё мясом и запрещено в пищу скорбящему и всякому человеку накануне Девятого ава?

Сказал Рав Хинана бар Каhана от имени Шмуэля: до тех пор, пока оно находится в соли

столько же времени,

сколько

разрешено есть мясо жертвы

шеламим.

То есть два дня и одну ночь .

Но если оно находилось в соли дольше, вкус мяса портится — и его разрешено есть.

А молодое вино —

до каких пор

оно считается молодым вином и разрешено пить его скорбящему?

Пока оно бродит .

Но после этого оно становится обычным вином и запрещено скорбящему и всякому человеку накануне Девятого ава.

Поскольку Гемара упомянула бродящее вино, она приводит ещё одно обсуждение, связанное с этим вопросом.

Таннай:

запрет пить вино, оставленное открытым без крышки, связан с опасением, что из него выпила змея и впрыснула свой яд, относится именно к выдержанному вину. Но

в бродящем вине нет

запрета

открытого сосуда.

Поскольку змея пугается брожения, она не пьёт из него.

А каков

срок

его брожения? Три дня.

Теперь Гемара возвращается к обсуждению кануна Девятого ава.

Сказал Рав Йеуда от имени Рава: таков был обычай рабби Йеуды, сына рабби Илаи,

в

канун Девятого ава: