Таанит 18b — Талмуд с русским переводом

Во всяком случае,

разрешено оплакивать умерших и поститься.

Итак,

когда —

о каких днях сказано в Мишне, что в них разрешено оплакивать умерших и поститься?

Если сказать —

если речь идёт о

жителях городов, отмечающих Пурим пятнадцатого

(то есть о жителях городов, окружённых стеной, для которых время чтения — пятнадцатое адара),

но читающих четырнадцатого

(то есть о случае, когда человек, постоянно живущий в окружённом стеной городе, отправился в деревню, где чтение происходит четырнадцатого адара. Такой житель окружённого стеной города читает вместе с ними четырнадцатого, поскольку человек, пробывший даже один день в городе, не окружённом стеной, называется «однодневным жителем открытого города» и читает вместе с его жителями).

Невозможно так сказать.

Ведь

разве разрешено

жителю окружённого стеной города, для которого установлен пятнадцатый день, оплакивать умерших и поститься четырнадцатого?

А ведь написано

(ведь сказано)

в Свитке поста: «Четырнадцатый день этого месяца и пятнадцатый день этого месяца — дни Пурима»

(это дни Пурима),

«в которые нельзя оплакивать умерших»

(и поститься).

Следует понять: зачем там сказано, что в эти дни запрещены оплакивание умерших и пост?

Если это сделано для того, чтобы запретить жителям открытых городов, читающим четырнадцатого, поститься и оплакивать умерших четырнадцатого, а жителям окружённых стеной городов, читающим пятнадцатого, — поститься и оплакивать умерших пятнадцатого,

то в этом нет необходимости. Ведь прямо написано в Свитке: «сделать их [дни Пурима] днями пиршества и веселья», то есть в эти дни запрещено поститься и оплакивать умерших!

И сказал Рава: это не нужно

(то есть не ради этого было установлено),

а нужно, чтобы запретить

день

одних

, то есть пятнадцатый день, являющийся днём жителей окружённых стеной городов,

другим

— жителям открытых городов, которым также запрещено оплакивать умерших и поститься пятнадцатого.

И

наоборот: запретить

день

день

одних

— четырнадцатый день, являющийся днём жителей открытых городов,

другим

— жителям окружённых стеной городов. Ведь и им запрещено оплакивать умерших и поститься четырнадцатого.

Получается, что всем — и жителям окружённых стеной городов, и жителям открытых городов — запрещено оплакивать умерших и поститься и четырнадцатого адара, и пятнадцатого!

А если так

— что сказать? Речь идёт о жителях деревень, которые по сути являются

жителями четырнадцатого дня

, как все жители открытых городов. Но мудрецы установили для них, что они всегда переносят чтение на день собрания [день, когда в городах заседают суды и жители деревень приходят туда на суд], то есть на понедельник или четверг.

И

согласно этому установлению получается, что если четырнадцатое адара приходится на вторник, то чтение для жителей деревень переносят,

и они читают тринадцатого

(то есть читают Свиток в понедельник, тринадцатого адара).

И предположим, что именно об этом случае говорит Мишна: в этот день, тринадцатого адара, когда жители деревень читают Свиток, им разрешено оплакивать умерших и поститься.

Невозможно так сказать.

Ведь эта дата, тринадцатое адара, —

день Никонора

(смысл этого дня будет разъяснён далее), праздничный день, в который запрещено оплакивать умерших и поститься уже по самой его причине!

А если так

— что сказать? Речь идёт о жителях деревень, которые являются

жителями четырнадцатого дня, и

о случае, когда четырнадцатое адара приходится на среду. Тогда они переносят чтение на понедельник, день собрания, и получается, что

они читают двенадцатого

(то есть читают Свиток двенадцатого адара).

И предположим, что именно об этом случае говорит Мишна. Таннай сказал, что в этот день, двенадцатого адара, разрешено оплакивать умерших и поститься.

Невозможно так сказать.

Ведь двенадцатый день месяца адара —

день Турьяна

(смысл этого дня будет разъяснён далее), а это праздничный день, в который запрещено оплакивать умерших и поститься уже по самой его причине!

Значит, неизбежно следует сказать,

что речь идёт о случае, когда четырнадцатое адара приходится на воскресенье. Тогда жители деревень переносят чтение на четверг, и получается,

что они читают одиннадцатого

(то есть читают одиннадцатого адара).

И сказано

(об этом дне сказано в нашей Мишне), что он

разрешён для оплакивания умерших и поста,

хотя одиннадцатое адара — это день, предшествующий дню Турьяна, приходящемуся на двенадцатое адара, то есть праздничному дню!

Получается, что в день, предшествующий праздничному дню, разрешено оплакивать умерших и поститься. И это не соответствует словам рабби Хии, сказанным от имени рабби Йоханана, что в день, предшествующий праздничному дню, запрещено оплакивать умерших и поститься!

Возражение отвергается:

нет.

На самом деле в Мишне речь идёт о

жителях четырнадцатого дня, и

о случае, когда четырнадцатое адара приходится на среду,

так что они читают двенадцатого

(тогда они читают двенадцатого адара). И об этом дне таннай сказал, что в него разрешено оплакивать умерших и поститься.

А на твоё утверждение

(и на приведённое тобой возражение), что

это день Турьяна,

праздничный день, в который запрещено поститься и оплакивать умерших,

сам день Турьяна

(сам по себе) —

отменён,

и его сделали обычным будним днём,

поскольку

в этот день были убиты

два праведника:

Шемая и его брат Ахия.

Подобно этому

(как мы находим),

рав Нахман объявил пост двенадцатого

(объявил пост двенадцатого адара).

Сказали ему мудрецы:

ведь

это день Турьяна,

в который запрещено поститься!

Он сказал им: сам день Турьяна — отменён, поскольку в этот день были убиты Шемая и его брат Ахия.

Гемара возражает:

но

даже если сам двенадцатый день не является праздничным, как же разрешено в него оплакивать умерших и поститься?

Почему бы не сказать

(не следует ли вывести это), что запрет существует

поскольку это

—

день, предшествующий

дню

Никонора,

празднику, отмечаемому тринадцатого адара, и поэтому в него должно быть запрещено поститься и оплакивать умерших, как в любой день, предшествующий праздничному дню!

Сказал рав Аши:

нельзя запретить двенадцатого адара оплакивать умерших и поститься по этой причине, ведь здесь действует каль ва-хомер!

Теперь, если отменили сам этот день

(ведь радость, установленную в этот день в память о событии, произошедшем в сам этот день, то есть в день Турьяна, отменили), поскольку в нём произошло несчастье с Израилем и потому постановили соблюдать в этот день скорбь, а не радость,

то как можно сказать, что

из-за того, что он является днём, предшествующим

И как можно сказать, что

дню Никонора, —

встанем и установим

(запрет оплакивать умерших и поститься)?! Ведь невозможно, чтобы святость и радость самого этого дня были отменены, а святость и радость другого дня всё ещё распространялись на него!

Теперь Гемара возвращается к объяснению, в память о каких событиях были установлены эти праздничные дни.

Что такое день Никонора и что такое день Турьяна

(что произошло с Никонором и что произошло с Турьяном)?

Ибо в барайте сказано: Никонор —

один из военачальников

(из правителей)

греков.

И

когда евреи воевали с греками,

каждый день он поднимал руку на Иудею и Иерусалим и говорил: «Когда падёт

этот город

в мои руки —

я растопчу его».

А когда усилилось царство Хасмонеев и они победили их (греков), они отрубили ему большие пальцы рук и ног

и я растопчу его.

Никонора

и подвесили их на воротах Иерусалима.

отрезали

его

И сказали: «Уста, говорившие с гордостью, и руки, поднимавшиеся над Иерусалимом, —

совершите над ними возмездие».

и повесили их на воротах Иерусалима.

И сказали: «Пусть рот, говоривший с гордостью, и руки, поднимавшиеся на Иерусалим, —

А тот день, в который был убит Никонор, мудрецы установили как праздничный день.

Что такое день Турьяна? Сказали: когда Турьян захотел убить Лулиана и Паппа его братьев, которые были совершенно праведными, в Лодкии (то есть в городе Лод), Турьян сказал им: «Если вы из народа Ханании, Мишаэля и Азарии, пусть придёт ваш Бог — и спасёт вас от меня, как Он спас Хананию, Мишаэля и Азарию от Навуходоносора», который бросил их в огненную печь! Лулиан и Папп сказали ему: «Ханания, Мишаэль и Азария — были совершенно праведными и заслуживали, чтобы для них было совершено чудо. И даже Навуходоносор был достойным царём , и через него подобало совершить чудо (он был достоин того, чтобы посредством спасения от его указа чудесным образом освятилось Имя Небес).

И этот день, в который был убит Никонор, мудрецы установили как праздничный день.

Что такое Турьянос?

Сказали: когда Турьянос захотел убить Лулианоса и Папоса

— его братьев, которые были совершенно праведными,

в Лодкии [это город Лод],

сказал им

Турьянос:

Если вы из народа Ханании, Мишаэля и Азарии, пусть придёт ваш Бог —

и спасёт вас от меня, подобно тому как Он спас Хананию, Мишаэля и Азарию от Невухаднеццара, который бросил их в огненную печь!

А

если бы

этот нечестивец

(так они сказали о Турьяне)

—

был простолюдином и не заслуживал, чтобы через него было совершено чудо,

то мы

не предаёмся смерти из-за этого ложного обвинения, которое вы выдвигаете против евреев, а из-за совершённого нами преступления, караемого смертной казнью по решению суда,

—

мы заслужили истребление

(то есть смерть) по воле Небес. Поэтому наша смерть не зависит от тебя. И если ты не убьёшь нас, у Небес есть много убийц, других, и у Небес в Его мире есть много медведей и львов, которые нападут на нас и убьют нас (то есть могут напасть на нас и убить нас, исполняя поручение Небес). И действительно, Всевышний мог убить нас иным способом. Но Всевышний не предал нас в твои руки, чтобы ты убил нас, а для того, чтобы взыскать с тебя за нашу кровь (чтобы наказать тебя за наше убийство). И несмотря на это, хотя Турьян услышал их слова, он не обратил на них внимания и сразу убил их.

если бы

этот злодей [так они сказали о Турьяносе] —

был простолюдином и не был достоин, чтобы через него было совершено чудо.

А мы не выходим на казнь из-за этого ложного обвинения, которым вы обвиняете евреев, а из-за преступления, находящегося в наших руках, за которое наказание — смерть по решению суда, —

мы заслужили истребление [убийство]

Местом.

Поэтому наша смерть от тебя не зависит.

А если ты не убьёшь нас, у Места есть много убийц

Сказали: «Они не успели уйти оттуда»

(Турьян и его люди не успели отойти оттуда, от места казни),

«как пришли диофли»

(два сановника)

«из Рима и разбили ему мозг»

Турьяну

палками

(дубинками).

В нашей Мишне мы учили: «Вначале не назначают общественный пост на четверг и так далее; не назначают пост в новомесячье и так далее» ; но если пост уже начался, его не прерывают. Рабби Меир сказал: хотя раббан Гамлиэль сказал, что пост не прерывают, он признавал, что пост не доводят до конца. Получается, что, хотя в новомесячье, в Хануку и в Пурим не назначают пост, если пост уже начался прежде, его не прерывают, когда наступают эти дни радости. И теперь следует выяснить, что считается началом (какое количество дней считается началом, после которого пост уже не прерывают)? Рав Аха сказал: три поста.

тем не менее, хотя Турьянос услышал их слова, он не обратил на это внимания, а

немедленно убил их.

Сказали: «Они не отошли оттуда» [Турьянос и его отряд не успели отойти оттуда], с места убийства,

пока не пришли диуфли [два сановника]

из Рима и не разбили ему мозг —

у Турьяноса —

палками [дубинами].

Мы учили в нашей Мишне:

«Не объявляют общественный пост первоначально в четверг и так далее; не объявляют пост в новомесячия и так далее», а если уже начали — не прерывают. Рабби Меир сказал: хотя Рабан Гамлиэль сказал, что не прерывают, он соглашался, что не завершают [пост до конца дня].

Таким образом, хотя не объявляют пост в новомесячия, в Хануку и в Пурим, всё же если уже начали поститься раньше, не прерывают пост, когда наступают эти дни.

И

теперь нам следует выяснить:

сколько составляет начало [сколько времени считается началом, после чего уже не прерывают пост]?

Рав Аха сказал: три

поста. То есть понедельник, четверг и понедельник. Если уже постились в понедельник, четверг и понедельник до наступления этих дней радости, то впредь пост не прерывают.

Рабби Аси сказал:

Даже если они начали поститься

один

пост — это уже считается началом, и впредь они не прерывают свой пост.

Рав Йеуда сказал от имени Рава: это

то, что мы учили в нашей Мишне: хотя посты не прерывают полностью, тем не менее не завершают их, а едят до наступления темноты,

это слова рабби Меира, сказанные от имени

раббана

Гамлиэля

.

Но мудрецы говорят:

в таком случае, когда они уже начали поститься ранее,

постится

в ראש месяц, Хануку и Пурим

и

также

завершает

свой пост до вечера.

Мар Зутра передал от имени Рава Хуны:

постановил

галаху —

если он начал посты ранее,

постится и завершает их.

Завершили мы главу «Каков порядок постов»

Мишна:

Порядок этих постов

— тот, о котором говорилось в предыдущем разделе: сначала постятся отдельные люди, затем постится община, а затем ужесточают их пост; весь порядок, о котором там говорилось, относится

к

тому случаю, когда наступило время

первого дождя

— но дожди не выпали.

Но если растения изменили свой вид

от обычного, то есть вместо пшеницы вырос чертополох [вид колючки], а вместо ячменя поднялся сорняк, —

трубят

из-за них тотчас.

Поскольку уже во время первых постов действует строгость последних постов, упомянутых в предыдущей Мишне.

И так же,

если

дожди прекратились между одним дождем и другим

[то есть выпадение дождей прекратилось между первым и вторым дождем] на протяжении

сорока дней,

трубят из-за них, поскольку это бедствие засухи

[то есть это признак бедствия засухи].

И так же в случае, когда

выпали

дожди

для растений, но не выпали для деревьев

[то есть выпали так, что приносят пользу только растениям, но не деревьям; в Гемаре будет разъяснено, о каком случае идет речь], или произошло обратное: дожди выпали

для деревьев, но не

выпали

для растений,

Или дожди выпали

и для тех и для других

— для растений и деревьев,

но не

выпали

для ям, водоемов и пещер

[яма — это круглое углубление; водоем — длинное и узкое; пещера — крытое углубление], предназначенных для накопления воды для питья и стирки одежды, —

во всех этих случаях

трубят из-за них тотчас.

И так же,

если дожди выпали в данной стране, но есть

город,

один

над которым дожди не выпали,

как мы находим,

ибо написано

в книге Амоса: «Клянусь Господь и т. д.:

“И пролью дождь на один город, а на другой город не пролью; на одном участке будет дождь и т. д.”]

что является признаком проклятия,