Таанит 14b — Талмуд с русским переводом

наложил

на общину

тринадцать постов [

то есть три первых, три средних и семь последних, как мы находим в случае прекращения дождей] —

но это не помогло [

и с Небес не был дан ответ].

полагал

рабби Йеуда

наложить ещё [

наложить на общину дополнительные посты] .

Рабби Ами сказал ему: ведь сказали: нельзя чрезмерно обременять общину.

Рабби Абба, сын рабби Хии бар-Аббы, сказал: то, что сделал рабби Ами [

то есть, утверждая рабби Йеуде, что нельзя чрезмерно обременять общину] —

он сделал для себя [

ради собственной пользы], чтобы ему самому не пришлось поститься ещё .

Но вот как [

так]

сказал рабби Хия бар-Абба от имени рабби Йоханана: слова «не установили»

что таков порядок постов — три, три и семь, но не более — относятся только

к

прекращению

дождей.

Но при прочих видах бедствий постятся и продолжают поститься

без ограничения, пока

с Небес не будет дан ответ.

И в барайте также сказано [

так же учили мы и в барайте]:

когда сказали

поститься

три

поста и

когда сказали поститься семь

постов,

это сказано только о

прекращении

дождей.

Но при прочих видах бедствий постятся и продолжают поститься, пока не будет дан ответ.

Гемара спрашивает:

не следует ли из этого возражение против рабби Ами [

то есть не следует ли считать, что эта барайта опровергает слова рабби Ами, утверждавшего, что нельзя поститься дольше, поскольку нельзя чрезмерно обременять общину? Ведь здесь прямо сказано, что постятся до тех пор, пока не будет дан ответ]!

Гемара отвечает: отсюда нет возражения. Ведь

рабби Ами мог бы сказать тебе [

пусть рабби Ами скажет]: вопрос о том, постятся ли более тринадцати постов,

зависит от спора таннаев [

то есть является предметом разногласия между таннаями]. Я же придерживаюсь мнения того танная, который говорит, что не постятся дольше.

Ибо учили в барайте: не устанавливают для общины более тринадцати постов, поскольку нельзя чрезмерно обременять общину.

Это слова рабби.

Раббан Шимон бен-Гамлиэль говорит: дело не в этом [

это не причина того, почему не постятся дольше: дело не в том, что нельзя чрезмерно обременять общину].

А

причина в том,

что

после того как прошли эти тринадцать постов,

уже вышло

время

дождей [

то есть время выпадения дождей], и поститься уже нет смысла.

Итак, согласно мнению рабби, причина, по которой не устанавливают более тринадцати постов, состоит в том, что нельзя чрезмерно обременять общину; это относится не только к постам из-за дождей, но и к постам по поводу различных бедствий.

Но согласно мнению раббана Шимона бен-Гамлиэля, только в случае постов из-за дождей не постятся более тринадцати постов, поскольку время выпадения дождей уже прошло. Однако когда происходят прочие бедствия, время которых не ограничено, постятся до тех пор, пока эти бедствия не прекратятся.

Жители Ниневии послали рабби: «Мы, например» [

подобные нам],

«просим дождя даже в период Тамуза» [

поскольку даже в период Тамуза мы просим дождя],

«как нам поступать» [

как нам следует поступить]?

«Считать ли нас подобными отдельным людям или подобными общине» [

считаемся ли мы отдельными людьми или общиной]?

И практическое следствие этого —

если

считать нас подобными отдельным людям [

если мы подобны отдельным людям], ведь община уже не упоминает о выпадении дождей в период Тамуза [и то, что отдельный человек всегда упоминает в своей молитве выпадение дождей в благословении «О годах», объясняется тем, что, в конце концов, это время, когда вся община упоминает о дожде],

то

нам следует упоминать о дождях

в

благословении

«Слышащий молитву»,

как при просьбе отдельного человека. Как мы находим в трактате Авода зара [8а] и в трактате Брахот [31а] относительно человека, у которого кто-либо заболел в доме: он упоминает об этом в благословении «Слышащий молитву» ,

Или

возможно,

считать нас подобными общине, и

тогда нам следует упоминать о дождях

в благословении «О годах»?

Он послал им [

рабби послал им ответ]: поскольку вся община сейчас не упоминает о дождях,

вы подобны отдельным людям [

вы подобны отдельным людям],

и

вам следует упоминать

в

благословении

«Слышащий молитву» .

Мейтиви: рабби Йеуда сказал: «Когда»

таков порядок постов , как мы учили в нашей Мишне, —

«когда годы идут своим обычным порядком»,

когда жатва приходится на нисан, а посев — на мархешван, каков обычный порядок годов в Земле Израиля,

«и евреи живут на своей земле»,

в Земле Израиля.

Но в наше время,

когда евреи не живут на своей земле и годы не идут своим обычным порядком,

всё зависит от

порядка

годов.

Поэтому если в данном году необходим дождь, например если год засушливый и требуется много дождей, порядок постов изменяется.

Всё зависит от места.

Поэтому, например, в Ниневии, где дождь нужен даже в период Тамуза, порядок просьбы о дождях изменяется.

И

всё зависит от времени!

Итак, если в каком-либо месте выпадение дождей происходит не так, как во всём мире, порядок постов и просьбы о дождях изменяется. Следовательно, жители Ниневии, которым дождь нужен даже в период Тамуза, должны просить о дожде в благословении «О годах», подобно общине!

Он сказал ему: ты противопоставляешь рабби барайту [

ты возражаешь против рабби на основании барайты]?

Ведь

рабби — таннай,

и он расходится [

с таннаем, который составил эту барайту].

Что же в итоге [

каков итог нашего вопроса: упоминают ли о дожде в благословении «О годах» или в «Слышащий молитву»]?

Рав Нахман сказал: в благословении «О годах».

Рав Шешет сказал: в «Слышащий молитву».

И галаха: в «Слышащий молитву» .

Мы учили в нашей Мишне:

«По понедельникам закрывают магазины к наступлению темноты, а по четвергам — на весь день ради почёта Шабата».

с наступлением темноты, а по четвергам — весь день, ради почёта Шабата.

Из слов танная неясно, как поступают в четверг во время постов. Закрывают ли магазины, как это делают в понедельник, или открывают их как обычно?

Возник вопрос: как следует понимать Мишну [

каков замысел танная]: означает ли она, что

в понедельник закрывают магазины,

то есть открывают их лишь немного, и делают это только

с наступлением темноты,

после окончания поста,

а

в

четверг

закрывают магазины

на весь день ради почёта Шабата,

или, возможно: в понедельник закрывают магазины, а

в

четверг открывают

магазины как обычно

на весь день?

Та шма, ибо учили в барайте: «В понедельник закрывают до вечера

, а в четверг открывают на весь день —

ради почёта Шабата».

Следовательно, в четверг магазины открывают, как в обычный день.

Барайта продолжает: если

у него два

входа

в магазин, он может открыть магазин даже в понедельник на весь день, если

открывает

один

вход,

а другой закрывает .

Если же

перед его входом есть скамья [

вид стула или скамьи]

напротив входа,

так что магазин не открыт прямо в общественное пространство , поскольку скамья скрывает его,

он открывает

магазин даже в понедельник

как обычно —

и не опасается .

Мы учили в нашей Мишне:

«Прошли эти» —

«но ответа не получили — сокращают торговлю, строительство и посадки».

Таннай учил:

то, что мы учили: сокращают деятельность

в строительстве,

не означает строительство, необходимое для жилья или заработка; имеется в виду

строительство ради радости .

Также то, что мы учили: сокращают

в

посадках,

не означает посадки, необходимые для заработка; имеется в виду

посадка ради радости.

Теперь Гемара разъясняет, что такое строительство и посадка ради радости.

Что такое строительство ради радости —

Это тот, кто строит брачный дом [

дом для свадьбы]

для своего сына,

чтобы устроить там его хупу .

Что такое посадка ради радости —

Это посадка дерева «авуранки» для царей.

Было принято: когда у царя рождался сын, сажали дерево в его честь. А в день, когда сына короновали, из этого дерева делали для него царский трон .

Мы учили в нашей Мишне:

«и приветствия» [

после того как прошли посты, но ответа не получили, запрещено приветствовать друг друга].

Наши мудрецы учили: что касается товарищей,

учеников мудрецов, знающих законы дней поста, —

между ними нет приветствий [

то есть они не спрашивают друг у друга о благополучии].

Что касается невежд,

не знающих, что запрещено приветствовать своих товарищей,

которые приветствуют

учеников мудрецов —

им отвечают

ученики мудрецов, но делают это

сдержанно и с серьёзным видом.

А они,

товарищи,

закрывают головы [

покрывают голову ]

и сидят, подобно скорбящим и отлучённым [

которые обязаны покрывать голову, как сказано: «и ус покроет» ],

подобно людям, которых Небеса подвергли опале [

словно они были отлучены Небесами],

пока Небеса не смилуются над ними.

Сказал рабби Элазар: важному человеку не дозволено падать ниц

когда он молится и просит о чём-либо для себя и для всей общины, поскольку, возможно, с Небес ему не ответят, и он будет опозорен перед общиной — и станет предметом насмешек.

И ему не дозволено поступать так,

если только

не знают и не признают, что он важен и

получает ответ, подобно

ему,

Иегошуа бин Нуну.

И где мы находим, что Иегошуа бин Нун получил ответ, когда пал ниц?

Как сказано

в книге Иегошуа [этот рассказ приведён в 7-й главе книги Иегошуа], в войне против Ай, когда из народа погибло около тридцати шести человек: «И разодрал Иегошуа свои одежды и пал ниц на землю

и сказал Господь Иегошуа: “Встань, зачем ты пал ниц?”».

Итак, Иегошуа пал ниц и получил ответ.

И сказал рабби Элазар: важному человеку не дозволено подпоясываться вретищем

на пояснице — это знак траура — во время молитвы и мольбы перед Святым, благословен Он, поскольку, возможно, с Небес ему не ответят.

И ему не следует поступать так,

если только

он не знает, что

получит ответ, подобно Йораму, сыну Ахава.

Как сказано

о Йораме [который был нечестивым царём; в его дни был такой сильный голод, что цена головы осла достигала восьмидесяти серебряных монет. См. весь рассказ во 2-й книге Царей, 6-я глава]:

«И было, когда царь услышал слова женщины, разодрал он свои одежды; он проходил по стене, и народ увидел — и вот, на теле его вретище и прочее».

И далее там сказано, что Йорам действительно получил ответ, и зерно резко подешевело: «И стало, согласно слову человека Божьего: две меры ячменя за шекель и мера тонкой муки за шекель».

И сказал рабби Элазар: не все

получают ответ

через разрывание одежды

[разрывание одежды — это знак траура],

и не все

получают ответ

через падение

ниц.

Как мы находим, что

Моше и Аарон

получили ответ

через падение

ниц.

А

Иегошуа и Калев,

которые не были столь же важны, как Моше и Аарон, получили ответ только

через разрывание одежды.

Теперь Гемара объясняет, откуда нам известно это положение.

Моше и Аарон

получили ответ

через падение ниц, как написано

в рассказе о разведчиках, когда они злословили о Земле, а вся община приняла их слова и сказала друг другу: «Поставим главу и возвратимся в Египет»:

«И пали Моше и Аарон ниц».

А

Иегошуа и Калев —

получили ответ

через разрывание одежды, как написано

далее в приведённом выше отрывке:

«И Иегошуа бин Нун и Калев, сын Йефунэ, разодрали свои одежды».

Возражает рабби Зейра, а некоторые говорят — Рав Шмуэль бар Нахмани: если бы было написано

[если бы было написано: «Иегошуа бин Нун разодрали свои одежды»,] действительно имелось бы в виду

то, что ты говоришь

[как ты сказал]: Иегошуа и Калев только разодрали свои одежды и не падали ниц.

Но

теперь,

[сейчас],

поскольку написано: «И Иегошуа

разодрали свои одежды», буква «вав» в слове «Иегошуа» показывает, что это продолжение предыдущего стиха. Значит, Иегошуа и Калев

сделали и то и другое

[совершили оба действия]. Они пали ниц и разодрали свои одежды.

Таков смысл стиха: «И пали Моше и Аарон ниц, и Иегошуа» — то есть также Иегошуа и Калев пали ниц.

И они также разодрали свои одежды, поскольку слово «Иегошуа» следует присоединить и к продолжению стиха, читая так: «И Иегошуа и прочие разодрали свои одежды».

И сказал рабби Элазар: не все,

то есть не все важные люди среди народов мира будут

стоять

навстречу Израилю в грядущем будущем,

и не все

будут

кланяться.

Цари —

будут

стоять.

А министры —

кланяться.