Таанит 13a — Талмуд с русским переводом

Гемара спрашивает: откуда нам известно, что порядок действий именно таков?

А тогда перевернём

порядок и скажем, что в первой половине дня читают Тору и гафтару и просят милосердия, а во второй половине — занимаются городскими делами!

Гемара разъясняет:

Это не может прийти тебе в голову

— не следует так думать.

Ибо написано,

как сказал Нехемия, сын Хахалии:

«И ко мне собрались все, трепетавшие перед словами Б-га Израиля о преступлении изгнанников и так далее»

«и я сидел в потрясении до вечерней жертвы». То есть к нему пришли лучшие и достойнейшие из народа Израиля, чтобы сообщить о преступлении и грехе сынов изгнания и отдалить их от греха.

И написано

далее в этом стихе:

«И во время вечернего приношения я встал после поста моего

и, разодрав одежды мои и плащ мой, преклонил колени мои

и простёр ладони мои к Господу».

Из того, что Нехемия молился и взывал к милосердию ближе к вечеру,

следует, что в первой половине дня занимаются городскими делами.

Сказал Рафрам бар Папа от имени Рава Хисды: всякий

запрет омовения, установленный мудрецами,

который связан с трауром, например

пост

Девятого ава,

связанный с трауром по разрушению Храма,

и

тем более

настоящий скорбящий,

у которого умер близкий,

не имеет права

мыться

ни в

воде

горячей,

ни

в холодной.

Но

всякий

запрет омовения,

который связан с

запретом

удовольствия, например в общественный пост,

тогда именно

в горячей воде запрещено

мыться, поскольку это доставляет удовольствие. Но

в холодной воде —

разрешено,

ведь такое омовение не доставляет удовольствия, а служит лишь для очищения.

Сказал рав Иди бар Авин от имени Рава Хисды: и мы также находим это в нашей Мишне

— мы тоже изучаем это в нашей Мишне. Ведь относительно общественного поста в Мишне сказано:

«И запирают бани».

Следовательно, запрещено только омовение в банях, где вода горячая. Но омовение в холодной воде разрешено.

Сказал ему Абайе:

какое доказательство можно извлечь из формулировки Мишны?

И если

таннай считал, что

в холодной воде запрещено

мыться, то есть что запрещено мыться даже в холодных реках, разве

он должен был бы сказать: «перекрывают реки»

?

Ведь, конечно, невозможно было бы написать это: нельзя перекрыть реки, чтобы воспрепятствовать омовению в них.

Поскольку в любом случае таннай должен был написать: «запирают бани» — независимо от того, запрещено ли омовение только в горячей воде или также в холодной, — из формулировки нашей Мишны нельзя сделать вывод.

Сказал Рав Шиша, сын Рава Иди:

из этой формулировки действительно нельзя сделать вывод. Но

мой отец

(Рав Иди, который был отцом Рава Шиши)

вот что находил затруднительным

в нашей Мишне:

Раз уж мы учили

— ведь уже в начале Мишны сказано, что

мыться запрещено, зачем нужно

«запирать бани»?

Зачем таннай учит, что бани следует запереть, если мыться нельзя и, следовательно, бани всё равно не будут использоваться?!

Но отсюда следует, что

именно

в горячей воде,

находящейся в банях,

запрещено

мыться. Но

в холодной воде

разрешено. Поэтому таннай и учит: «и запирают бани», сообщая нам, что запрещено мыться именно в горячей воде — такой, какая находится в банях.

И поэтому таннай учил: «и запирают бани», чтобы сообщить нам, что запрещено совершать омовение именно в горячей воде, подобной той, что в банях.

Попробуем найти поддержку ему — Раву Хисде, сказавшему, что всякое действие, связанное с трауром, запрещено даже в холодной воде, — из барайты.

попытаемся сказать, что это служит поддержкой] Рав Хисде, который сказал, что всякое [омовение], связанное с трауром, запрещено даже в холодной воде, из барайты.

В барайте мы учили следующее:

все обязанные совершить погружение,

например нида и роженица,

—

погружаются как обычно,

и в Девятое ава, и в Йом-Кипур.

Теперь необходимо выяснить,

в какой воде

они погружаются.

Если сказать, что они погружаются

в

воде

горячей,

нагретой на огне, так сказать невозможно. Ведь

нагретую на огне, так сказать невозможно. Ведь

бывает ли погружение в горячую воду

? Ведь вода, нагретая в сосуде на огне,

заимствованная

она

— это заимствованная вода, а в заимствованной воде погружаться запрещено: необходимо погружаться именно в дождевую или родниковую воду!

Но тогда —

несомненно, речь идёт

о холодной воде.

И

только

обязанные совершить погружение —

да, действительно погружаются в холодной воде даже в Девятое ава и Йом-Кипур, поскольку погружение, совершённое в надлежащее время, — это мицва,

ведь человек спешит очистить себя.

Но

другой человек

— тот, кто не обязан совершать погружение, —

не

может мыться даже в холодной воде!

Сказал Рав Хана бар Катина:

из этого нельзя сделать вывод. В самом деле, можно сказать, что в барайте речь идёт о погружении в горячей воде, не нагретой в сосуде.

Но как может быть, чтобы вода была горячей, хотя её не нагревали в сосуде на огне?

Необходимо было

[сказанное в барайте]

только для горячих источников Тверии,

которые являются родниковой водой и уже горячие в месте выхода на поверхность.

Именно обязанным совершить погружение разрешено погружаться в горячей воде. Но остальным людям запрещено погружаться в горячей воде и разрешено — в холодной.

Гемара возражает:

если так, скажи о конце барайты,

где сказано, что там разделились мнения и

рабби Ханина, заместитель коэна,

сказал, что даже обязанные совершить погружение не погружаются в эти дни, поскольку

достойно

[то есть подобает]

нашему Дому Б-га лишить его погружения один раз в году,

даже если это погружение ради мицвы.

А если ты говоришь,

что

в холодной воде разрешено

мыться даже любому человеку в Девятое ава и Йом-Кипур и что в этом нет умаления чести Дома Б-га, почему же обязанные совершить погружение должны отказаться от погружения в эти дни?

Пусть погрузятся в холодной воде!

Следовательно, поневоле приходится сказать, что для любого человека запрещено мыться даже в холодной воде, а разрешение предоставлено только обязанным совершить погружение. Рабби Ханина же разделился во мнении с первым таннаем и сказал, что даже обязанные совершить погружение не должны погружаться в холодной воде, поскольку наш Дом Б-га вправе лишить его погружения!

Сказал Рав Папа:

в самом деле можно сказать, что для любого человека запрещено мыться только в горячей воде, а в холодной — разрешено. Обязанным совершить погружение разрешено также погружаться в горячей воде. И в самом деле, рабби Ханина не пришёл запретить обязанным совершить погружение мыться в холодной воде, а запретил лишь погружение в горячей воде. Поэтому, если есть возможность погрузиться в холодной воде, погружение не будет отменено: они погрузятся в холодной воде.

А слова рабби Ханины в барайте: «наш Дом Б-га вправе лишить его погружения» — сказаны

в месте,

где

не бывает холодной воды

[то есть нет доступной холодной воды для погружения]. В таком месте, если запретить погружение в горячей воде, они вообще не смогут погрузиться. И рабби Ханина сказал, что, несмотря на это, наш Дом Б-га вправе лишить его погружения.

Приди и услышь: когда мудрецы сказали,

что в общественный пост

запрещена работа, они имели в виду только день.

Но ночью

разрешено

работать.

А когда сказали,

что в общественный пост

запрещено надевать

сандалии, они имели в виду только, когда человек находится

когда он находится

в городе.

Но

когда он идёт

по дороге

вне города,

разрешено,

поскольку при такой ходьбе возникает опасность, если не надеть обувь.

Как это выглядит на практике?

Как должны поступать путники? Когда человек

Когда он

выходит в дорогу, он

надевает

сандалии.

А когда

входит в город,

возвращаясь со своей дороги,

снимает

сандалии.

А когда сказали,

что в общественный пост

запрещено мыться, они имели в виду только омовение

относительно омовения

всего тела.

Но

мыть

лицо, руки и ноги —

разрешено.

И так же,

подобно тому как мы установили эти различия в законах — например, различие между идущим по дороге и находящимся в городе в отношении ношения сандалий — применительно к общественному посту,

ты находишь

эти различия также

у отлучённого

[того, кого отлучил суд и кто должен соблюдать законы траура]

и у скорбящего.

Таковы слова барайты.

И теперь, когда таннай учил в барайте, что то же самое относится к отлучённому и скорбящему,

разве не

ко всем

[упомянутым различиям]? То есть и к омовению тоже: он сказал, что у отлучённого и скорбящего запрещено мыть именно всё тело, но лицо и руки разрешено!

И в каком случае

[то есть о каком омовении идёт речь]?

Если сказать,

что речь идёт об омовении

в горячей воде, так сказать нельзя. Ведь мыть

так сказать невозможно. Ведь омыть

лицо, руки и ноги

в горячей воде —

разве разрешено

скорбящему?!

Но ведь сказал

ведь сказал]

Рав Шешет: скорбящему запрещено

даже

опустить

свой

палец в горячую воду!

Но тогда, поневоле, барайта говорит об омовении

поневоле [следует сказать], что барайта говорит об омовении

в холодной воде!

Ведь таннай учил, что запрещено мыть всё тело, а лицо, руки и ноги мыть разрешено.

Следовательно, в общественный пост запрещено мыть всё тело даже в холодной воде.

Гемара отвергает это доказательство:

нет,

в барайте речь не идёт о холодной воде.

На самом деле

в барайте речь идёт именно

о горячей воде. В таком случае запрещено мыть всё тело, а лицо, руки и ноги мыть разрешено. Но в холодной воде разрешено мыть даже всё тело.

В таком случае запрещено омывать всё тело, и только лицо, руки и ноги разрешено. Но в холодной воде разрешено омывать даже всё тело.

А что касается затруднения для тебя

[возникшего из-за того, что мы учили]:

«И то же самое ты находишь у отлучённого и у скорбящего» — как можно сказать, что скорбящему разрешено мыть часть тела в горячей воде, если ему запрещено даже опускать в горячую воду палец, —

как возможно сказать, что траурящему разрешено омыть горячей водой часть тела, ведь ему запрещено даже опустить палец в горячую воду —

это не является затруднением.

Ведь то, что мы учили в конце барайты, что и у отлучённого, и у скорбящего встречаются различия, упомянутые относительно поста,

относится к остальным

[положениям, приведённым в барайте]: к ношению сандалий и умащению. В этих вопросах отлучённый и скорбящий имеют тот же закон, что и в общественный пост.

Но то, что мы учили в барайте: запрет омовения в горячей воде относится именно ко всему телу, а лицо, руки и ноги мыть разрешено, — сказано только об общественном посте. Что же касается отлучённого и скорбящего, им запрещено мыть в горячей воде даже лицо, руки и ноги.

Приди и услышь: рабби Аба-коэн сказал от имени рабби Йоси-коэна: был случай,

когда

умерли сыновья рабби Йоси, сына рабби Ханины, и он семь дней мылся в холодной воде.

Итак, мы видим, что скорбящему разрешено мыться в холодной воде!

Гемара отвергает это доказательство:

там,

в случае с рабби Йоси, сыном рабби Ханины,

так получилось, что его трауры следовали один за другим

— поскольку два его сына умерли один за другим. И поскольку его траурные дни были многочисленнее обычных, ему разрешили мыться в холодной воде даже в дни траура.

Как мы находим в барайте: если трауры следовали один за другим, ему облегчают:

ибо учили в барайте: если трауры следовали один за другим,

и поэтому

волосы отяжелели

[волосы стали густыми и тяготили его], поскольку скорбящему запрещена стрижка, —

он может облегчить их бритвой

[ему разрешено немного проредить волосы бритвой].

И

так же, несмотря на то что авелю запрещено стирать свою одежду, тем не менее такому авелю, когда его постигли несколько трауров подряд

разрешается стирать одежду в воде.

Сказал Рав Хисда:

только

бритвой,

поскольку это необычный способ [ведь обычно волосы стригут ножницами], ему разрешили стричь волосы.

Но не

разрешили ему стричь волосы

ножницами —

как обычно.

И то, что ему разрешили стирать одежду, означает: только

в воде.

Но не в нетере

, и не в песке,

которыми обычно стирают, поскольку они особенно хорошо отбеливают бельё.

Сказал Рава: авелю разрешается омываться холодной водой все семь дней — подобно тому, как ему разрешены мясо и вино

[так как это удовольствия, подобные удовольствию от холодной воды].