Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Сукка 7b — Талмуд с русским переводом

Покрыл суккой открытый проход между двумя улицами, у которого есть ле́хи, в Шабат, приходящийся на праздник, — годна, поскольку ле́хи считается перегородкой по закону Торы в отношении Шабата; и раз…

Оригинальный текст Сукка 7b

סיכך על גבי מבוי

מפולש

שיש לו לחי

בשבת שבתוך החג -

כשרה,

לפי שלחי נחשב כמחיצה דאורייתא לענין שבת, ומיגו דהוי דופן לשבת הוי דופן לסוכה, ונעשית היא כדופן שלישית.

ואמר רבא: סיכך על גבי פסי ביראות

-

כשרה.

בורות מים המצויים ברשות הרבים דינם כרשות היחיד, ואסור לשאוב מהן מים בשבת, ולהוציאם לרשות הרבים. וכדי שיוכלו עולי רגלים לשאוב מהן מים לבהמתן בשבת, התירו חכמים לעשות "פסי ביראות", שהם "דיומדין" [עמודים] בעלי זוית ישרה, שכל אחת מצלעותיהן אורכה אמה, ורואין כאילו הבור כולו מוקף ארבע מחיצות שלימות, ונעשה אותו מקום רשות אחת עם הבור.

ואם סיכך על גבי אותם פסי ביראות, הסוכה כשרה מדין "מיגו דהוי מחיצה לשבת, הוי מחיצה לסוכה".

וצריכא

לרבא להשמיענו את כל שלושת המקרים האלו:

א. אמרינן מיגו דהוי דופן לסוכה הוי דופן לשבת.

ב. סיכך על גבי מבוי שיש לו לחי כשרה.

ג. סיכך על גבי פסי ביראות כשרה.

אף שבכולם הטעם משום מיגו,

דאי אשמעינן

רק את ההלכה של

מבוי

שיש לו לחי, היינו אומרים, דוקא בו מכשיר רבא,

משום דאיכא שתי דפנות מעלייתא.

אבל גבי פסי ביראות, דליכא שתי דפנות מעלייתא,

והחמירו חכמים שלא לטלטל במקום זה, ורק לעולי רגלים התירו, שלגביהם העמידו את הדין על דין תורה, להחשיב את אותן פסי ביראות כמחיצות,

אימא לא

נאמר דין "מיגו", לפיכך צריך היה להשמיענו גם הלכה זו.

ואי אשמעינן פסי ביראות,

היינו אומרים, דוקא שם יש להכשיר מדין מיגו -

משום דאיכא שם ארבע דפנות,

שהרי המקום מוקף מכל צדדיו.

אבל סיכך על גבי מבוי, דליכא שם ארבע דפנות

-

אימא לא

אמרינן מיגו.

ואי אשמעינן הני תרתי

סיכך על גבי מבוי, וסיכך על גבי פסי ביראות, ולא היה משמיענו דאמרינן מיגו דהוי דופן לסוכה הוי דופן לשבת, הייתי אומר,

מחמירתא

שבת

לקילתא

סוכה, אמרינן מיגו.

אבל מקילתא

סוכה

לחמירתא

שבת,

אימא לא

אמרינן מיגו

,

לכן

צריכא.

שנינו במשנה:

ושחמתה מרובה מצלתה פסולה.

תנו רבנן

: דוקא אם

חמתה

מרובה

מחמת סיכוך

פסולה וכגון שהיה סככה מועט והשמש נכנסת דרכו,

ולא

אם היתה חמתה מרובה

מחמת דפנות,

כאשר נכנסת החמה דרכן, שאז הגם שחמתה מרובה מצילתה כשרה.

רבי יאשיה אומר: אף

אם חמתה מרובה

מחמת דפנות

פסולה.

אמר רב יימר בר שלמיה משמיה דאביי: מאי טעמא דרבי יאשיה

הסובר שאף המחיצות צריך שיהיו צילתן מרובה מחמתן?

דכתיב, "וסכת על הארון את הפרוכת".

והרי

פרוכת מחיצה

היא,

ו

בכל זאת

קא קרייה רחמנא

לפרוכת

"סככה". אלמא,

ללמדנו בא, ש

מחיצה כסכך בעינן.

והיינו, שתהיה צילתה מרובה מחמתה.

ומקשה הגמרא:

ו

לדעת

רבנן,

שאין פסול חמתה מרובה בדפנות, מדוע קראה תורה לפרוכת סככה?

ומבארת הגמרא:

ההוא,

לומר

דניכוף ביה פורתא,

שיש לכופפה מעט למעלה כעין גג,

דמחזי כסכך.

אמר אביי: רבי, ורבי יאשיה, ורבי יהודה, ורבי שמעון ורבן גמליאל, ובית שמאי,

ורבי אליעזר, ואחרים, כולהו סבירא להו: סוכה דירת קבע בעינן.

והיינו שצריכה הסוכה להיות ראויה לשימוש קבוע כבית.

רבי

-

דתניא, רבי אומר: כל סוכה שאין בה

בשטחה

ארבע אמות על ארבע אמות

-

פסולה,

ושיעור בית לענין מזוזה ושאר דינים, ארבע אמות, כמבואר לעיל ג א.

רבי יאשיה

-

הא דאמרן,

שצריך שיהיו הדפנות צילתן מרובה מחמתן.

רבי יהודה

-

דתנן: סוכה שהיא גבוהה למעלה מעשרים אמה

-

פסולה, ורבי יהודה מכשיר,

אף שאי אפשר לעשותה עראי. ואף שאינו מחייב לעשותה למעלה מעשרים דוקא, למדה הגמרא שהיה רגיל רבי יהודה לעשות סוכתו כך, כדי שתהיה כדירת קבע.

ורבי שמעון

-

דתניא

: מנין דפנות הסוכה,

שתים כהלכתן ושלישית אפילו טפח. רבי שמעון אומר: שלש כהלכתן, ורביעית אפילו טפח.

ומפרשינן לעיל: כי צריך שתהיה סוכתו משמשת מחסה ומסתור מזרם וממטר, והיינו קבע כבית.

רבן גמליאל

-

דתניא: העושה סוכתו בראש העגלה

שאינה קבע, לפי שהעגלה עוברת כל הזמן ממקום למקום,

או בראש הספינה

שהוא מקום גבוה מאוד, והסוכה חשופה לרוח הים שביכולתה לעוקרה ממקומה,

רבן גמליאל פוסל,

כיון שסוכה דירת קבע בעינן.

ורבי עקיבא מכשיר.

בית שמאי

-

דתנן

;

מי שהיה ראשו ורובו בסוכה, ושולחנו בתוך הבית, בית שמאי פוסלין

שאין הסוכה ראויה לשימוש כבית, כי אין שולחנו נכנס לתוכה,

ובית הלל מכשירין.

רבי אליעזר

-

דתנן: העושה סוכתו כמין צריף

שאין לה גג הניכר לעצמו, אלא עושה דפנותיה כמין משולש גדול,

או שסמכה לכותל

סמך קנים ארוכים לכותל כמין משולש,

רבי אליעזר פוסל

סוכה זו

לפי שאין לה גג,

ואינה נאה לדירה,

וחכמים מכשירין.

אחרים

-

דתניא, אחרים אומרים: סוכה העשויה כשובך

שהיא עגולה -

פסולה, לפי שאין לה זויות,

ואינה נוחה למגורים.

אמר רבי יוחנן: סוכה העשויה

עגולה

ככבשן, אם יש בהקיפה

מקום

כדי לישב בה

סביבות היקפה מבפנים,

עשרים וארבעה בני אדם,

בידוע שיש בשטחה שיעור הכשר סוכה, והרי היא

כשרה.

[רבי יוחנן לא סבר כ"אחרים", שפסלו סוכה עגולה, היות ואין לה זויות ].

ואם לאו פסולה.

ומבארת הגמרא:

כמאן

סבר רבי יוחנן, המצריך סוכה כה גדולה, ולא הכשיר סוכה שרוחבה שבעה טפחים?

בהכרח שהוא סובר

כרבי, דאמר: כל סוכה שאין בה ארבע אמות

אורך

על ארבע אמות

רוחב,

פסולה.

שהרי לא מצינו בדברי התנאים דעה המחמירה יותר ממנו, בשיעור הנצרך להכשר הסוכה.

ותיקשי, הרי גם לדעת רבי לא יתיישבו דברי רבי יוחנן, כי אפילו לדעת רבי לא צריך שתהיה הסוכה כה גדולה.

וטוענת הגמרא:

מכדי,

הרי,

גברא באמתא יתיב,

מקום ישיבתו של אדם הוא אמה, ואם תאמר שיש בהיקפה של הסוכה כדי ישיבת עשרים וארבעה בני אדם, נמצא היקפה של הסוכה העגולה עשרים וארבע אמות.

והרי קיימא לן,

כל שיש בהקיפו שלשה טפחים, יש בו רוחב טפח.

ואם כן, לדעת רבי, הסובר ששיעור רוחב הסוכה הוא ארבע אמות, הרי, לכאורה,

ב

היקף של

תריסר

אמות בלבד

סגי!

שהרי רוחב הסוכה הוא ארבע אמות, וכאשר נכפיל אותו פי שלוש כדי לקבל את היקפו, נמצא שהוא שתים עשרה אמות בלבד.

Русский перевод

Покрыл суккой открытый проход

между двумя улицами,

у которого есть ле́хи,

в Шабат, приходящийся на праздник, —

годна,

поскольку ле́хи считается перегородкой по закону Торы в отношении Шабата; и раз он является перегородкой для Шабата, то является перегородкой и для сукки, так что она получает третью стену.

И сказал Рава: если покрыл суккой пространство над колодцами —

она годна.

Водяные колодцы, находящиеся во владении многих, по своему статусу подобны частному владению, и в Шабат запрещено черпать из них воду и выносить её во владение многих. Чтобы паломники могли в Шабат черпать из них воду для своих животных, мудрецы разрешили устраивать «перегородки вокруг колодцев» — «двойные угловые столбы» [стойки] с прямым углом, каждая сторона которого имеет длину в одну амá; при этом считается, будто весь колодец окружён четырьмя цельными перегородками, и это место вместе с колодцем становится одним владением.

Если же покрыли суккой пространство над этими перегородками вокруг колодцев, сукка годна по принципу: «раз уж это перегородка для Шабата, это перегородка и для сукки».

И необходимо

было Раве сообщить обо всех трёх приведённых случаях:

а. Мы говорим: раз это перегородка для сукки, то это перегородка и для Шабата.

б. Если покрыл суккой пространство над проходом с ле́хи, она годна.

в. Если покрыл суккой пространство над перегородками вокруг колодцев, она годна.

Хотя во всех случаях основание одно — принцип «раз уж»,

если бы он сообщил

только

о проходе

с ле́хи, мы бы сказали: Рава признаёт его годным именно в этом случае

потому, что там имеются две полноценные стены.

Но в случае перегородок вокруг колодцев, где нет двух полноценных стен,

а мудрецы ужесточили постановление и запретили переносить в этом месте, разрешив это только паломникам, для которых они восстановили закон Торы и признали эти перегородки перегородками,

можно было бы сказать: нет,

здесь принцип «раз уж» не применяется. Поэтому было необходимо сообщить и об этом законе.

А если бы он сообщил о перегородках вокруг колодцев,

мы бы сказали: именно там следует признать сукку годной по принципу «раз уж» —

потому что там есть четыре стены,

ведь это место окружено со всех сторон.

Но если покрыл пространство над проходом, где нет четырёх стен,

можно было бы сказать: нет,

мы не применяем принцип «раз уж».

А если бы он сообщил только об этих двух случаях

— о покрытии пространства над проходом и о покрытии пространства над перегородками вокруг колодцев, не сообщив, что «раз это перегородка для сукки, то это перегородка и для Шабата», — мы бы сказали:

от более строгого

Шабата

к более лёгкому

закону сукки мы применяем принцип «раз уж».

Но от более лёгкого

закона сукки

к более строгому

закону Шабата

можно было бы сказать: нет,

принцип «раз уж» не применяется,

поэтому

это необходимо было сообщить.

В Мишне мы учили:

«А если солнечного света в ней больше, чем тени, она недействительна».

Учили мудрецы:

именно если

солнечного света

больше

из-за покрытия,

сукка недействительна, например, если покрытие было редким и солнце проникает через него;

но не

если солнечного света в ней больше

из-за стен,

то есть солнце проникает через стены: в таком случае, даже если солнечного света больше, чем тени, сукка годна.

Рабби Йошия говорит: даже

если солнечного света больше

из-за стен,

сукка недействительна.

Сказал Рав Йемар бар Шелемия от имени Абая: какова причина рабби Йошии,

считающего, что даже стены должны давать больше тени, чем солнечного света?

Поскольку написано: «И накрой Ковчег занавесом».

Но ведь

занавес — перегородка,

[...],

и

тем не менее

Милосердный назвал

этот занавес

«покрытием». Значит,

это сказано, чтобы научить нас, что

перегородка должна быть подобна покрытию.

То есть она должна давать больше тени, чем солнечного света.

Гемара возражает:

а

по мнению

мудрецов,

которые не считают стены непригодными из-за того, что солнечного света в них больше, чем тени, почему Тора назвала занавес покрытием?

Гемара объясняет:

это сказано, чтобы

сказать:

его следует немного согнуть,

то есть немного наклонить наверху, подобно крыше,

чтобы он выглядел как покрытие.

Сказал Абай: Рабби, рабби Йошия, рабби Йеуда, рабби Шимон, Рабан Гамлиэль, школа Шаммая,

рабби Элиэзер и другие — все они придерживаются мнения: нам нужна сукка как постоянное жилище.

Иными словами, сукка должна быть пригодна для постоянного использования в качестве дома.

Рабби —

поскольку учили в барайте: рабби говорит: всякая сукка, в которой нет

на площади

четырёх амот на четыре амы,

недействительна,

а размер дома в отношении мезузы и других законов составляет четыре амы, как разъяснено выше, 3а.

Рабби Йошия —

это тот закон, о котором мы говорили,

что стены должны давать больше тени, чем солнечного света.

Рабби Йеуда —

поскольку мы учили: сукка, высота которой превышает двадцать амот,

недействительна, а рабби Йеуда признаёт её годной,

хотя невозможно сделать её временным строением. И хотя он не требует обязательно делать её выше двадцати амот, Гемара узнала, что рабби Йеуда обычно делал свою сукку именно такой, чтобы она была подобна постоянному жилищу.

А рабби Шимон —

поскольку учили в барайте:

число стен сукки —

две стены по всем требованиям закона, а третья — даже в один тефах. Рабби Шимон говорит: три стены по всем требованиям закона, а четвёртая — даже в один тефах.

И мы разъясняли выше: требуется, чтобы сукка служила укрытием и убежищем от ливня и дождя, то есть была подобна постоянному дому.

Рабан Гамлиэль —

поскольку учили в барайте: тот, кто сделал сукку на повозке

непостоянной, поскольку повозка всё время перемещается с места на место,

или на корабле,

который находится на большой высоте и подвергает сукку воздействию морского ветра, способного сдвинуть её с места,

Рабан Гамлиэль признаёт её недействительной,

поскольку нам нужна сукка как постоянное жилище.

А рабби Акива признаёт её годной.

Школа Шаммая —

поскольку мы учили:

тот, чья голова и большая часть тела находятся в сукке, а стол — в доме, школа Шаммая признаёт его недействительным,

поскольку сукка непригодна для использования как дом: стол не входит в неё,

а школа Гиллеля признаёт его годным.

Рабби Элиэзер —

поскольку мы учили: тот, кто сделал сукку в форме шалаша,

у которой нет отдельно различимой крыши, а стены образуют большой треугольник,

или прислонил её к стене,

прислонив длинные жерди к стене в форме треугольника,

рабби Элиэзер признаёт эту

сукку

недействительной, поскольку у неё нет крыши,

и она непригодна для жилья,

а мудрецы признают её годной.

Другие —

поскольку учили в барайте: другие говорят: сукка, сделанная в форме голубятни,

то есть круглая, —

недействительна, поскольку у неё нет углов,

и она неудобна для проживания.

Сказал рабби Йоханан: сукка, сделанная

круглой

как круглая печь, если по её окружности

есть

достаточно места, чтобы в ней сидели

по всему внутреннему периметру

двадцать четыре человека,

то заведомо, что её площадь соответствует размеру, необходимому для годности сукки, и она

годна. [Рабби Йоханан не придерживался мнения «других», которые признали круглую сукку недействительной из-за отсутствия углов ].

А если нет — она недействительна.

Гемара разъясняет:

по мнению кого

считает рабби Йоханан, требующий настолько большой сукки, не признав годной сукку шириной в семь тефахов?

Необходимо, что он придерживается мнения

рабби, который сказал: всякая сукка, в которой нет четырёх амот

длины

на четыре амы

ширины,

недействительна.

Ведь среди таннаев мы не находим более строгого мнения, чем его, относительно размера, необходимого для годности сукки.

Но возникает возражение: даже согласно мнению рабби слова рабби Йоханана не согласуются с этим, поскольку даже согласно рабби сукка не обязана быть настолько большой.

Гемара утверждает:

ведь

человек сидит на одной аме,

то есть место для сидения одного человека составляет одну аму. И если сказать, что по окружности сукки есть место для сидения двадцати четырёх человек, получается, что окружность круглой сукки равна двадцати четырём амам.

А ведь установлено:

всякая окружность, в которой три тефаха, имеет ширину в один тефах.

Итак, согласно мнению рабби, считающего, что мера ширины сукки — четыре амóты,

Итак, согласно рабби, считающему, что ширина сукки должна составлять четыре амы, получается, на первый взгляд, что

для

окружности в

двенадцать

ам

достаточно!

Ведь ширина сукки составляет четыре амы, и если умножить её на три, чтобы получить окружность, получится всего двенадцать амот.