Сукка 5a — Талмуд с русским переводом

И приведено в барайте: рабби Йоси говорит: никогда Шхина не спускалась вниз,

в нижний мир,

и Моше и Элияу не поднимались в высшие сферы, как сказано

Теилим 116:16,

«Небеса — небеса Всевышнего, а землю Он отдал сынам человеческим».

Если так, как же возможно, что Шхина говорила с Моше над крышкой ковчега, если Шхина никогда не спускалась в нижний мир? Но отсюда ты учишь, что начиная с высоты десяти тефахов [то есть с места, где находилась крышка ковчега] это место считается иной областью, а не только областью, принадлежащей людям.

И так же сукка должна достигать высоты десяти тефахов, поскольку эти десять тефахов являются «областью» человека.

Гемара возражает:

И

ведь

Шхина не спускалась вниз? Но написано

Шмот 19:20:

«И спустился Всевышний на гору Синай»?!

Гемара отвечает: смысл стиха не в том, что Всевышний действительно спустился на землю. Он спустился

выше десяти тефахов

над землёй.

Гемара возражает:

Но написано

Зехарья 14:4:

«И в тот день ноги Его встанут на Масличной горе»?!

Гемара отвечает: смысл стиха не в том, что Он действительно встал на Масличной горе, а

выше десяти

тефахов.

Гемара возражает:

И

ведь

Моше и Элияу не поднимались в высшие сферы, но написано

Шмот 19:3:

«А Моше поднялся к Всевышнему»?!

Гемара отвечает: смысл стиха в том, что они поднялись к месту, которое находится

ниже десяти

тефахов от высших небес. Это место также предназначено людям и не является областью, принадлежащей только Шхине, подобно тем десяти тефахам высших небес.

Таким образом, существуют три отдельные области: а) десять тефахов, непосредственно прилегающих к земле, — место, которое Всевышний предназначил Своим творениям; б) десять тефахов, непосредственно прилегающих к высшим небесам, — место Шхины, куда человек никогда не поднимался; в) пространство между ними. И туда, хотя это и место Шхины, Моше и Элияу удостоились подняться.

Гемара возражает: разве Элияу не поднялся в высшие сферы?

Но написано

Млахим II 2:11:

«И поднялся Элияу в вихре на небеса»?!

Гемара отвечает: Элияу поднялся лишь

ниже десяти

тефахов под высшими небесами.

Гемара возражает: как можно объяснять, что Моше не поднялся в высшие сферы в буквальном смысле?

Но написано

в книге Иова 26:9 о Моше-рабейну, когда он поднялся на небеса,

«Он держит переднюю сторону престола, простирает над ним Своё облако». И сказал

об этом

рабби Танхум: это учит, что Всевышний отделил Моше от сияния Своей Шхины и распростёр его над ним.

Иными словами, Всевышний покрыл Моше сиянием Своей Шхины, чтобы защитить его от ангелов, которые возмущались и говорили: «Что делает сын женщины среди нас?» [Слово «паршаз» он истолковал как акроним: «отделил сияние».] Значит, очевидно, что Моше поднялся в высшие сферы?!

Гемара отвечает: и там имеется в виду, что он поднялся

ниже десяти

тефахов от высших небес.

Гемара возражает:

Во всяком случае, написано: «Он держит переднюю сторону престола»,

а престол, несомненно, находится на высших небесах?!

Гемара разъясняет:

престол вытянулся,

спустился и протянулся

до десяти

тефахов ниже высших небес, являющихся границей верхней области,

и Моше ухватился за него

на самом краю, так что его рука не вошла в пространство десяти тефахов.

Теперь Гемара возвращается к объяснению вывода из размеров ковчега и крышки ковчега о том, что высота области составляет десять тефахов:

Что касается ковчега,

мы знаем, что его высота —

девять

тефахов,

, как написано

Шмот 25:10:

«И пусть сделают ковчег из дерева шиттим: два с половиной локтя его длина, полтора локтя его ширина и полтора локтя его высота»,

причём речь идёт о локте, равном шести тефахам.

Но крышка ковчега,

высота которой составляет

тэфах, — откуда это известно?

Гемара разъясняет: это мы учим

из сказанного рабби Ханиной: для всех сосудов, которые Моше сделал для Мишкана, Тора указала меру их длины, ширины и высоты.

А для

крышки ковчега

Тора указала только

меру её длины и меру её ширины,

но

меру её высоты —

её высоту —

не указала

, так откуда же мы узнаем её размер?!

Но

выйди и учись по

мере

наименьшей

, указанной для сосудов,

как сказано

Шмот 25:25:

«И сделай для него

— для стола —

ободок в тэфах вокруг»,

то есть высокий ободок в один тэфах вокруг стола.

Как там

размер ободка стола составляет

тэфах, так и здесь

высота крышки ковчега составляет

тэфах.

Гемара возражает: почему размер высоты крышки ковчега выводят из ободка стола, который является лишь украшением, сделанным для придания столу красивого вида?

Выведем из

размера самих

сосудов,

размер которых больше?!

Гемара отвечает: таково общее правило в способах выведения законов из Торы:

«Охватывая многое, ты ничего не охватил; охватывая малое, ты охватил!»

Если нечто допускает как большое, так и малое толкование, то, выбрав малое, ты выбрал правильно, поскольку заведомо не может быть меньше этого; а если окажется, что следовало выбрать большее, тебе добавят. Но если ты выбрал большее, ты ничего не выбрал, поскольку, если следовало выбрать меньшее, у тебя отнимут часть выбранного, и потому даже то, что находится у тебя в руках, не считается твоим: ведь возможно, что у тебя ничего не останется.

Так же и при выведении одного предмета из другого следует выводить наименьший размер, который заведомо должен присутствовать.

Поэтому размер выводят из ободка стола, составляющего один тэфах, а не из самих сосудов, размер которых больше.

Гемара возражает: если действительно следует выводить наименьший размер,

выведем из цица,

размер которого меньше размера ободка стола?!

Ибо в барайте сказано: циц имеет вид золотой пластины шириной в два пальца

то есть примерно в полтэфаха.

И охватывает

он

от уха до уха

первосвященника.

И на нём написано в две строки,

то есть две строки:

«йуд—хей» сверху,

в верхней строке,

а «кодеш ламед» снизу,

в нижней строке.

И рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, сказал: я видел

циц

в Риме,

куда его поместили в свои сокровищницы,

и на нём было написано: «Кодеш ла-Всевышний» в одной строке,

а не в двух строках?!

Итак, возникает вопрос: почему бы не вывести из цица, что высота крышки ковчега составляет два пальца?

Гемара отвечает:

размер одного сосуда выводят из размера другого сосуда, но размер сосуда не выводят из размера украшения,

то есть из цица, который является одним из восьми одеяний коэна.

Гемара возражает:

выведем

размер высоты крышки ковчега

из венца

ковчега, жертвенника или ободка стола,

ведь учил учитель: венец

имеет размер

с какой-нибудь величины?!

Гемара отвечает:

размер одного сосуда выводят из размера другого сосуда, но размер сосуда не выводят из приспособления для сосуда,

то есть из венца, который является украшением, поскольку венец не представляет собой самостоятельный сосуд, а является лишь украшением ковчега.

Гемара возражает:

Если так, то ободок

стола

тоже является «приспособлением для сосуда»:

он предназначен для украшения стола, так как же из него выводят высоту крышки ковчега?!

Гемара разъясняет:

ободок

стола

находился внизу,

он не был сделан на столе, а располагался между его ножками; доска стола лежала на нём, и он не служил украшением.

Гемара возражает:

Это хорошо для того, кто говорит, что ободок находился внизу

под доской стола

—

тогда из ободка можно выводить размер крышки ковчега.

Но для того, кто говорит, что ободок находился вверху,

на столе,

что можно сказать?

Ведь согласно этому ободок служил лишь украшением; вместо того чтобы выводить из ободка, следовало бы выводить из венца?!

Гемара отвечает:

наоборот, выводят размер предмета, для которого Тора указала меру,

то есть крышки ковчега, для которой указаны размеры длины и ширины,

из предмета, для которого Тора указала меру,

то есть из ободка, размер которого составляет один тэфах.

А циц и венец не могут служить доказательством, поскольку Тора вообще не указала их размер,

ведь размер венца определяется как нечто минимальное, а циц по закону Торы не имеет установленного размера; требование делать его шириной в два пальца является лишь постановлением мудрецов.

Рав Уна сказал: отсюда

мы учим, что высота крышки ковчега составляет один тэфах:

как написано

Ваикра 16:14:

«На передней стороне

крышки ковчега, спереди», и «лицо»

человека

не бывает меньше тэфаха.