Сукка 4a — Талмуд с русским переводом

И хотя он отменил их

то есть отменил их, придав им статус земли,

всех

на все семь дней праздника Суккот.

Поскольку его мнение не принимается в расчёт вопреки мнению всех людей.

Ведь люди обычно не оставляют эти предметы лежать на земле в течение всего праздника: они могут испортиться, и поэтому они не считаются частью земли, а считаются предметом, находящимся в сукке; высота сукки измеряется от земли, и она по-прежнему выше двадцати амот.

Однако если он положил на землю

солому и отменил её

словами, заявив, что не собирается пользоваться ею все семь дней праздника Суккот,

это уменьшает высоту.

Тем более

если он положил туда

землю и отменил её статус,

сделав её частью земли сукки; благодаря этому высота сукки уменьшается.

А если он положил на землю сукки

солому, которую не собирается убирать,

то есть фактически не отменил её статус устно на все семь дней праздника Суккот, но в действительности не будет вынужден убирать её с земли сукки в течение всех семи дней праздника.

И

также если он положил туда

обычную землю

и не отменил её статус устно, а также неизвестно, понадобится ли ему убрать её во время праздника или нет, это будет

предметом разногласия между рабби Йоси и мудрецами.

Так же они разошлись во мнениях, если он положил туда землю и известно, что не собирается убирать её в течение всех дней праздника: по мнению мудрецов, и в этом случае земля не приобретает статус части земли сукки. Упоминание обычной земли, относительно которой неизвестно, собирается ли он её убирать, призвано показать силу мнения рабби Йоси: даже в этом случае он считает, что земля приобретает статус части земли сукки.

Разногласие мудрецов и рабби Йоси относится к дому, в котором находится умерший, как будет разъяснено далее.

Тот, кто находится над умершим, становится нечистым по закону Торы. Однако если человек находится над шатром умершего, а между умершим и крышей дома имеется пространство высотой в тефах, крыша служит преградой, и тот, кто находится над домом, остаётся чистым.

Но если дом заполнен до самой крыши и в нём нет пространства высотой в тефах, крыша не служит преградой; нечистота считается «сдавленной нечистотой», которая прорывается вверх и поднимается до небосвода, и тот, кто находится над ней, становится нечистым.

И теперь Мишна обсуждает следующий вопрос: если дом заполнен землёй или соломой и в нём не осталось пространства высотой в тефах, приобретают ли земля или солома статус части дома, так что он становится полностью заполненным и нечистота считается «сдавленной нечистотой», прорывающейся вверх до небосвода? Или же земля и солома считаются предметами, находящимися внутри дома, которые не уменьшают пространство дома, и тогда крыша дома служит преградой для нечистоты?

Ибо учили мы [A0055]](Огалот 15:7):

[Огалот 15:7]

дом,

в котором находится умерший,

который заполнили соломой или камнями

— комьями земли и камнями —

и отменили их статус,

то есть отменили использование соломы или камней,

считается заполненным.

И делает Гемара вывод: отсюда следует,

если отменил их статус — да.

То есть отмена имеет силу только в том случае, если он явно отменил их статус. Но если он

не отменил их статус

явно,

нет,

отмена силы не имеет.

И приводится дополнение к этому:

в Тосефте относительно этой Мишны сказано:

рабби Йоси говорит:

если он положил туда

солому, которую не собирается убирать, то она подобна обычной земле,

относительно которой неизвестно, собирается ли он её убирать,

и приобретает статус части земли.

Мнение первого танная состоит в том, что и земля, и солома, если он явно не отменил их статус, не приобретают статус части земли, даже если он не собирается убирать их оттуда. Рабби Йоси же говорит: если он положил туда солому и известно, что не собирается её убирать, она приобретает статус части земли, несмотря на то что он явно не отменил её статус. А если он положил туда землю или камни, то даже если неизвестно, собирается ли он их убирать, они приобретают статус части земли, поскольку землю и камни обычно не убирают.

Итак, по мнению первого танная, даже если человек положил туда землю, она приобретает статус части земли только в том случае, если он явно отменит её статус. А по мнению рабби Йоси, даже если неизвестно, собирается ли он убирать её в течение семи дней, она приобретает такой статус.

Но если он положил туда

землю и

знает, что

собирается убрать её, она подобна обычной соломе

— то есть соломе, относительно которой неизвестно, собирается ли он её убирать, —

и не приобретает статус части земли.

Гемара разъясняет ещё один закон:

если

сукка

выше двадцати амот и

в ней были

ветви,

листья схаха,

спускающиеся ниже двадцати амот,

то

если

после удаления верхнего схаха

тень

от самих ветвей, спускающихся ниже двадцати амот,

будет больше солнечного света,

она

пригодна,

поскольку высота сукки измеряется до уровня ветвей и её пространство не превышает двадцати амот.

А если нет,

то есть если ветвей, спускающихся ниже двадцати амот, недостаточно для создания большей части тени без находящегося над ними схаха, сукка

непригодна,

поскольку сами ветви не считаются схахом сукки: солнечного света сквозь них больше, чем тени, а верхний схах находится выше двадцати амот.

Так же, если

была

сукка

высотой в десять тефахов и

в ней были

ветви, спускающиеся ниже десяти

тефахов,

Аббайе предположил,

что хотя сукка высотой менее десяти тефахов непригодна,

если солнечного света

сквозь ветви

больше, чем тени, она пригодна.

Поскольку подобно тому, как в сукке, которая выше двадцати амот, ветви не считаются уменьшающими высоту её пространства, если солнечного света сквозь них больше, чем тени, так и в сукке высотой в десять тефахов они не считаются схахом, уменьшающим её пространство и делающим её непригодной; вместо этого они считаются предметом, находящимся внутри сукки под схахом.

Сказал ему Рава:

хотя они и не уменьшают высоту её пространства, всё же

это [

ведь]

непригодное для проживания жилище,

из-за ветвей,

а человек не живёт в жилище

непригодном для проживания,

и всякая сукка, непригодная для проживания, непригодна для исполнения заповеди о сукке.

Гемара разъясняет ещё один закон: у нас есть полученное предание — галаха, данная Моше на Синае, — что «схах, выступающий из сукки, рассматривается как сукка». Иными словами, если у пригодной сукки схах продолжается в место, где нет стен, или в место, расположенное выше двадцати амот, и тому подобное, это место считается частью сукки, и сидящий там выполняет свою обязанность. Это связано с тем, что мы рассматриваем дело так, будто её стены продолжаются до этого места.

Поэтому, если

была

сукка

выше двадцати амот и,

чтобы уменьшить высоту её пространства, он

построил в ней помост,

сооружение из глины и камней,

напротив средней стены, [

обычная сукка имеет три перегородки, как будет разъяснено далее,]

по всей её поверхности,

на всю ширину, так что помост доходит до всех трёх окружающих её стен,

и на нём есть

на помосте, размер

пригодной сукки,

то есть пространство семь тефахов на семь тефахов, над которым схах находится не выше двадцати амот,

вся сукка пригодна

для пребывания в ней, даже место за пределами помоста, на основании закона «схах, выступающий из сукки, рассматривается как сукка». И это верно даже в том случае, если в остальных местах схах находится выше двадцати амот. Причина состоит в том, что мы рассматриваем все остальные места сукки как вторичные по отношению к месту помоста, имеющему размер пригодной сукки.

У нас есть ещё одно предание — галаха, данная Моше на Синае, — называемая «изогнутая стена».

То есть сукку можно сделать пригодной посредством изгиба стены. Если между стеной и суккой находится непригодный схах шириной менее четырёх амот, мы рассматриваем этот непригодный схах как часть стены, будто стена изгибается до края помоста; в результате считается, что стена находится напротив края помоста, хотя её «прямая» часть удалена от него.

И

поэтому, если сукка была выше двадцати амот и в ней построили платформу

сбоку,

рядом с одной из боковых стен, а не у средней стены, так что платформа прилегает не к трём стенам сукки, а только к двум,

то,

если от края платформы до противоположной стены

расстояние составляет

четыре амот,

сукка

непригодна.

Ведь у платформы есть только две стены — прилегающая к ней стена и средняя стена сукки. А поскольку платформу нельзя считать самостоятельной суккой, нельзя сидеть за её пределами на основании закона о «схахе, выходящем за пределы сукки», поскольку этот закон был сказан только в отношении схаха, выходящего из пригодной сукки.

Но если между второй стеной и краем платформы было

меньше четырёх амот,

сукка

пригодна.

Ведь и эта стена относится к сукке, расположенной на платформе.

Таково предание, полученное Моше на Синае: если стена отстоит от схаха менее чем на четыре амот [а пространство между стеной и схахом покрыто непригодным для покрытия материалом], эту стену можно присоединить к сукке посредством закона об «изогнутой стене», как было разъяснено выше.

Гемара возражает:

что это сообщает нам

Гемара этим законом? Неужели закон

о том, что мы говорим

здесь о

«изогнутой стене»,

уже

не учили

в нашей Мишне?!

Ведь мы учили [ниже, 19а]:

дом, у которого обрушилась

крыша посередине,

и покрыли сверху

место обрушения пригодным схахом, тогда как непригодный для покрытия потолок дома отделяет стены дома от схаха, поскольку обрушилась только его средняя часть.

В таком случае

если от стены до схаха четыре амот — непригодна.

Ведь при расстоянии в четыре амот закон об «изогнутой стене» не применяется.

И следует:

если же меньше этого

[четырёх амот], хотя бы на самую малость,

пригодна,

поскольку мы говорим об «изогнутой стене»: потолок дома рассматривается как часть стены сукки, изогнувшейся, и стена дома считается стеной сукки.

Итак, в Мишне мы уже учили этот закон об «изогнутой стене» — зачем же Гемаре вновь приводить его здесь?!

Гемара разъясняет:

можно было бы сказать: там именно

мы говорим об «изогнутой стене», поскольку

её

стена

пригодна быть стеной,

ведь она не выше двадцати амот, и требуется лишь изогнуть её, чтобы приблизить к схаху,

но здесь, поскольку она непригодна быть стеной,

так как она выше двадцати амот,

можно было бы сказать: нет,

возможно, закон об «изогнутой стене» не был установлен для того, чтобы признать её стеной сукки, поскольку этот закон предназначен лишь для приближения стены к сукке, а не для создания новой стены, которой прежде не было.

Поэтому

это сообщает нам,

что этот закон установлен и для такой цели.

Гемара добавляет:

если

сукка была

выше двадцати амот и он построил

в ней

платформу посередине,

так, что она не прилегает ни к одной из стен,

то

если от края платформы до стены

расстояние составляет

по четыре амот с каждой стороны,

сукка

непригодна.

Поскольку вокруг платформы нет стен и нельзя приблизить стены сукки посредством закона об «изогнутой стене», ведь они отстоят от платформы на четыре амот.

Но если расстояние между стенами сукки и платформой было

меньше четырёх амот,

сукка

пригодна,

поскольку мы говорим об «изогнутой стене» с каждой стороны, и у сукки есть стены со всех сторон.

Гемара возражает:

что это сообщает нам

Гемара?

Что мы говорим об «изогнутой стене» — это то же самое

: этот закон уже был установлен в предыдущем положении?!

Гемара отвечает:

можно было бы сказать, что об «изогнутой стене» с одной стороны мы говорим,

то есть когда две стены прилегают к ней, а одна стена от неё отстоит. Но об «изогнутой стене» со

всех сторон мы не говорим; это сообщает нам,

что об «изогнутой стене» говорят даже со всех четырёх сторон.

Теперь Гемара разъясняет ещё один закон:

Мы учили в Мишне: сукка, не достигающая десяти тефахов в высоту, непригодна. И если

была

сукка

ниже десяти тефахов

высотой

и выкопал в ней

углубление посередине

так, чтобы довести его до десяти

тефахов напротив углубления, причём площадь этого углубления составляла семь на семь тефахов, достаточных для пригодной сукки, однако стены сукки отстояли от него,

если от края углубления до стены

сукки

три тефаха,

сукка

непригодна.

Ведь стены сукки не относятся к сукке, поскольку они отстоят на три тефаха от края углубления [в котором имеется площадь, достаточная для пригодной сукки],.