Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Сукка 44a — Талмуд с русским переводом
И объясняем: говорят, так объяснили в бейт-мидраше: действительно, для них, для жителей Земли Израиля, тоже не отодвигает лулав в первый день праздника Шабат, чтобы не проводить различия между…
Оригинальный текст Сукка 44a
ומשנינן:
אמרי
, כך תירצו בבית המדרש: אכן
לדידהו
של בני ארץ ישראל
נמי לא דחי
לולב ביום טוב ראשון את השבת, כדי לא לחלק בין בני הגולה לבני ארץ ישראל.
ואלא קשיא הני תרתי
ברייתות, שכדי שלא תהיה סתירה ביניהן, העמדנו אותן שבאו ללמד שבארץ ישראל אחר החורבן היתה מצות לולב דוחה את השבת:
דתנא חדא: כל העם מוליכים
מערב שבת
את לולביהם להר הבית
.
ותניא אידך
: כל העם מוליכים את לולביהם
לבית הכנסת.
ומתרצינן
לעיל את סתירת הברייתות:
כאן
-
בזמן שבית המקדש קיים,
מוליכין למקדש,
כאן
-
בזמן שאין בית המקדש קיים
.
וכיון שעתה אמרנו, שלאחר שנחרב בית המקדש, גם בארץ ישראל לא דוחה נטילת לולב את השבת, ואין נוטלים את לולביהם לבית הכנסת, חוזרת הסתירה בין הברייתות.
ומשנינן:
לא
כך יש לתרץ את סתירת הברייתות.
אלא
אידי ואידי
, בשתיהן מדובר
בזמן שבית המקדש קיים
.
ולא קשיא
הסתירה שביניהן.
כאן
-
במקדש,
היו מוליכין לולביהן מערב שבת להר הבית.
כאן
-
בגבולין
, היו מוליכין לולביהן מערב שבת לבית הכנסת.
אבל משחרב המקדש, שוב אין מצות לולב דוחה שבת בגבולין אפילו בארץ ישראל, כדי שלא לחלק בין יושבי הארץ ליושבי הגולה.
אמר
שאל
ליה אביי לרבא: מאי שנא לולב, דעבדינן ליה
שעושים לו זכרון במשך
שבעה
ימים,
זכר למקדש
שהיה ניטל בו מן התורה בכל שבעת הימים,
ומאי שנא ערבה, דלא עבדינן לה שבעה
ימים
זכר למקדש
כמו שנהגה בו מצות ערבה שבעה ימים, אלא עושים לו זכר רק ביום השביעי בלבד!?
אמר ליה
רבא:
הואיל ואדם יוצא ידי חובתו
של זכר לערבה
בערבה שבלולב.
אמר ליה
אביי לרבא:
ההוא
ערבה -
משום לולב הוא דקא עביד ליה.
ואין בה זכר למצות ערבה!
וכי תימא
לתרץ
דקא מגבה ליה
ללולב לקיום מצות לולב וערבה שבו,
והדר מגבה ליה
ללולב, עם הערבה האגודה בו, כדי לקיים בכך זכר לערבה שבמקדש.
לא יתכן לתרץ כך. כי -
והא מעשים בכל יום, דלא קא עבדינן הכי!
אמר רב זביד משמיה דרבא
לתרץ תירוץ אחר:
לולב
שמצותו במקדש שבעה ימים מ
דאורייתא
-
עבדינן
עושים אנו לו זכר
שבעה
ימים,
זכר למקדש.
ערבה
שמצותה במקדש היא רק מ
דרבנן
-
לא עבדינן לה שבעה זכר למקדש.
והוינן בה:
למאן?
לפי מי אמרת שמצות ערבה במקדש היא רק מדרבנן?
אילימא לאבא שאול
-
האמר
, הרי אמר אבא שאול: [ויקרא כג] "
ערבי נחל
"
כתיב
.
לימד הכתוב כי
שתים
ערבות הן מן התורה: ערבה
אחת ללולב, ו
ערבה
אחת למקדש.
אי לרבנן
-
הרי לפיהם
הלכתא גמירי לה
, מצות ערבה הלכה למשה מסיני היא, ולא מדרבנן.
דאמר רבי אסי אמר רבי יוחנן משום רבי נחוניא איש בקעת בית חורתן
: "
עשר נטיעות
" [המגדירות את השדה כ"שדה האילן", ביחס לנטיעה ב"תוספת שביעית"], מצות
ערבה
במקדש בחג הסוכות,
וניסוך המים
בחג - הן
הלכה למשה מסיני!
אלא, אמר רב זביד משמיה דרבא
, תירוץ אחר לחלק בין לולב לערבה:
לולב, דאית ליה עיקר מן התורה
בזמן הזה יום אחד
בגבולין
[ביום טוב הראשון] -
עבדינן ליה
גם
שבעה
ימים בגבולין
זכר למקדש
.
ערבה, דלית לה עיקר מן התורה בגבולין
כלל, שהרי ההלכה למשה מסיני נאמרה רק ביחס למקדש -
לא עבדינן
לה
שבעה
ימים בגבולין
זכר למקדש
.
אמר ריש לקיש
: אפילו
כהנים בעלי מומין
, שאסורים להכנס כל השנה כולה בין האולם למזבח, היו דוחקים עצמם ו
נכנסין
להקיף בערבה את המזבח, והיו צריכים לצורך ההקפה לעבור
בין האולם ולמזבח, כדי לצאת
ידי חובת המצוה
ב
הקפת המזבח ב
ערבה.
אמר ליה רבי יוחנן: מי אמרה
להלכה זאת!?
והבינה הגמרא ששאלת רבי יוחנן היתה: מי הוא זה שאמר שיש חובה לצאת ידי מצות הקפה?!
ותמהה הגמרא: כיצד זה שאל רבי יוחנן "
מי אמרה
"?
הא איהו
, רבי יוחנן עצמו,
אמר
זאת.
דאמר רבי אסי אמר רבי יוחנן משום רבי נחוניא איש בקעת בית חורתן: עשר נטיעות, ערבה, וניסוך המים
-
הלכה למשה מסיני
הן!?
אלא
, מבארת הגמרא, שכך שאל רבי יוחנן:
מי אמרה
להלכה זו שמצות הערבה היא
בנטילה
, שחייבים כל הכהנים לצאת ידי חובת נטילתה, עד שהיו הכהנים בעלי המומים צריכים להדחק ולהקיף את המזבח גם בשטח שבין האולם למזבח.
דלמא בזקיפה
על יד המזבח היא, ודי בכהן אחד שיעשה זאת!?
ועוד:
מי אמרה
שהיא נעשית אפילו
ב
כהנים
בעלי מומין, דלמא
רק
בתמימים!?
אתמר: רבי יוחנן ורבי יהושע בן לוי
נחלקו במקור ההלכה של ערבה:
חד אמר
: מצות
ערבה
היא "
יסוד נביאים
". שחייבו הנביאים האחרונים, חגי זכריה ומלאכי, לקיים את מצות הערבה כתקנה מחייבת.
וחד אמר: מנהג נביאים
היא, שהנהיגו את העם לנהוג בה בתורת מנהג, ולא התקינו אותה כתקנה מחויבת.
ומוכיחה הגמרא:
תסתיים
יש לך להוכיח
דרבי יוחנן הוא דאמר
"
יסוד נביאים
" היא.
דאמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן: ערבה
-
יסוד נביאים הוא
.
ומסקינן:
תסתיים.
אמר ליה רבי זירא לרבי אבהו: מי
וכי
אמר רבי יוחנן הכי
שערבה היא רק יסוד נביאים, ותו לא!?
והאמר רבי יוחנן משום רבי נחוניא איש בקעת בית חורתן: עשר נטיעות, ערבה, וניסוך המים
-
הלכה למשה מסיני
הן!
ולא ענה רבי אבהו לרבי זירא מיד, אלא "
אשתומם כשעה חדא
" [כלשון הכתוב בדניאל ד]:
ו
לאחר השתוממתו, ענהו רבי אבהו לרבי זירא, ו
אמר
: אכן אמר רבי יוחנן שהלכה למשה מסיני הן.
ומה שאמרתי בשם רבי יוחנן שיסוד נביאים הן, כך היתה כוונתו של רבי יוחנן לומר:
בגלות בבל
שכחום
לגמרי [את ההלכות האלו שנאמרו בסיני, עם עוד מקצת התורה שנשכחה עקב היציאה לגלות],
וחזרו
הנביאים האחרונים
ויסדום
על פי הדיבור.
ותמהינן:
ומי אמר רבי יוחנן הכי
, שנשכחו ההלכות בבבל עקב הגלות?
והאמר רבי יוחנן
לבני ארץ ישראל, לאחר שהתברר לו שבני בבל בקיאים בתורה יותר מאשר בני ארץ ישראל [עיין רש"י]:
בתחילה - "תורה
דלכון
"
אמרי
. הייתי סבור שהתורה מצויה אצלכם בשלימותה יותר מאשר היא מצויה אצל בני בבל שסבלו מהגלות.
אבל עתה נוכחתי לדעת כי התורה בשלימותה -
דלהון היא!
מצויה היא בשלימות אצלם, היות וחכמתם של תלמידי החכמים שגלו עם יכניה עמדה להם.
ומשנינן:
לא קשיא
.
Русский перевод
И объясняем:
говорят,
так объяснили в бейт-мидраше: действительно,
для них,
для жителей Земли Израиля,
тоже не отодвигает
лулав в первый день праздника Шабат, чтобы не проводить различия между жителями диаспоры и жителями Земли Израиля.
Но тогда остаётся трудность с этими двумя
барайтами: чтобы между ними не было противоречия, мы установили, что они учат: после разрушения Храма в Земле Израиля заповедь о лулаве отодвигала Шабат:
Ибо в одной барайте сказано: весь народ приносил
с вечера пятницы
свои лулавы на Храмовую гору.
А в другой барайте сказано:
весь народ приносил свои лулавы
в синагогу.
И мы выше разрешили
противоречие между барайтами:
здесь —
во время существования Храма,
их приносили в Храм;
здесь —
во время, когда Храма не существовало.
Но поскольку теперь мы сказали, что после разрушения Храма даже в Земле Израиля взятие лулава не отодвигает Шабат и что свои лулавы не приносят в синагогу, противоречие между барайтами возникает вновь.
И объясняем:
нет,
так не следует разрешать противоречие между барайтами.
А
и то и другое,
в обоих случаях речь идёт
о времени существования Храма.
И противоречия
между ними нет.
Здесь —
в Храме,
их лулавы приносили с вечера пятницы на Храмовую гору.
Здесь —
вне Храма,
свои лулавы приносили с вечера пятницы в синагогу.
Но после разрушения Храма заповедь о лулаве вновь не отодвигает Шабат вне Храма, даже в Земле Израиля, чтобы не проводить различия между жителями этой страны и жителями диаспоры.
Сказал
спросил
Абайе у Равы: чем отличается лулав, которому мы создаём
память в течение
семи
дней,
в память о Храме,
где его согласно Торе брали все семь дней,
от аравы, которой мы не создаём память в течение семи
дней
в память о Храме,
как заповедь об араве исполнялась там семь дней, а память о ней создаём только в седьмой день?!
Сказал ему
Рава:
поскольку человек исполняет свою обязанность
по созданию памяти об араве
посредством аравы, находящейся в лулаве.
Сказал ему
Абайе Раве:
эта
арава —
её используют только ради лулава.
И память о заповеди об араве в ней отсутствует!
А если скажешь
в качестве объяснения,
что он поднимает её
вместе с лулавом для исполнения заповеди о лулаве и араве, находящихся в нём,
а затем снова поднимает её
вместе с лулавом, связанным с ней, чтобы таким образом исполнить память об араве в Храме,
невозможно объяснить так. Ведь
на деле каждый день мы не поступаем таким образом!
Сказал Рав Звид от имени Равы,
предлагая другое объяснение:
Что касается лулава,
заповедь о котором в Храме исполняется семь дней
по Торе, —
мы создаём
ему память
на семь
дней
в память о Храме.
Что касается аравы,
заповедь о которой в Храме исполняется лишь
по постановлению мудрецов, —
мы не создаём ей память на семь дней в память о Храме.
И возникает вопрос:
для кого?
Согласно чьему мнению ты сказал, что заповедь об араве в Храме установлена лишь по постановлению мудрецов?
Если скажешь: согласно мнению Аббы Шауля —
ведь он сказал, что Абба Шауль утверждал: [Ваикра, 23] «
речные ивы»
написано.
Писание научило, что
Писание учит, что
две
аравы предписаны Торой:
одна арава для лулава, и
арава
одна для Храма.
Если же согласно мнению мудрецов —
Ведь, согласно их мнению,
это принято как галахическое предание,
заповедь об араве — это галаха, переданная Моше на Синае, а не постановление мудрецов.
Ибо Рав Аси сказал от имени рабби Йоханана, от имени рабби Нехунии, уроженца долины Бейт-Хортан: «
десять саженцев» [
определяющих поле как «сад», что имеет значение для посадки в период «добавления к седьмому году], заповедь об
араве
в Храме в праздник Суккот
и возлияние воды
в праздник — это
галаха, переданная Моше на Синае!»
Но, — сказал Рав Звид от имени Равы,
привёл другое объяснение различия между лулавом и аравой:
Что касается лулава, имеющего основу в Торе
в наше время в течение одного дня
вне Храма
[в первый день Йом Това] —
мы создаём ему
также
семь
дней вне Храма
в память о Храме.
Что касается аравы, не имеющей никакой основы в Торе вне Храма,
поскольку галаха, переданная Моше на Синае, относится только к Храму, —
мы не создаём
ей
семь
дней вне Храма
в память о Храме.
Сказал Реш Лакиш:
даже
коэны с физическими изъянами,
которым в течение всего года запрещено входить в пространство между Залом и жертвенником, старались и
входили, чтобы совершить обход жертвенника с аравой, и для этого обхода им приходилось проходить
обходить жертвенник с арава, и для обхода им было необходимо пройти
между Залом и жертвенником, чтобы выйти
исполнить свою обязанность
в
обходе жертвенника с
аравой.
Сказал ему рабби Йоханан: кто это сказал
в качестве галахи?!
Гемара поняла, что вопрос рабби Йоханана был таким: кто сказал, что существует обязанность исполнить заповедь обхода?!
Гемара удивляется: как рабби Йоханан мог спросить
«
кто это сказал»?
Ведь он сам,
сам рабби Йоханан,
сказал
это.
Ибо Рав Аси сказал от имени рабби Йоханана, от имени рабби Нехунии, уроженца долины Бейт-Хортан: десять саженцев, арава и возлияние воды —
галаха, переданная Моше на Синае,
— это?!
Но,
объясняет Гемара, рабби Йоханан спросил следующее:
кто сказал
эту галаху, согласно которой заповедь об араве исполняется
взятием,
так что все коэны обязаны исполнить свою обязанность, взяв араву, и поэтому даже коэнам с физическими изъянами приходилось пробиваться и совершать обход жертвенника также на участке между Залом и жертвенником?
Возможно, её устанавливают
возле жертвенника, и достаточно одного коэна, который сделает это?!
И ещё:
кто сказал, что её исполняют также
что она совершается даже
коэны
с
физическими изъянами?
Возможно, только
коэны без изъянов!
Было сказано: рабби Йоханан и рабби Йегошуа бен Леви
спорили об источнике галахи об араве:
Один сказал:
заповедь об
араве
— это
основа, заложенная пророками.
Последние пророки — Хагай, Захария и Малахия — обязали исполнять заповедь об араве как обязательное установление.
А другой сказал: это обычай, установленный пророками,
которые приучили народ соблюдать его как обычай, но не установили его как обязательное постановление.
И Гемара доказывает:
следует заключить,
ты можешь доказать,
что рабби Йоханан придерживался мнения, что
это «основа, заложенная пророками»,
.
Ибо Рав Абеу сказал от имени рабби Йоханана: арава —
это основа, заложенная пророками.
И делаем вывод:
следует заключить.
Сказал рабби Зейра рабби Абеу: разве
действительно
рабби Йоханан сказал так,
что арава — лишь основа, заложенная пророками, и не более того?!
Ведь рабби Йоханан сказал от имени рабби Нехунии, уроженца долины Бейт-Хортан: десять саженцев, арава и возлияние воды —
галаха, переданная Моше на Синае,
— это!
Рабби Абеу не сразу ответил рабби Зейре, а
«
на некоторое время застыл» [
и,
после того как он на некоторое время застыл, рабби Абеу ответил рабби Зейре и
сказал:
действительно, рабби Йоханан сказал, что это галаха, переданная Моше на Синае.
А сказанное мною от имени рабби Йоханана, что это основа, заложенная пророками, означало следующее:
Во время вавилонского изгнания
они совершенно забыли [
эти галахи, переданные на Синае, вместе с некоторыми другими частями Торы, забытыми из-за ухода в изгнание],
а затем
последние пророки
восстановили их
по слову Всевышнего.
И спрашиваем:
разве рабби Йоханан сказал так,
что галахи были забыты в Вавилоне из-за изгнания?
Ведь рабби Йоханан сказал
жителям Земли Израиля после того, как выяснилось, что жители Вавилона лучше сведущи в Торе, чем жители Земли Израиля [см. Раши]:
Вначале — «
ваша
Тора»,
— говорил я. Я полагал, что Тора сохранилась у вас в большей полноте, чем у жителей Вавилона, пострадавших от изгнания.
Но теперь я убедился, что Тора в своей полноте —
у них!
Она полностью сохранилась у них, поскольку мудрость мудрецов Торы, изгнанных вместе с Йехонией, послужила им.
И объясняем:
противоречия нет.