Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Сукка 34b — Талмуд с русским переводом

Для чего ![](pamud.bmp " точное положение страницы") это имеет практическое значение? Для брачных разводных документов. Как установлено в трактате «Гитин» [2а]: тот, кто доставляет гет из-за пределов…

Оригинальный текст Сукка 34b

למאי

נפקא מינה?

לגיטי נשים.

דקיימא לן במסכת גיטין [ב א]: המביא גט מחוץ לארץ, צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם. ואמרו בזה שם בגמרא שני טעמים: או משום שאין מצויין בארץ עדים לקיימו, ויש לחוש שמא יכפור בו הבעל, או משום שאין בקיאים בחוץ לארץ לכתוב את הגט לשמה כמבואר שם.

אולם המביא גט מארץ ישראל לחוץ לארץ אינו צריך לומר כן, משום דעולי רגלים מצויים להכיר חתימתו ולקיימו, ובארץ ישראל בקיאים לשמה.

ואמרו שם בגמרא [דף ו א], דבבל דינה כארץ ישראל לענין גיטין, לפי שהם תלמידי חכמים ובקיאים לכתוב את הגט לשמה, ובני ישיבות מצויים לצאת משם ללמוד תורה בכל המקומות וממילא עדים מצויים לקיימו.

אבל בורסיף הוא מקום הסמוך לבבל, שאין שם בני תורה, ולכן המביא גט משם צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם. ועתה נתחלף שמם, ולכן, המביא גט מבבל צריך לומר בפני נכתב. אבל המביא גט מבורסיף דינו כמביא מארץ ישראל.

מתניתין:

רבי ישמעאל אומר

: כך הוא מנין ארבעת המינים:

שלשה הדסים ושתי ערבות, לולב אחד ואתרוג אחד.

ושלושת ההדסים כשרים

אפילו

היו

שנים

מהם

קטומים, ו

רק

אחד אינו קטום.

[ובגמרא הקשו, ממה נפשך: אם קטומים כשרים, מדוע צריך שיהיה אחד מהם שלם, ואם קטומים פסולים, מדוע לא צריך שיהיו כולם שלמים]?

רבי טרפון אומר: אפילו

היו

שלשתן קטומים

כשרים. וטעמו, משום דסבר שאין דין הדר נוהג בהדס, שכן בתורה נאמר דין הדר רק לגבי אתרוג, וחכמים דרשו לרבות דין זה גם לגבי לולב שהוקש לאתרוג. אבל שאר מינים לא.

רבי עקיבא אומר: כשם ש

מביאים רק

לולב אחד ואתרוג אחד, כך

מביאין רק

הדס אחד וערבה אחת.

גמרא:

תניא: רבי ישמעאל אומר

: נאמר בתורה: "ולקחתם לכם

פרי עץ הדר

", לשון יחיד, משמע שדי באתרוג

אחד,

וכמו כן גבי לולב כתיב:

כפת תמרים

לשון יחיד [אף שהמקרא הוא "כפות" לשון רבים מכל מקום הכתיב חסר], ומשמע שדי בלולב

אחד.

אבל לגבי הדסים כתיב:

"ענף עץ עבת",

ומשמע

, שלשה,

שכך דרשו חכמים: ענף - אחד, עץ - שנים, עבות - שלושה.

ואילו לגבי ערבה כתיב:

ערבי נחל

לשון רבים, ומשמע

שתים,

שמיעוט רבים שנים.

ו

סבר רבי ישמעאל:

אפילו

היו

שנים

מהם

קטומים, ו

רק

אחד שאינו קטום

כשרים.

רבי טרפון אומר

: מנין ההדסים

שלשה,

ואפילו

היו

שלשתן קטומים

כשר.

רבי עקיבא אומר: כשם שלולב אחד ואתרוג אחד, כך הדס אחד וערבה אחת.

אמר לו רבי אליעזר: יכול יהא אתרוג עמהן

[עם שאר המינים]

באגודה אחת,

ולא כפי שאנו עושים שנוטלים אותו ביד השניה, ורק סומכים אותו לאגודה?

דוחה הגמרא:

אמרת: וכי נאמר פרי עץ הדר וכפת תמרים,

דמשמע שהוי"ו שב"וכפת תמרים" בא להוסיף על ענין הראשון, שיש לצרף את הלולב עם האתרוג?

והלא לא נאמר אלא "כפת"

בלא וי"ו, ומשום כך אין צריך לאגוד את הלולב עם האתרוג באגודה אחת.

אבל לגבי ההדסים כתיב "וענף עץ עבות", ובערבה כתיב: "וערבי נחל", שניהם בוי"ו, וללמדנו בא כי יש לאגוד את הלולב ההדסים והערבות באגודה אחת.

ומנין ש

ארבעת המינים

מעכבין זה את זה,

שאם לא היה ביכולתו ליקח אחד מהם אין מצוה בנטילת האחרים?

תלמוד לומר" "ולקחתם",

דמשמע

, שתהא לקיחה תמה

[שלימה], בכל ארבעת המינים. שכך דרשו חכמים: "ולקחתם" - "ולקחת תם".

עתה שבה הגמרא לפרש דברי רבי ישמעאל, שסבר כי אפילו היו שנים קטומים ורק אחד שלם יצא, ומקשה:

ורבי ישמעאל

מה טעמו, הרי

מה נפשך: אי

הדסים

שלימין בעי

-

ליבעי נמי

שיהיו

כולהו

שלמים, ו

אי לא בעי

שיהיו

שלימין,

אם כן

אפילו חד

שלם

נמי לא

בעינן?!

מתרצת הגמרא:

אמר ביראה אמר רבי אמי: חזר בו רבי ישמעאל

מתחילת דבריו, שאמר שצריך שלושה הדסים, וסבר שדי בהדס אחד, ולפיכך אמר שאם בא ליתן שלושה רשאי ליתן שנים מהם קטומים לפי שאינם נצרכים לעצם המצוה, ואפילו לא היו כלל יצא ידי חובתו. אבל אותו הדס הנצרך למצוה צריך שיהיה שלם משום "הדר".

אמר רב יהודה אמר שמואל: הלכה כרבי טרפון,

שהדסים קטומים כשרים,

ואזדא שמואל לטעמיה.

כלומר, מצינו שנהג שמואל הלכה למעשה כדבריו אלו.

דאמר להו שמואל להנהו דמזבני אסא

[למוכרי ההדסים]:

אשוו וזבינו.

כלומר, השוו את המקח ואל תעלו את הדמים לאותם המבקשים מכם הדסים שלמים בדוקא,

ואי לא

משוויתו,

דרישנא לכו כרבי טרפון

המיקל, וסובר שאף קטומים כשרים, וממילא ימנעו הקונים מלהוסיף דמים כדי לרכוש את השלמים.

ו

מאי טעמא

התרה בהם כך?

אילימא משום ד

רבי טרפון

מיקל

בדין זה ומכשיר בשלושה קטומים, אם כן

ולידרוש להו כרבי עקיבא, ד

הא איהו

מיקל טפי,

שלא הצריך אלא הדס אחד?!

מתרצת הגמרא: אפילו הכי רבי טרפון מיקל יותר, משום ד

תלתא קטומי, שכיחי. אבל חד ולא קטום

כמו שהצריך רבי עקיבא,

לא שכיח.

מתניתין:

אתרוג הגזול, והיבש

-

פסול.

של אשרה ושל עיר הנדחת

-

פסול.

אתרוג

של ערלה

[שגדל בעץ תוך שלוש שנים לנטיעתו] -

פסול.

טעם הדבר יתפרש בגמרא.

אתרוג

של תרומה טמאה פסול,

לפי שאסור באכילה ולא מתקיים בו דין לכם. [וראה הערה].

של תרומה טהורה, לא יטול,

ואם נטל, כשר.

לפי שמותר לאוכלו, וגם יש בו דין ממון, כמבואר בגמרא.

אתרוג

של דמאי,

דהיינו שלקחו מעם הארץ החשוד על המעשרות [כי אף שמדאורייתא מותר לאכול מפירותיהם, משום שרוב עמי הארץ מעשרים, מכל מקום גזרו חכמים שלא לאוכלם בלא מעשר],

בית שמאי פוסלין,

משום שאסור באכילה ואינו "לכם",

ובית הלל מכשירין,

הואיל ולא גזרו חכמים דין דמאי על עניים, ויכול הוא להפקיר נכסיו ולאוכלו כשאר עניים, ודי בזה להחשב "לכם".

אתרוג

של מעשר שני, בירושלים

שמותר לאכול בה מעשר שני, לכתחילה

לא יטול,

וכמו שמצינו לעיל גבי תרומה טהורה,

ו

מכל מקום

אם נטל

-

כשר,

כיון שיש בזה דין ממון ומותר באכילה.

אבל חוץ לירושלים, שאסור לאכלו, פסול, דכתיב "לכם", ומשמע, שיהיה ראוי לכם לכל צורככם.

עלתה חזזית

[כמין אבעבועות דקות ]

על

רובו

של אתרוג, או ש

נטלה פטמתו

[ראש האתרוג], או ש

נקלף,

או

נסדק,

או אם

ניקב ו

על ידי כך נעשה

חסר כל שהוא, פסול.

אבל אם

עלתה חזזית

רק

על מיעוטו,

או ש

נטל עוקצו

[זנבו - החלק התחתון שמחובר בו אל העץ], או ש

ניקב, ולא חסר

על ידי כך אפילו

כל שהוא,

וכגון שתחב בו מחט והוציאה,

כשר.

אתרוג הכושי

שבא מארץ כוש ושחור הוא לגמרי,

פסול.

והירוק ככרתי, רבי מאיר מכשיר, ורבי

יהודה פוסל.

[ראה לעיל לא ב שנסתפקו בגמרא, האם הטעם הוא משום שאינו "הדר", או משום שלא נגמר גידולו].

שיעור אתרוג הקטן: רבי מאיר אומר

: עד שיהיה

כאגוז. אבל

בפחות מזה פסול.

רבי יהודה אומר

: עד שיהיה

כביצה.

וב

אתרוג ה

גדול

שיעורו: עד

כדי שיאחז שנים בידו,

אבל אם הוא כה גדול שאי אפשר ליטול שנים כמותו ביד אחת - פסול,

דברי רבי יהודה.

ורבי יוסי אומר: אפילו אחד

שיכול לאוחזו

בשתי ידיו

כשר. והיינו, שאין לו שיעור למעלה.

Русский перевод

Для чего ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

это имеет практическое значение?

Для брачных разводных документов.

Как установлено в трактате «Гитин» [2а]: тот, кто доставляет гет из-за пределов Эрец-Исраэль, должен сказать: «Передо мной он был написан и передо мной подписан». И в Гемаре там приведены две причины этого установления: либо потому, что в Эрец-Исраэль нечасто встречаются свидетели, способные подтвердить его подлинность, и следует опасаться, что муж станет его отрицать, либо потому, что за пределами Эрец-Исраэль недостаточно сведущи в написании гета לשמה, как разъясняется там.

Однако тот, кто доставляет гет из Эрец-Исраэль за пределы Эрец-Исраэль, не обязан произносить это утверждение, поскольку паломники, приходящие в Иерусалим, могут узнать подпись и подтвердить её, а в Эрец-Исраэль сведущи в написании гета לשמה.

И сказали там в Гемаре [6а], что Вавилония в отношении гитов приравнивается к Эрец-Исраэль, поскольку там живут знатоки Торы, сведущие в написании гета לשמה, а учащиеся ешив оттуда постоянно выходят изучать Тору в разные места, и поэтому свидетели, способные подтвердить его подлинность, находятся там.

Но Борсиф — это место, расположенное рядом с Вавилонией, где нет знатоков Торы, и поэтому тот, кто доставляет оттуда гет, должен сказать: «Передо мной он был написан и передо мной подписан». Впоследствии названия этих мест поменялись, поэтому тот, кто доставляет гет из Вавилонии, должен произнести: «Передо мной он был написан». А тот, кто доставляет гет из Борсифа, имеет тот же статус, что и доставляющий его из Эрец-Исраэль.

Мишна:

Раби Ишмаэль говорит:

таково количество четырёх видов:

три ветви мирта, две ветви ивы, одна ветвь финиковой пальмы и один этрог.

Три ветви мирта пригодны

даже

если

две

из них

обломаны, и

только

одна не обломана.

В Гемаре возразили: как ни рассуди: если обломанные ветви пригодны, зачем нужно, чтобы одна из них была целой? А если обломанные непригодны, почему не требуется, чтобы все они были целыми?

Раби Тарфон говорит: даже

если

все три обломаны,

они пригодны. Причина в том, что он считает: требование гадар не распространяется на мирт, поскольку в Торе требование гадар сказано только относительно этрога, а мудрецы истолковали его как распространяющееся также на лулав, который уподоблен этрогу. Но на остальные виды оно не распространяется.

Раби Акива говорит: подобно тому как

берут только

один лулав и один этрог, так

берут только

одну ветвь мирта и одну ветвь ивы.

Гемара:

Учили в барайте: Раби Ишмаэль говорит:

в Торе сказано: «И возьмите себе

плод прекрасного дерева»,

что стоит в единственном числе и означает, что достаточно одного этрога

и подобным образом относительно лулава написано:

«ветвь пальм»

в единственном числе [хотя в Писании это слово написано в форме множественного числа, но без буквы вав], что означает, что достаточно одного лулава

.

Но относительно мирта написано:

«ветвь дерева густолиственного»,

и это означает

, что их должно быть три,

как истолковали мудрецы: «ветвь» — одна, «дерево» — две, «густолиственное» — три.

А относительно ивы написано:

«ивы ручья»

во множественном числе, что означает

две,

поскольку минимальное значение множественного числа — два.

И

Раби Ишмаэль считает:

даже

если

две

из них

обломаны, и

только

одна, не обломанная,

пригодны.

Раби Тарфон говорит:

количество ветвей мирта —

три,

и даже

если

все три обломаны,

он пригоден.

Раби Акива говорит: подобно тому как нужны один лулав и один этрог, так нужны одна ветвь мирта и одна ветвь ивы.

Раби Элиэзер сказал ему: может быть, этрог должен находиться вместе с ними [

с остальными видами]

в одном пучке,

а не так, как мы поступаем: берём его в другую руку и лишь присоединяем к пучку?

Гемара отвергает это:

ты сказал: разве в стихе сказано: «плод прекрасного дерева и ветвь пальм»,

что означало бы, будто буква «вав» в словах «и ветвь пальм» добавляет этот предмет к предыдущему, то есть лулав следует соединить с этрогом?

Ведь сказано только «ветвь пальм»

без буквы «вав», и поэтому нет необходимости связывать лулав с этрогом в один пучок.

Но относительно мирта написано: «и ветвь дерева густолиственного», а относительно ивы: «и ивы ручья» — в обоих случаях перед словом стоит буква «вав», чтобы научить нас: лулав, мирт и иву следует связать в один пучок.

И откуда

известно, что

четыре вида препятствуют друг другу,

то есть если человек не может взять один из них, то заповедь не исполняется взятием остальных?

Стих учит: «И возьмёте»,

что означает

, что взятие должно быть полным [

цельным], то есть включать все четыре вида. Так истолковали мудрецы: «и возьмёте» — «и возьмёте целое».

Теперь Гемара возвращается к словам Раби Ишмаэля, который считал, что если две ветви обломаны, а одна цела, человек исполнил обязанность, и спрашивает:

А Раби Ишмаэль

почему так считает? Ведь

как ни рассуди: если

мирт требует

целых ветвей, то

следовало бы потребовать также

чтобы

все

они были целыми, а

если не требуется, чтобы они были

целыми,

,

тогда

даже одной

целой

не должно быть

нужно?!

Гемара отвечает:

Бирья сказал от имени Раби Ами: Раби Ишмаэль отказался

от своего первоначального высказывания, в котором он сказал, что требуются три ветви мирта, и стал считать, что достаточно одной ветви, поэтому он сказал: если человек хочет взять три ветви, он вправе взять две из них обломанными, поскольку для самой заповеди они не нужны; и даже если их вообще нет, он исполнил свою обязанность. Но та ветвь мирта, которая необходима для исполнения заповеди, должна быть целой, поскольку требуется «гадар».

Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля: галаха соответствует мнению Раби Тарфона,

то есть обломанные ветви мирта пригодны,

и Шмуэль последовательно придерживался своего мнения.

Иными словами, известно, что Шмуэль практически постановлял галаху в соответствии с этими своими словами.

Ибо Шмуэль сказал тем, кто продавал мирт [

продавцам ветвей мирта]:

«Сговоритесь и продавайте».

То есть договоритесь о цене и не повышайте её для тех, кто требует от вас именно целые ветви мирта,

а если не

согласитесь,

я объявлю вам галаху по мнению Раби Тарфона,

который разрешает и считает пригодными даже обломанные ветви; поэтому покупатели не станут доплачивать за приобретение целых ветвей.

И

почему

он пригрозил им таким образом?

Если сказать, что

Раби Тарфон

более снисходителен

в этом законе и признаёт пригодными три обломанные ветви, тогда

следовало бы постановить для них по мнению Раби Акивы, который

ведь

ещё более снисходителен,

поскольку требует только одну ветвь мирта?!

Гемара отвечает: всё же Раби Тарфон более снисходителен, поскольку

три обломанные ветви встречаются часто. А одна не обломанная

— как требовал Раби Акива —

встречается редко.

Мишна:

Украденный этрог и засохший —

непригодны.

Этрог, принадлежавший ашере, и этрог из города, жители которого были преданы истреблению, —

непригодны.

Этрог

орлы [

выросший на дереве в течение первых трёх лет после его посадки] —

непригоден.

Причина этого будет разъяснена в Гемаре.

Этрог

из нечистой трумы непригоден,

поскольку его запрещено есть, и на него не распространяется требование «для вас». [См. примечание.]

Этрог из чистой трумы не следует брать,

но если взял, он пригоден.

Поскольку его разрешено есть и на него распространяется право собственности, как разъясняется в Гемаре.

Этрог

из демая,

то есть купленный у простолюдина, подозреваемого в том, что он не отделяет десятины [поскольку, хотя по закону Торы разрешено есть плоды простолюдинов — ведь большинство простолюдинов отделяют десятины, — мудрецы всё же постановили запретить есть их без отделения десятины],

по мнению школы Шамая непригоден,

поскольку его запрещено есть и он не является «для вас»,

а школа Гиллеля признаёт его пригодным,

так как мудрецы не установили закон о демае для бедных: человек может объявить своё имущество бесхозным и съесть этот плод на правах бедняка, и этого достаточно, чтобы считать его «для вас».

Этрог

из вторичной десятины, находящийся в Иерусалиме,

где вторичную десятину разрешено есть,

изначально не следует брать,

как мы видели выше относительно чистой трумы,

но

тем не менее

если взял —

пригоден,

поскольку на него распространяется право собственности и его разрешено есть.

Но за пределами Иерусалима, где его запрещено есть, он непригоден, поскольку написано: «для вас», то есть он должен быть пригоден для вас во всех отношениях.

Если появилась пятнистость на

[в виде мелких пузырьков]

на

большей части этрога, или

если

у него удалена верхушка

[верхушка этрога], или

с него содрана кожура, или

он

расколот,

или если

в нём проделали отверстие и

в результате этого

из него вырезана хотя бы малая часть, — он непригоден.

Но если

пятнистость появилась

только

на меньшей части этрога,

или

если

удалена его плодоножка

[хвостик — нижняя часть, соединяющая его с деревом], или

если

в нём проделали отверстие, но из него ничего не вырезали,

даже самой малости,

например, проткнули его иглой и вынули её,

он пригоден.

Этрог-куши родом из страны Куш, полностью чёрный,

непригоден.

А зелёный, как порей, Раби Меир признаёт пригодным, а Раби

Йеуда признаёт непригодным. [

См. выше, 31б, где Гемара сомневалась, связано ли это с тем, что он не обладает гадар, или с тем, что его рост ещё не завершён.]

Размер маленького этрога, по мнению Раби Меира:

он должен быть

величиной с орех. Но

если он меньше этого, то непригоден.

Раби Йеуда говорит:

он должен быть

величиной с яйцо.

А

для

большого этрога

размер таков: он должен быть

таким, чтобы два таких плода можно было держать в одной руке,

но если он настолько велик, что два таких плода невозможно взять одной рукой, он непригоден,

— слова Раби Йеуды.

А Раби Йоси говорит: даже если один

он может держать

обеими руками —

пригоден. Иными словами, верхнего предела его размера нет.

пригоден. То есть для него нет верхнего ограничения размера.