Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Сукка 30b — Талмуд с русским переводом
И ведь земля не может быть украдена. Иными словами, она никогда не приобретается грабителем и даже после отчаяния владельца остаётся во владении своих первых хозяев. [Эта галаха выводится из…
Оригинальный текст Сукка 30b
ו
הרי
קרקע אינה נגזלת.
כלומר, אינה נקנית לעולם לגזלן, ואפילו לאחר יאוש נשארת היא בחזקת בעליה הראשונים, [הלכה זו נלמדת מ"פרט וכלל ופרט" כמבואר במסכת בבא קמא קיז ב ].
ולפיכך, כיון שכל המחובר לקרקע הרי הוא קרקע, אין ההדסים נחשבים כגזולים עד שיתלשו, נמצא שהתולשן הוא הגוזלן, לכן עדיף שיתלשו הנכרים את ההדסים מן הקרקע שיהיו הם הגזלנים, ומיד בשעה שנתלשו יחול יאוש הבעלים. [שכן כל עוד שלא נתלשו לא מועיל יאוש הבעלים, כיון שהיו ההדסים ברשותם ואין אדם יכול להתיאש מחפץ הנמצא ברשותו ].
וסבר רב הונא, שאמנם ביאוש לבד לא קונה הגזלן את החפץ. אבל אם לאחר היאוש יהיה גם שינוי רשות, וכגון שימכור הגזלן את החפץ לאדם אחר, יזכה הקונה בחפץ.
[ומוסיף רש"י, שאפילו אם יאוש לבד קונה, אם יחתכו הם את ההדסים, כיון שנמצאו הם הגזלנים הרי זו מצוה הבאה בעבירה, לכן צריך שאחר הגזילה יהיה גם שינוי רשות].
הלכך, לגזזוה אינהו,
הנכרים, וממילא יהיו הם הגוזלים,
כי היכי דליהוו יאוש בעלים בידייהו דידהו, ו
כשתטלו אתם מהם יהיה
שינוי הרשות בידייכו.
מקשה הגמרא: מדוע הוצרך רב הונא לעיצה זו כדי שיהיה שינוי רשות אחר היאוש, הרי
סוף סוף,
אף
כי גזזו
ה
אוונכרי
עצמם, כיון שמוכרים הם אותם לאנשים אחרים,
ליהוי יאוש בעלים בידייהו
בשעת תלישת ההדסים מן הקרקע,
ו
אחר כך כשנקנה אנו מהם יהיה
שינוי הרשות בידן
בידינו אנו, ונמצא שהלוקח הדסים מאותם תגרים יוצא בהם ידי חובתו, כיון שלא הוא גזלם וכבר נתיאשו בעליהם מהם קודם שבאו לידו, ואין זו מצוה הבאה בעבירה?!
מתרצת הגמרא: אכן,
לא צריכא
למילתא דרב הונא, אלא
בהושענא דאוונכרי
גופייהו.
כלומר, באותם הדסים שקונים הם לצורך עצמם לצאת בהן ידי מצות נטילת לולב, שאם יתלשו הם עצמם את ההדסים, נמצאו גזולים בידם, לכן אותם הדסים צריך שיקצצו מן הקרקע על ידי הנכרים, שיהיה יאוש הבעלים ביד הנכרי ושינוי הרשות בידם.
ומקשה הגמרא: מדוע הוצרכה הגמרא לפרש, שאף שקרקע גזולה היא נקנים ההדסים על ידי יאוש ושינוי רשות,
וליקניוה
לאותם הדסים
בשינוי מעשה,
על ידי אגידת שלושת המינים יחד, שהרי שינוי מעשה קונה אפילו ללא יאוש?!
מתרצת הגמרא:
קא סבר
רב הונא,
לולב אין צריך אגד.
כלומר, מעיקר הדין אין צריך לאגוד את הלולב, אלא שעושין כן לנוי בעלמא משום "זה אלי ואנוהו", ולכן אף אם אגדו אין זה נחשב שינוי מעשה.
ו
גם
אם תמצי לומר,
שאף לרב הונא
לולב צריך אגד,
לא נחשב האגד כ"שינוי מעשה", לפי ש
שינוי החוזר לברייתו הוא,
שהרי אם יתיר אוגדו הרי הם כבראשונה,
ושינוי החוזר לברייתו לא שמיה שינוי.
מקשה הגמרא:
ו
עדיין מדוע הוצרכו ליאוש ושינוי רשות,
ליקניוה בשינוי השם!
ד
הרי
מעיקרא
קודם שנאגד ההדס עם שאר המינים
הוה
קרו
ליה
להדס
"אסא", והשתא
מאחר שנאגד עם שאר המינים הוו קרו ליה
הושענא?!
Русский перевод
И
ведь
земля не может быть украдена.
Иными словами, она никогда не приобретается грабителем и даже после отчаяния владельца остаётся во владении своих первых хозяев. [Эта галаха выводится из толкования «частное — общее — частное», как разъясняется в трактате Бава Кама, 117б ].
Поэтому, поскольку всё прикреплённое к земле считается землёй, мирты не считаются украденными, пока их не сорвут; следовательно, тот, кто их срывает, и является грабителем. Поэтому лучше, чтобы иноверцы сами сорвали мирты с земли и стали грабителями, а в тот самый момент, когда мирты будут сорваны, владельцы отчаются их вернуть. [Ведь пока мирты не сорваны, отчаяние владельцев не имеет силы, поскольку мирты находятся в их владении, а человек не может отчаяться вернуть вещь, находящуюся у него ].
Рав Гуна полагал, что одним лишь отчаянием грабитель не приобретает вещь. Но если после отчаяния произойдёт также изменение владения — например, грабитель продаст вещь другому человеку, — приобретатель станет владельцем вещи.
[Раши добавляет, что даже если одного отчаяния достаточно для приобретения, если сами иноверцы срежут мирты, то, поскольку именно они окажутся грабителями, это будет мицва, совершённая посредством нарушения запрета; поэтому необходимо, чтобы после кражи произошло также изменение владения.]
Поэтому пусть срежут их сами,
то есть иноверцы, и тем самым именно они окажутся грабителями,
чтобы отчаяние владельцев произошло в их владении, а
когда вы приобретёте их у них, произойдёт
изменение владения в вашем владении.
Гемара спрашивает: почему Раву Гуне понадобился этот совет, чтобы после отчаяния произошло изменение владения? Ведь
в конце концов,
даже
если срежут их
сами
авункари,
поскольку они продают их другим людям,
отчаяние владельцев произойдёт в их владении
в момент, когда мирты будут сорваны с земли,
а
затем, когда мы приобретём их у них,
изменение владения произойдёт в их руках
— то есть в наших руках. Следовательно, тот, кто приобретёт мирты у этих торговцев, исполнит ими свою обязанность, поскольку он не крал их, а их владельцы отчаялись вернуть их ещё до того, как мирты попали к нему, и это не будет мицвой, совершённой посредством нарушения запрета?!
Гемара отвечает: действительно,
нет необходимости
в словах Рава Гуны, кроме как
в отношении миртов самих авункари
.
То есть речь идёт о тех миртах, которые они приобретают для себя, чтобы исполнить ими мицву נטילת лулава. Если они сами сорвут мирты, то они окажутся украденными у них; поэтому эти мирты должны быть срезаны с земли иноверцами, так чтобы отчаяние владельцев произошло во владении иноверца, а изменение владения — в их владении.
Гемара спрашивает: зачем Гемаре понадобилось объяснять, что даже если земля украдена, мирты приобретаются посредством отчаяния и изменения владения?
Почему бы им не приобрести их
— эти мирты —
посредством изменения вещи,
связав вместе три вида растений? Ведь изменение вещи позволяет приобрести её даже без отчаяния владельца?!
Гемара отвечает:
Рав Гуна полагает, что
рав Гуна считает:
лулав не нуждается в связывании.
Иными словами, по существу закона лулав не нужно связывать; это делают лишь для красоты, согласно принципу «Вот мой Б-г, и я украшу Его». Поэтому даже если его связали, это не считается изменением вещи.
И
даже
если допустить,
что, по мнению Рава Гуны,
лулав нуждается в связывании,
связывание всё равно не считается «изменением вещи», поскольку
это изменение, которое может вернуться к своему первоначальному состоянию,
ведь если развязать его, всё вновь станет таким, как прежде,
а изменение, которое может вернуться к своему первоначальному состоянию, не считается изменением.
Гемара спрашивает:
и
почему всё ещё понадобились отчаяние и изменение владения,
почему бы им не приобрести его посредством изменения названия?!
Ведь
ведь
изначально
до того, как мирт связали с остальными видами растений,
его
называли
«аса»,
то есть миртом,
а теперь,
после того как его связали с остальными видами растений, его называют
«гошана»?!