Сукка 23a — Талмуд с русским переводом

Вот общее правило: если

снять

дерево, и

сукка

сможет стоять самостоятельно —

то она

пригодна, и в Йом-Тов в неё можно подниматься.

Гемара:

Чьё это мнение в Мишне,

разрешающей сукку на корабле?

Рабби Акивы!

Ибо в барайте сказано: тот, кто делает сукку на корабле, — Раббан Гамлиэль считает её непригодной, а Рабби Акива считает её пригодной,

как далее Гемара объясняет их спор.

Случилось, что Раббан Гамлиэль и Рабби Акива плыли на корабле. Рабби Акива встал и сделал сукку на корабле. На следующий день подул ветер и сорвал её. Раббан Гамлиэль сказал ему: «Акива! Где твоя сукка?!»

Сказал Аббайе,

объясняя их спор:

Все согласны, что если она не может устоять при обычном для суши ветре, то она вообще ничто,

поскольку даже временным жилищем она не является [Раши].

Но если она

может устоять при

ветре,

необычном для суши, который соответствует обычному ветру на море [Раши], хотя и не может устоять при необычном для моря ветре,

который подобен обычному ветру на море [Раши], хотя она не может устоять при необычном ветре на море,

все согласны, что она пригодна,

поскольку даже тот, кто требует, чтобы сукка была постоянным жилищем, имеет здесь необходимое условие.

Они спорят о случае, когда она может устоять при обычном для суши ветре, но не может устоять при обычном для моря ветре:

Раббан Гамлиэль полагает: нам требуется, чтобы сукка была постоянным жилищем; поскольку она не может устоять при обычном для моря ветре, она вообще ничто.

Рабби Акива полагает: нам требуется, чтобы сукка была временным жилищем; поскольку она может устоять при обычном для суши ветре, она пригодна.

Мы учили в Мишне: тот, кто делает сукку на дереве

или на верблюде,

сукка пригодна, но в Йом-Тов в неё нельзя подниматься:

Чьё мнение в Мишне?

Рабби Меира!

Ибо в барайте сказано: тот, кто делает сукку на животном,

например, кладёт две двери на двух лошадей, и они служат полом сукки, а на дверях делает стены и кладёт схах:

Рабби Меир считает её пригодной, а Рабби Йеуда — непригодной.

В чём причина Рабби Йеуды?

Сказал стих: «

Праздник Суккот делай себе семь дней»;

сукка, пригодная для семи

дней праздника,

называется суккой;

но

сукка, не пригодная для семи

дней праздника,

не называется суккой.

Эта же сукка, поскольку в Йом-Тов в неё нельзя подниматься [Раши], оказывается непригодной для семи дней.

А Рабби Меир

может сказать тебе:

ведь и эта сукка с точки зрения Торы пригодна

[эта сукка с точки зрения Торы пригодна для семи дней праздника],

а мудрецы установили в отношении неё запрет

[мудрецы запретили находиться в ней в Йом-Тов].

Если он сделал животное стеной сукки: Рабби Меир считает её непригодной, а Рабби Йеуда — пригодной. Ибо Рабби Меир говорил: всякий предмет, в котором есть жизнь, нельзя использовать

ни как стену сукки,

ни как לחי для переулка

—

чтобы поставить его у открытого выхода в общественное владение

и тем самым разрешить перенос вещей в переулке.

И нельзя использовать его как פסין для колодцев

для того, чтобы разрешить набирать воду из колодцев, находящихся в общественном владении, поставив животное в качестве ограды, которую установили для них мудрецы [подробнее это разъясняется в примечании].

И нельзя использовать его как крышу над могилой,

то есть если животное сделали покрытием гроба умершего, на нём нет статуса «крыши над могилой», которая становится источником ритуальной нечистоты, как любое покрытие гроба: через прикосновение, перенос и пребывание под одной крышей, даже если умершего оттуда вынули, как мы выводим из написанного: «И всякий, кто прикоснётся в поле к поражённому мечом или умершему», — чтобы включить и крышу над могилой [Раши].

От имени Рабби Йоси ha-Глили сказали: нельзя писать на нём также геты для женщин.

И Гемара объясняет:

в чём причина Рабби Меира?

Аббайе сказал:

мы опасаемся,

что животное умрёт

в Йом-Тов и упадёт, и тогда стены не будет, а человек окажется лишённым мицвы сукки [Раши].

Рабби Зейра сказал:

мы опасаемся,

что животное убежит

от него.

Гемара объясняет, при каком случае они спорят:

если это привязанный слон,

нечего опасаться, что он убежит,

все согласны,

что сукка пригодна. Даже согласно тому, кто считает, что следует опасаться смерти животного, поскольку

даже если оно умрёт

[даже если оно умрёт] и упадёт,

в его туше есть десять

тэфахов —

такова мера ограды.

Они спорят о непривязанном слоне: согласно тому, кто говорит: «Опасение, что он умрёт», —

мы не опасаемся,

поскольку в его туше есть высота в десять тэфахов.

А

согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что он убежит», —

мы опасаемся,

поскольку он не привязан.

Возражают: но даже

согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что он умрёт», следует опасаться

также

того, что он убежит?!

Однако речь идёт о непривязанном слоне,

который может убежать, и

все согласны,

что сукка непригодна, поскольку все признают, что следует опасаться, как бы он не убежал.

Они спорят о животном,

туша которого не достигает десяти тэфахов, —

привязанном,

так что нет опасения, что оно убежит:

согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что оно умрёт», мы опасаемся,

что оно умрёт и упадёт. А

согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что оно убежит», мы не опасаемся,

поскольку оно привязано.

Но всё ещё спрашивают:

и

ведь даже

согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что оно убежит», следует опасаться

также

того, что оно умрёт?

И отвечают: Рабби Зейра полагает:

смерть нечаста,

и опасаться этого не следует.

Возражают: как же животное может служить оградой,

ведь между его ногами есть пустота

[ведь между его ногами есть свободное пространство], являющаяся проломом в ограде даже тогда, когда животное живо?!

Отвечают:

ему делают

ограду между ногами

из пальмовых листьев

[пальмовых ветвей]

и ветвей

[разновидность ветвей].

Но всё ещё спрашивают:

а вдруг оно ляжет,

ведь следует опасаться, что животное приляжет и его высота не составит десяти тэфахов?!

Отвечают:

его натягивают верёвками сверху

[оно привязано верёвками сверху], чтобы оно не легло.

И спрашивают:

и

ведь раз это так, возникает трудность

даже согласно тому, кто говорит: «Постановление из опасения, что оно умрёт»: ведь его натягивают верёвками сверху,

то есть оно привязано верёвками и даже после смерти не упадёт; почему же его нельзя использовать как стену сукки?!

Отвечают: всё же его смерть причиняет ущерб, поскольку

иногда животное ставят так, что до схаха остаётся меньше трёх

[иногда животное, высота которого составляет лишь семь с небольшим тэфахов, ставят близко к схаху],