Сукка 21b — Талмуд с русским переводом

Учит барайта согласно мнению Равы: рабби Йеуда говорит: «Вообще не приносили дверей, поскольку ребёнок может осмелеть и высунуть голову или какую-либо часть тела и оскверниться нечистотой неизвестного захоронения. Вместо этого приводили волов с широкими брюхами, и дети садились им на спины с каменными чашами в руках. Дойдя до Шилоаха, они спускались, наполняли чаши, поднимались и снова садились им на спины».

Можно было бы предположить, что причина, по которой рабби Йеуда в нашей Мишне разрешает спать под кроватью в сукке, заключается в том, что кровать не является шатром, сделанным человеком

; поэтому мы задаём вопрос:

Но ведь у кровати есть расстояние в несколько кулаков

от верёвок до земли [Раши]

; и мы учили в Мишне: рабби Йеуда говорит: «У нас было принято, что мы спали под

кроватью в присутствии старейшин

, поскольку она не является шатром, сделанным человеком. Но почему? Ведь мы доказали, что шатёр шириной в полный кулак является шатром даже тогда, когда он не сделан человеком

? И мы отвечаем:

Кровать отличается, поскольку она предназначена для того, чтобы пользоваться ею сверху

— спать на ней, а не под ней, и поэтому «под ней не отменяется статус шатра» [Ритва]. Поэтому, согласно рабби Йеуде, разрешено спать под ней.

И возражаем: но ведь

Но мы спрашиваем: а ведь

волы тоже предназначены для использования сверху! Почему же они считаются шатром, защищающим от нечистоты?

Когда пришёл Рабин, он сказал от имени рабби Элазара: волы отличаются, поскольку

хотя они и предназначены для использования сверху, они создают подобие шатра под собой, ведь они

защищают пастухов

, которые прячут головы под их брюхами,

от солнца — от солнца, а в дождь — от дождя.

Если так, то и кровать также

следует назвать шатром,

поскольку она защищает обувь и сандалии, находящиеся под ней?!

Но Рава сказал иначе:

есть другое различие между волами и кроватью:

волы отличаются, поскольку предназначены для защиты своих внутренностей

— их позвоночник защищает их.

Как сказано: «Кожей и плотью Ты облекаешь меня, а костями и жилами

укрываешь меня»:

тем самым сказано, что это является «укрытием»; поэтому, хотя волы и предназначены для использования сверху, они считаются шатром.

Или, если хочешь, скажи иначе:

волы по сути являются шатром, хотя и предназначены для использования сверху , а кровать также не утрачивает статус шатра из-за того, что она предназначена для использования сверху; и причина, по которой рабби Йеуда разрешает спать в сукке, иная: Рабби Йеуда следует своему мнению, поскольку говорит: «Нам нужна сукка как постоянное жилище», а кровать является временным жилищем, тогда как сукка —

постоянный шатёр; временный шатёр не может отменить постоянный шатёр

— «устранить отсюда статус сукки» [формулировка Раши]

.

Но мы спрашиваем:

а разве рабби Шимон, который также говорит: «Нам нужна сукка как постоянное жилище», не считает, что временный шатёр отменяет постоянный шатёр

, как он сказал в нашей Мишне: тот, кто спит под кроватью в сукке, не исполняет своей обязанности?!

Гемара объясняет:

в этом они расходятся: один

— рабби Шимон —

считает, что временный шатёр отменяет постоянный шатёр; а другой

— рабби Йеуда —

считает, что временный шатёр не отменяет постоянный шатёр.

Мы учили в Мишне:

«Рабби Шимон сказал: “Я видел случай с его рабом Тави”

и т. д.

Учит барайта: рабби Шимон сказал: «Из разговора раббана Гамлиэля мы узнали две вещи»:

Мы узнали, что рабы освобождены от обязанности сидеть в сукке.

И мы узнали, что тот, кто спит под кроватью, не исполняет своей обязанности.

И возражают:

почему бы

рабби Шимону не сказать:

«Из слов

раббана Гамлиэля

мы узнали две вещи»? И объясняем:

это было сказано попутно:

поскольку рабби Шимон сообщил нам о двух вещах, которые мы узнали из слов раббана Гамлиэля, он употребил выражение «разговор», чтобы сообщить нам

то же, что сказал Рав Аха бар Ада, а некоторые говорят: Рав Аха бар Ада сказал от имени Рава Гуны, который сказал от имени Рава:

Откуда известно, что даже разговор учеников мудрецов требует изучения

— то есть нужно внимательно их слушать и извлекать из их слов смысл?

Как сказано:

«Счастлив человек… но к Торе Всевышнего стремление его, и о Торе Его он размышляет днём и ночью. И будет он как дерево, посаженное у потоков воды, которое приносит свой плод в своё время,

а лист его»

— даже незначительная его часть —

не увянет.

Если бы он сказал «из его слов», мы знали бы только, что «слова Торы», которые он намерен преподавать другим, требуют изучения; но не то, что требует изучения также и его «разговор».

Мишна:

Тот, кто опирает свою сукку на ножки кровати

[то есть на стенки кровати]

— например, стенки кровати окружают её с трёх сторон, а основание кровати закреплено в этих стенках; один конец стенок стоит на земле, а другой поднимается вверх, и он покрывает сукку схахом поверх стенок кровати, — такая сукка

пригодна.

Рабби Йеуда говорит: если

схах опирается на стенки кровати и поэтому

не может

сукка

стоять самостоятельно

без кровати, то такая сукка

непригодна.

Гемара:

В чём причина мнения рабби Йеуды?

Рабби Зейра и рабби Абба бар Мемель расходятся в этом вопросе:

Один говорит: «Поскольку у неё нет постоянства»

— ведь сукка перемещается вместе с кроватью; и рабби Йеуда следует своему мнению, согласно которому нам нужна сукка как постоянное жилище.

А другой говорит: «Поскольку он устанавливает её схах на предмете, воспринимающем нечистоту

[кровать является утварью и воспринимает нечистоту]; и хотя мы вывели лишь то, что сам схах не должен воспринимать нечистоту, всё же, поскольку основное значение для схаха имеют его опоры, это подобно покрытию предметом, воспринимающим нечистоту [Раши].

В чём между ними различие?

Различие между ними будет в случае,

если воткнули железные шесты

— утварь, воспринимающую нечистоту, —

и покрыли их: согласно тому, кто говорит, что причина в отсутствии постоянства, здесь постоянство есть;

а согласно

тому, кто говорит, что причина в установке на предмете, воспринимающем нечистоту, здесь он устанавливает её на предмете, воспринимающем нечистоту.

Сказал Аббай: «Сказанное относится только к случаю, когда он опёр

схах

на сами стенки кровати

.

Но если он покрыл поверх кровати

— поставил кровати вокруг сукки в качестве стенок, а в середине покрыл её, опирая схах на колышки, — такая сукка

пригодна.

И объясняем:

в чём причина?

Согласно тому, кто говорит, что причина в отсутствии постоянства, здесь постоянство есть; согласно тому, кто говорит, что причина в установке на предмете, воспринимающем нечистоту, здесь он не устанавливает её на предмете, воспринимающем нечистоту.