Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Сукка 18b — Талмуд с русским переводом
И Гемара разъясняет: Абיי сказал: кошерна,  поскольку мы говорим: «край потолка [толщина досок у края потолка экседры, видимых в сукке], словно…
Оригинальный текст Сукка 18b
ומבארת הגמרא:
אביי אמר כשרה,
היות ו
אמרינן "פי תקרה
[עובי הנסרים שבשפת תקרת האכסדרה, הנראים בסוכה], הרי הוא כאילו
יורד וסותם",
ונעשה כדופן שלימה לסוכה שבחצר, והוא הנקרא "גוד אחית מחיצתא", משוך והורד את המחיצה.
רבא אמר פסולה,
דסבר
לא אמרינן "פי תקרה יורד וסותם".
כלומר, באופן הזה לא אמרינן פי תקרה יורד וסותם, וטעמו יתפרש להלן.
אמר ליה רבא לאביי: לדידך, דאמרת פי תקרה יורד וסותם,
האם תאמר זאת
אפילו
בסוכה העשויה באמצע החצר, שאין מחיצות החצר נעשים דפנות לסוכה, וכשהיתה הסוכה מסוככת בנסרים עבים שאינם רחבים ארבעה טפחים וכשרים לסיכוך, ו
הפחית
דופן אמצעי
של הסוכה, ולא נותרו לה אלא שתי דפנות משני צידיה, האם נכשיר סוכה זו משום "פי תקרה יורד וסותם", וכאילו יורד עובי הנסרים שבסוף הסוכה ומשלים את הדופן החסירה?!
אמר ליה
אביי לרבא:
מודינא לך,
מודה אני לדבריך
בההיא
סוכה שהפחית דופן אמצעי שלה, שאין אומרים בה "פי תקרה יורד וסותם",
ד
כיון שנותרו רק שתי מחיצות זו כנגד זו,
הוה ליה
סוכה זו
כמבוי המפולש
העשוי להילוך הרבים, שבקיעת הרבים דרכו מבטלת את המחיצה. ומשום כך אף כאן גזרו חכמים שלא לסמוך על "פי תקרה יורד וסותם", הואיל ודומה סוכה זו למבוי המפולש. ואין אומרים "פי תקרה יורד וסותם" אלא בסוכה העשויה בחצר, הואיל ומוקפת היא בכתלי הבית
ודנה הגמרא:
לימא,
האם יש לנו לומר, כי
אביי ורבא, בפלוגתא דרב ושמואל קמיפ לגי?
דאתמר: אכסדרה
שאין לה דפנות כלל, לא לפניה ולא לאחריה, אלא יש לה רק תקרה, וכגון שעשויה
בבקעה,
שדינה ככרמלית, ואסור לטלטל בה בשבת ארבע אמות כדין רשות הרבים דאורייתא. [אבל אכסדרה העשויה לפני הבתים, אף שאין עושין לה דפנות, מכל מקום, גדורה היא על ידי כתלי הבתים משלשת צידיה, ורשות היחיד גמורה היא],
רב אמר: מותר לטלטל
חפצים בשבת ממקום למקום
בכולו,
כלומר, בכל האכסדרה, ודינה כרשות היחיד גמורה, משום
דאמרינן "פי תקרה יורד וסותם",
והרי היא כמוקפת מחיצות מכל רוחותיה.
ושמואל אמר: אין מטלטלין בה
בתוך האכסדרה
אלא בארבע אמות
כדין כרמלית [וכדין רשות הרבים], משום
דלא אמרינן פי תקרה יורד וסותם
מארבע רוחותיה.
אבל, אם היתה שם לכל הפחות מחיצה אחת, מודה שמואל שאמרינן "פי תקרה יורד וסותם" להשלים את שאר מחיצותיה.
ונמצא לכאורה, שאביי, האומר "פי תקרה יורד וסותם" בסוכה שבחצר שאין לה אפילו מחיצה אחת, סבר כרב. ואילו רבא, הסובר שאין אומרים "פי תקרה יורד וסותם" בסוכה שבחצר, סבר כשמואל, שאין אומרים פי תקרה יורד וסותם בכל המחיצות.
ודוחה הגמרא:
אליבא דשמואל,
הסובר שאין אומרים "פי תקרה יורד וסותם" בכל המחיצות,
כולי עלמא,
בין רבא ובין אביי,
לא פליגי.
ולדעת כולם סובר שמואל, שאין אומרים פי תקרה יורד וסותם להקיף סוכה שבחצר מכל רוחותיה.
Русский перевод
И Гемара разъясняет:
Абיי сказал: кошерна,
 поскольку мы говорим: «край потолка
[толщина досок у края потолка экседры, видимых в сукке], словно
опускается и замыкает»,
образуя полноценную стену для сукки во дворе; это называется «гуд ахит мехицата» — протяни и опусти стену.
Рава сказал: непригодна,
поскольку считал, что
«край потолка не опускается и не замыкает».
Иными словами, в данном случае мы не говорим, что край потолка опускается и замыкает; его объяснение будет приведено ниже.
Рава сказал Абэю: если ты утверждаешь, что край потолка опускается и замыкает,
скажешь ли ты это
даже
в отношении сукки, устроенной посреди двора, когда стены двора не становятся стенами сукки, а сукка была покрыта толстыми досками не шириной в четыре тефаха, пригодными для покрытия, и
убрали
среднюю стену
сукки, так что у неё остались лишь две стены по бокам? Признаем ли мы эту сукку кошерной на основании того, что «край потолка опускается и замыкает», словно толщина досок в конце сукки опускается и восполняет отсутствующую стену?!
Сказал ему
Абэй, Раве:
«Я согласен с тобой,
я признаю справедливость твоих слов
в том
случае с суккой, у которой убрали среднюю стену: здесь мы не говорим, что край потолка опускается и замыкает»,
поскольку
остались только две стены, расположенные друг напротив друга,
то стала
эта сукка
подобна сквозному проходу
предназначенному для прохода многих, где движение многих через него отменяет статус стены. Поэтому и здесь мудрецы постановили не полагаться на то, что край потолка опускается и замыкает, поскольку эта сукка подобна сквозному проходу. Мы же говорим, что край потолка опускается и замыкает только в отношении сукки, устроенной во дворе, поскольку она окружена стенами дома.
И Гемара обсуждает:
«Скажем ли,
что следует утверждать:
Абэй и Рава разошлись во мнениях так же, как Рав и Шмуэль?»
Ибо было сказано: экседра
у которой вообще нет стен — ни спереди, ни сзади, — а есть только потолок; например, она устроена
в открытом поле,
имеющем статус кармелита, [но переносить в ней предметы в Шабат на расстояние в четыре локтя запрещено, как в полном владении многих по закону Торы. Однако экседра, устроенная перед домами, хотя для неё и не возводят стен, всё же ограждена стенами домов с трёх сторон и имеет полноценный статус частного владения],
Рав сказал: разрешено переносить
предметы в Шабат из одного места в другое
по всей её территории,
то есть по всей экседре, и она имеет статус полноценного частного владения, поскольку
мы говорим: «край потолка опускается и замыкает»,
и она словно окружена стенами со всех сторон.
А Шмуэль сказал: в ней нельзя переносить
внутри экседры
иначе как на четыре локтя,
как в кармелите [и как во владении многих], поскольку
мы не говорим, что край потолка опускается и замыкает
со всех четырёх сторон.
Однако если там была хотя бы одна стена, Шмуэль согласен, что мы говорим: «край потолка опускается и замыкает», восполняя остальные стены.
Таким образом, на первый взгляд, Абэй, утверждающий, что край потолка опускается и замыкает в отношении сукки во дворе, у которой нет даже одной стены, следует мнению Рава. А Рава, считающий, что в отношении сукки во дворе мы не говорим, что край потолка опускается и замыкает, следует мнению Шмуэля, который считает, что край потолка не опускается и не замыкает все стены.
И Гемара отвергает это:
«Согласно мнению Шмуэля,
который считает, что мы не говорим, что край потолка опускается и замыкает все стены,
все,
то есть и Рава, и Абэй,
не спорят.
По мнению всех, Шмуэль считает, что мы не говорим о крае потолка, окружающем сукку во дворе со всех сторон».