Сукка 12b — Талмуд с русским переводом

Ведь

здесь

в нашей Мишне

сказано: «Не покрывают ими»,

а не сказано: «Это не сукка», — следовательно,

речь идёт о ситуации, когда это запрещено только изначально! ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

не покрывают

этими связками, то есть это запрет мудрецов

из-за постановления о запасах,

и, следовательно,

с точки зрения Торы это вполне допустимо.

Но

там,

в Мишне о том, кто выкапывает сукку в стоге,

сказано: «Это не сукка»,

что означает: она недействительна

даже постфактум,

и поэтому, по-видимому,

согласно Торе это также не сукка,

из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного».

Но если после того, как он выдолбил сукку в стоге, он снова пошевелил покрытие ради сукки, сукка действительна даже согласно постановлению мудрецов, и нет опасения, что он поступит так же без пошевеливания покрытия. Ведь, пошевелив покрытие, он показал, что знает: покрытие сукки необходимо сделать надлежащим образом, и нет опасения, что он станет сидеть под крышей своего дома. Только в случае связок дров, когда мы не знаем, понимает ли он, что сукку следует покрывать ради тени, есть опасение, что он положит связки дров, чтобы высушить их, а затем изменит их назначение на покрытие без того, чтобы пошевелить их.

Сказал Рав Йеуда от имени Рава:

В своё время стрелы делались из двух частей: сама стрела была металлической, а её рукоятка — деревянной. Существовало два вида рукояток. У одной выступал конец, который входил в гнездо самой стрелы; такая рукоятка называлась «мужской» — у неё не было гнезда. Другой вид представлял собой рукоятку с гнездом, в которое вставлялась стрела; такая рукоятка называлась «женской».

Если он покрыл сукку стрелами

[рукоятками стрел, в которые ещё не вставляли стрелы]

«мужского» типа,

у которых нет гнезда и которые являются лишь «простыми деревянными сосудами» [деревянными предметами без гнезда], не принимающими нечистоту, то сукка

действительна.

Но если он покрыл сукку

женскими

рукоятками,

у которых есть гнездо и которые принимают нечистоту [как деревянные сосуды с внутренним пространством], то сукка

недействительна.

Поскольку для покрытия нельзя использовать предмет, принимающий нечистоту, как разъясняется в Мишне.

И Гемара возражает: разве Рав пришёл сообщить нам, что если он покрыл сукку стрелами

«мужскими», она пригодна?

Ведь поскольку они не принимают нечистоту,

это очевидно,

что они пригодны для покрытия, и зачем Раву понадобилось сообщать нам этот закон?!

Гемара отвечает:

можно было бы подумать: установим запрет,

согласно которому нельзя покрывать сукку стрелами

«мужского» типа, чтобы не

пришёл человек покрыть сукку

«женскими»; этим он сообщает нам,

что опасаться этого не следует и сукка действительна.

Гемара продолжает возражать: неужели Рав хотел сообщить нам, что если человек покрыл сукку

«женскими» стрелами, она недействительна?

Ведь и это

очевидно

?!

Гемара отвечает:

можно было бы подумать:

только гнездо, предназначенное для частого наполнения и опустошения, принимает нечистоту, однако

гнездо, предназначенное для постоянного наполнения,

например рукоятка стрелы, которую человек не собирается когда-либо опустошать,

не называется «

гнездом

сосуда»

и не относится к сосудам с гнездом, принимающим нечистоту.

Он сообщает нам,

что и гнездо сосуда, не предназначенное для частого наполнения и опустошения, имеет статус гнезда сосуда и принимает нечистоту.

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:

Таков порядок обработки льна: сначала его вымачивают в воде, затем разбивают в ступе, чтобы размягчить и сделать пригодным для расчёсывания. После этого его расчёсывают гребнем, чтобы распрямить и очистить, и отбеливают в печи. [Это называется унец льна; на этой стадии он уже способен принимать нечистоту от поражений одежды и непригоден для покрытия. Ведь мы учили: вещью, принимающей нечистоту, не покрывают.]

Если он покрыл сукку очёсками льна

расчёсанными гребнем и отбеленными в печи и ставшими пригодными для принятия нечистоты от поражений, то сукка

недействительна.

Но если он покрыл сукку

стеблями льна,

когда лён ещё находится в своих стеблях, как при его естественном произрастании, и ещё не вымочен в воде и не разбит в ступе, то сукка

действительна,

поскольку лён ещё не пригоден для принятия нечистоты.

И

если он покрыл сукку

«хушни» льна,

рабби Йоханан сказал о них:

«Я не знаю,

каков закон относительно этой сукки».

Раба бар бар Хана добавил к своему сообщению:

«И относительно самих “хушни” я не знаю».

То есть он не знал, что именно рабби Йоханан называл хушни, и не знал, как объяснить его сомнение.

В любом случае,

то есть его слова можно истолковать двояко:

если

это льняные волокна, вымоченные в воде, и

к тому же

разбитые в ступе,

но не расчёсанные

гребнем,

рабби Йоханан называл их «хушни»,

и относительно них высказывал сомнение,

но если два —

льняные волокна, вымоченные в воде,

и

ещё

не разбитые,

то есть не разбитые в ступе, рабби Йоханан не называл их «хушни», а

называл их «хуцни»,

и они пригодны для покрытия.

Или, возможно: если два и не разбиты,

то есть льняные волокна, вымоченные в воде и не разбитые в ступе,

также

и их

рабби Йоханан называл «хушни»,

и они тоже входят в область его сомнения; рабби Йоханан признал пригодными для покрытия только льняные волокна, ещё не вымоченные в воде.

Сказал Рав Йеуда: эти шуши и шовцери,

[это виды овощей],

пригодны для покрытия,

поскольку они не являются пищей человека и не принимают нечистоту.

Аббайе сказал:

между ними следует различать:

шуши пригодны для покрытия,

но

шовцери непригодны для покрытия.

И

по какой причине

ими нельзя покрывать сукку, хотя они и не принимают нечистоту?