Сукка 12a — Талмуд с русским переводом

И Гемара возражает:

если

следовать твоим словам, что эти законы ты выводишь из жертвоприношения Хагиги, тогда следует вывести:

как Хагига приносится из животного, так и сукка тоже должна быть сделана именно из животного,

и следует признать непригодной всякую сукку, которая не сделана из животного. Но поскольку в Мишне ясно сказано, что стенки сукки не обязательно делать именно из животного, несомненно, законы сукки не выводятся из Хагиги.

Когда пришёл Равин, он сказал от имени раби Йоханана

другое объяснение:

сказал стих: «Праздник Суккот совершай себе семь дней —

собирая урожай с гумна твоего и из виноградного пресса твоего,

из отходов гумна твоего и виноградного пресса твоего».

И мудрецы истолковали:

об отходах гумна,

то есть о соломе, отделяемой от колосьев при молотьбе,

и

об отходах

виноградного пресса,

то есть о лозах и пустых гроздьях,

говорит Писание,

что ими следует покрывать сукку. Они растут из земли и не воспринимают нечистоту, поскольку не являются «пищей».

И Гемара возражает: напротив, откуда тебе известно, что Писание говорит об отходах гумна и виноградного пресса,

а не о самом гумне

— о соломе вместе с колосьями,

и не о самом виноградном прессе

— о гроздьях вместе с виноградом? Ведь это продукты питания, и именно ими Тора повелела покрывать сукку?!

Сказал раби Зейра:

ты вынужден прийти к выводу, что Писание говорит не о самом гумне и виноградном прессе, а об отходах гумна и виноградного пресса. Ведь

здесь написано «виноградный пресс»,

то есть уже после того, как было изготовлено вино,

и

ведь

невозможно покрыть сукку вином,

а значит, Тора, несомненно, повелела покрывать её остатками, которые остаются после изготовления вина.

Возразил раби Йирмия:

разве невозможно покрыть сукку вином?

А может быть, слово

«виноградный пресс» означает

застывшее вино,

замёрзшее,

привезённое из Шнира

(это название местности),

которое подобно кружкам сушёного инжира

(сушёным плодам инжира), и им можно покрывать сукку?!

Сказал раби Зейра: это положение было у нас в руках,

до сих пор мы считали, что причина закона нашей Мишны выводится из приведённого стиха,

но пришёл раби Йирмия и срубил его топором

(то есть опроверг его основательным ответом).

Рав Аши сказал:

эти законы всё ещё можно вывести из самого смысла этого стиха. Ведь Писание говорит: «Когда будешь собирать

с гумна твоего»,

что означает: ты собираешь и берёшь это с гумна. Иными словами, гумно является основным, а с него ты собираешь отходы,

но не само гумно.

Так же выражение «когда будешь собирать

из виноградного пресса твоего»

означает, что ты собираешь это из виноградного пресса,

но не сам виноградный пресс.

Рав Хисда сказал:

эти законы — что покрытие сукки пригодно только из того, что растёт из земли и не воспринимает нечистоту, — можно вывести

отсюда:

как сказано [Нехемия, 8]: «И во второй день собрались главы отчих домов и так далее. И нашли написанным в Торе то, что повелел Г‑сподь через Моше: чтобы сыны Израиля жили в сукках и так далее. И возгласили и провозгласили и сказали:

выйдите на гору и принесите ветви оливы, ветви масличного дерева, ветви мирта, ветви пальм и ветви густолиственного дерева,

чтобы сделать из них сукки».

И не случайно Писание упомянуло все эти виды растений. Оно учит нас, что для покрытия сукки пригодны только подобные им виды — растущие из земли и не воспринимающие нечистоту.

И Гемара разъясняет слова Писания: почему оно упомянуло и ветви мирта, и ветви густолиственного дерева? Ведь

«мирт» — это «густолиственное дерево»,

то есть одно и то же растение, поскольку мирт в языке Писания называется «густолиственным деревом» из-за его листьев, расположенных один над другим, подобно сплетённым верёвкам и цепям?!

Сказал Рав Хисда:

Писание говорит о двух мицвот:

о «безумном мирте»,

у которого листья не расположены по три на каждом ярусе,

для

покрытия

сукки

(ведь он непригоден для взятия лулавa),

и о густолиственном дереве,

то есть о мирте с тройным расположением листьев,

для

мицвы

лулава.

Мишна:

Теперь Мишна приводит случай, когда сукка непригодна даже при том, что она покрыта пригодным покрытием:

Связки соломы, связки дров

— связки брёвен, соединённых вместе,

и связки хвороста —

тонкие ветви; все они относятся к видам, пригодным для покрытия сукки, поскольку не воспринимают нечистоту и растут из земли, —

ими не покрывают сукку,

поскольку они связаны в одну связку.

Причина этого будет разъяснена в Гемаре.

И все они

— все упомянутые связки,

которые

положили на сукку связанными и затем

развязали их

на ней, становятся

пригодными

для покрытия сукки.

И все они

— все виды покрытия, которые мы учили как непригодные, то есть предмет, воспринимающий нечистоту, или предмет, не растущий из земли, или покрытие, связанное в связку, —

пригодны для стенок.

Ведь эти запреты сказаны о «суккот», а сукка, упомянутая в Торе, — это только покрытие, но не стенки, поскольку именно по покрытию жилище называется суккой.

Гемара:

Сказал раби Яаков: я слышал от раби Йоханана два положения,

то есть слышал от него объяснение причин двух запретов покрытия, приведённых в Мишнах этой главы:

Одно

— причина

этого

в нашей Мишне: что не покрывают сукку связками соломы, дров и хвороста.

А другое

— причина того, что мы учили в следующей Мишне:

«Если человек выдалбливает в стогу место, чтобы сделать себе сукку

— то есть вынимает снопы из стога в нижней части, близкой к земле, и делает в нём полость размером, достаточным для пригодной сукки, так что покрытие образуется само собой, —

это не сукка».

И причину

одного

из этих двух законов Мишны он разъяснил мне так: по закону Торы сукка пригодна, и непригодна она лишь по постановлению мудрецов,

из-за запрета «склада».

То есть если признать такую сукку пригодной, человек вообще не станет делать сукку, а будет есть и спать в своём зернохранилище, которое никогда не предназначалось для тени. Такое место вовсе не является суккой, а является просто домом. Поэтому мудрецы постановили запретить такую сукку, хотя человек и сделал её ради тени, опасаясь, что он станет спать также в месте, которое не сделал ради тени.

А одно —

причину второй Мишны он разъяснил мне так: она непригодна по закону Торы,

из-за сказанного: «сделай»,

«а не из уже сделанного».

Но я не знаю,

в

в каком из них

— в какой Мишне — непригодность установлена мудрецами

из-за

запрета

«склада», а

в

в какой из них

он разъяснил, что непригодность установлена по закону Торы,

из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного».

Сказал раби Йирмия: давайте посмотрим,

рассмотрим эти слова и установим, в какой Мишне непригодность установлена по закону Торы, а в какой — по постановлению мудрецов:

ведь

так

сказал раби Хия бар-Абба от имени раби Йоханана: почему сказали, что связками соломы, связками дров и связками хвороста не покрывают сукку?

Потому что

иногда человек приходит с поля

летом

вечером, с ношей на плече, поднимает её и кладёт на свою сукку,

которую сделал для своего скота на весь год,

чтобы высушить её

и сложить для отопления в холодные зимние дни; он положил её туда не ради тени,

а

когда наступает праздник,

изменяет её назначение,

меняя назначение связки так, чтобы она стала

покрытием.

И

эта сукка непригодна, поскольку

Тора сказала: «сделай»,

а мудрецы истолковали: «сделай

а не из уже сделанного

в непригодном состоянии». Поскольку он положил её туда не ради тени, а чтобы высушить, это не сукка. Поэтому теперь, изменив назначение связки, он обнаруживает, что покрытие образовалось само собой. Из-за этого мудрецы постановили не покрывать сукку связками даже в том случае, если человек кладёт их на сукку ради праздничной сукки, опасаясь, что он вообще не станет покрывать свою сукку, а будет полагаться на связки, которые положил туда для просушки. Такие связки непригодны для покрытия по закону Торы, из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного».

Итак, мы узнали:

из этого

— из нашей Мишны, запрещающей покрывать сукку связками, —

из-за запрета «склада»,

неизбежно следует, что

в этом

— во второй Мишне, о выдалбливании в стогу, — причина непригодности заключается

в принципе «сделай, а не

из уже сделанного».

А раби Яаков,

который сомневался в этом, несмотря на то что слова раби Йоханана прямо это разъясняют, сомневался потому, что

не слышал этого высказывания раби Хии бар-Аббы.

Сказал

(удивлённо)

Рав Аши

о словах раби Йоханана, который объясняет, что в нашей Мишне сукка непригодна по постановлению мудрецов, а в Мишне о выдалбливании в стогу — по закону Торы:

Неужели

разве

Мишну о

связках соломы и связках дров

можно признать непригодной только

из-за запрета «склада»,

но

из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного» — нельзя?

Ведь и нашу Мишну можно истолковать как относящуюся к тем же связкам, которые человек положил для просушки, а затем изменил их назначение и предназначил для покрытия. Поэтому сукка непригодна по закону Торы, из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного»?!

И

так же Мишну о

выдалбливании в стогу из-за

принципа «сделай, а не из уже сделанного»

следует ли

признать

её непригодной, а

из-за запрета «склада» — нельзя?

Ведь и эту Мишну можно истолковать так, что она непригодна только из-за запрета «склада»: например, человек разрушил стог сверху, встряхнул верхние снопы и снова положил их ради сукки. Поэтому её нельзя признать непригодной из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного»; причина непригодности — постановление, опасающееся, что он не станет встряхивать снопы и сукка окажется непригодной по закону Торы. Это подобно тому, что выше объяснялось относительно связок соломы и дров.

Гемара отвечает:

а раби Йоханан скажет тебе:

из языка Мишны следует, что в нашей Мишне причина непригодности установлена по постановлению мудрецов — из-за запрета «склада», тогда как в Мишне о выдалбливании в стогу непригодность установлена по закону Торы — из-за принципа «сделай, а не из уже сделанного».