Сукка 10a — Талмуд с русским переводом

В каком случае это возможно? Например, если нижняя

покрыта согласно требованиям галахи, а

тень от неё больше солнечного света, а верхняя

не покрыта достаточным количеством сха́ха, и

солнечного света от неё больше, чем тени.

И

поэтому нижняя кошерна, поскольку здесь нет недостатка «сукка под суккой»: верхняя не является суккой, так как солнечного света от неё больше, чем тени. А верхняя непригодна по причине того, что солнечного света от неё больше, чем тени, поскольку она не покрыта согласно требованиям галахи.

И обе находятся

в пределах двадцати

амот от земли.

Оставшегося сха́ха, не находящегося напротив верхнего сха́ха, недостаточно, чтобы затенить большую часть сукки. Однако когда сха́х верхней сукки находится в пределах двадцати амот от земли, он считается пригодным сха́хом и не делает непригодной сукку под ним, несмотря на то что присоединяется к сха́ху и затеняет её.

Из слов раби Ирмии ясно, что непригодный сха́х, затеняющий пригодный сха́х, не только не присоединяется к нему, чтобы сделать его пригодным, если они не смешаны друг с другом, но и делает непригодным пригодный сха́х, расположенный напротив него.

А иногда верхняя сукка кошерна, а нижняя непригодна. В каком случае это возможно?

Например, если тени от обеих суккот больше солнечного света,

и тогда нижняя сукка непригодна по причине «сукка под суккой», а верхняя кошерна.

И верхняя находится в пределах двадцати

амот от её крыши — то есть от пола нижней сукки, являющегося полом верхней сукки. Иначе она была бы непригодна как сукка, расположенная выше двадцати амот.

Гемара возражает:

очевидно,

что если в одной из суккот солнечного света больше, чем тени, нет недостатка «сукки под суккой», поскольку любая сукка, в которой солнечного света больше, чем тени, не является суккой. Что же нового сообщил своими словами раби Ирмия?!

Гемара отвечает:

«Нижняя сукка кошерна, а верхняя непригодна,

но она находится в пределах двадцати амот от земли нижней сукки» —

это ему было необходимо.

Именно этот случай является новшеством в словах раби Ирмии.

Ведь

можно было бы предположить: установим запрет

и признаем нижнюю сукку непригодной,

поскольку, возможно, непригодный сха́х присоединяется к пригодному сха́ху,

если верхняя сукка окажется выше двадцати амот и верхний сха́х будет непригодным,

поскольку непригодный схах делает непригодным находящийся напротив него пригодный схах, а пригодный соединяется с непригодным для достижения меры «тени больше, чем солнечного света». И он не обратит на это внимания, поскольку будет считать: раз солнечного света от верхнего схаха больше, чем тени, то он недостаточно значим, чтобы отменить пригодный схах под ним, словно его вообще не существует.

Ритва возразил: почему возникло предположение, что следует установить запрет в случае, когда верхняя сукка находится ниже двадцати амот, из-за сукки, расположенной выше двадцати амот? Ведь тогда не останется ни одной пригодной сукки: любую сукку можно будет признать непригодной из опасения, что она окажется выше двадцати амот?! Поэтому Ритба задал вопрос: Ритва объяснил согласно рабейну Таму, рива: даже если солнечного света от дерева больше, чем тени, а тени в сукке больше, чем солнечного света, дерево делает непригодным сха́х, расположенный напротив него, — в отличие от мнения Тосафот]. Тосафот.] Однако Раши рабейну Тама новшество, сообщённое раби Ирмией, состоит в том, что сха́х верхней сукки, расположенной выше двадцати амот, не считается непригодным и не делает непригодной сукку под ним. Сообщается нам,

что не установили запрет из опасения, что человек ошибётся и признает нижнюю сукку кошерной даже тогда, когда верхняя находится выше двадцати амот.

Теперь Гемара обсуждает:

каким должно быть

расстояние

между суккой и суккой,

между верхним и нижним сха́хом,

чтобы нижняя сукка была непригодна

по причине «сукки под суккой» и чтобы два сха́ха не считались одним сха́хом?

Сказал Рав Гуна:

если расстояние между ними составляет

тэфах,

они не считаются одним сха́хом. Но если между ними нет воздушного промежутка размером в тэфах, всё считается одним сха́хом, и воздух не рассматривается как самостоятельное пространство. Откуда мы это учим?

Поскольку подобное мы находим в шатрах нечистоты,

где наименьшая высота, при которой пространство считается шатром, составляет

тэфах.

Как мы учили [Охалот 3:7]:

дощечка длиной

тэфах и

шириной

тэфах,

стоящая

на высоте

в

тэфах

от земли,

переносит нечистоту.

То есть если в этот момент она образует навес над оливковым объёмом части трупа и над сосудами, она переносит нечистоту на сосуды, даже если они не соприкасаются с трупом, по закону нечистоты шатра.

И

так же

преграждает путь нечистоте.

Если на дощечке находится сосуд и дощечка преграждает путь между сосудом и нечистотой, сосуд чист и нечистота не пробивается вверх через дощечку.

Но

если дощечка находилась на высоте

меньше высоты

чем

тэфах

от земли, она

не переносит

нечистоту на сосуды, находящиеся под ней, несмотря на то что в этот момент она образует навес и над трупом, и над сосудами.

И

так же

не преграждает путь

нечистоте: сосуд, находящийся на дощечке, нечист, поскольку нечистота под ним пробивается вверх до самого неба.

Это правило является галахой, данной Моше на Синае: «сдавленная нечистота», то есть нечистота, над которой нет воздушного пространства высотой в тэфах до крыши шатра, пробивается вверх, и эта дощечка не считается шатром, преграждающим путь нечистоте.

Итак, мера шатра — тэфах. Так же и здесь: хотя для пригодности сукки сха́х, находящийся ниже десяти [тэфахов], не считается сха́хом, тем не менее если между двумя сха́хами имеется воздушный промежуток высотой в тэфах, они считаются «суккой под суккой».

А Рав Хисда и Раба бар Рав Гуна сказали:

только если между двумя сха́хами имеется расстояние в

четыре

тэфаха, нижняя сукка непригодна по причине «сукки под суккой», поскольку

мы не находим значимого пространства

как самостоятельной области — например, в отношении областей Шабата и тому подобного, — которое было бы

меньше четырёх

тэфахов.

А Шмуэль сказал:

только если между двумя сха́хами имеется

десять

тэфахов, они считаются «суккой под суккой».

Гемара разъясняет:

в чём причина мнения Шмуэля?

Какова

мера

пригодности

сукки,

такова

же мера её

непригодности

в случае «сукки под суккой».

Что

же, подобно

пригодности

сукки, которая составляет

в

высоту

десять

тэфахов [как разъяснено в Мишне выше, 2:1],

так и непригодность

сукки определяется

в

высоту

десять

тефахов. И причина Шмуэля состоит в том, что непригодность возникает не из-за того, что человек сидит под двумя схахами, а из-за того, что он сидит под двумя сукками. А всякая сукка, в которой нет высоты десять тефахов, не является суккой. Поэтому если в верхней нет высоты десять тефахов, тот, кто сидит в нижней, исполняет свою обязанность, несмотря на то что сидит под двумя схахами, поскольку он сидит не под двумя сукками.

Ритва возразил: почему, когда верхняя сукка расположена выше двадцати амот, она делает нижнюю сукку непригодной? Ведь действует правило: «как её пригодность, такова её непригодность», а сукка выше двадцати амот не соответствует размеру пригодной сукки?! Ритба задал вопрос: Ритва отвечает: это правило относится только к сукке ниже десяти тэфахов, которая не называется суккой. Но сукку выше двадцати амот тем более следует признать непригодной из-за её размеров, поскольку она является постоянным жилищем; именно поэтому в данном отношении она считается полноценной суккой. Гемара возражает Шмуэлю:

«Мы учили: раби Йеуда говорит: если в верхней сукке нет обитателей, нижняя кошерна».

[Верхняя сукка не считается суккой, поскольку не пригодна для проживания.]

Гемара разбирает:

что означает выражение «

нет обитателей

в верхней сукке», благодаря чему раби Йеуда признаёт нижнюю сукку кошерной?

Если сказать, что речь идёт о настоящих обитателях,

то есть что в данный момент люди в ней не живут, хотя сама сукка пригодна для проживания,

так объяснить, конечно, невозможно!

Ведь

разве

проживание является причиной

непригодности? Даже если в ней никто не живёт, её следует признать непригодной по причине «сукки под суккой».

непригодности? Ведь даже если в ней не живут, её следует признать непригодной из-за «сукки под суккой».

Но что же означает выражение «нет обитателей»,

сказанное раби Йеудой? —

Всякая сукка, не пригодная для проживания. А какой это случай,

когда она не пригодна для проживания?

Если

крыша верхней сукки

не достигает десяти

тэфахов от крыши нижней сукки, являющейся полом верхней сукки, и поэтому верхняя сукка не считается суккой. Поэтому раби Йеуда признал нижнюю сукку кошерной.

Гемара делает вывод:

следовательно, таннай первого мнения,

признающий нижнюю сукку непригодной даже тогда, когда в верхней нет обитателей,

считает, что хотя

верхняя сукка

не пригодна для проживания,

нижняя

непригодна.

Итак, слова танная первого мнения, то есть мудрецов, чьё мнение является галахой, противоречат Шмуэлю.

Когда прибыл Рав Дими, он сказал: В Эрец-Исраэль говорили,

что раби Йеуда не имел в виду признать нижнюю сукку кошерной, когда верхняя ниже десяти тэфахов, поскольку в этом случае даже согласно таннаю первого мнения нижняя сукка кошерна — как сказал Шмуэль.

Выражение раби Йеуды «не пригодна для проживания» означает следующее:

если нет

крыша

нижней сукки

достаточно прочной, и она

не может выдержать подушки и тюфяки верхней сукки

и удержать также человека, спящего на них,

нижняя сукка кошерна,

поскольку в верхней невозможно жить и поэтому она не считается суккой. А поскольку, согласно Шмуэлю, действует правило «как её пригодность, такова её непригодность», верхняя сукка делает нижнюю непригодной только в том случае, если она считается суккой. Эта же сукка, не пригодная для проживания, не делает нижнюю сукку непригодной.

Гемара возражает:

следовательно, таннай первого мнения,

возражающий раби Йеуде,

считает, что даже если она не пригодна

нижняя сукка

выдержать

подушки и тюфяки верхней, нижняя

непригодна?!

Но ведь верхняя не считается суккой; почему же она делает нижнюю непригодной?!

Гемара отвечает: действительно, если нижняя сукка не может выдержать подушки и тюфяки верхней, согласно даже таннаю первого мнения нижняя кошерна. Различие между ними

состоит в случае, когда может

нижняя сукка

выдержать

подушки и тюфяки верхней

с трудом.

Они спорят о том, называется ли верхняя суккой в таком случае.

Мишна:

Мишна приводит дополнительные случаи, когда сукка непригодна из-за наличия в ней непригодного сха́ха:

Если он натянул над ней

над сха́хом сукки

простыню

для защиты

от солнца,

или

натянул простыню

под ней

под сха́хом, чтобы защитить находящихся в ней

от опадания

листьев и щепок на стол, сукка непригодна, поскольку простыня способна воспринимать нечистоту и непригодна для покрытия.

Или

он даже не натянул простыню для защиты от солнца или опадания листьев, а сделал это исключительно для украшения, например

натянул

простыню

над кинуфом.

Кинуф состоит из четырёх столбиков, прикреплённых к четырём ножкам кровати и возвышающихся над ней; на них кладут жердь и натягивают простыню наподобие балдахина, причём она находится далеко от сха́ха, —

сукка непригодна.

Однако причина непригодности, когда он натянул покрывало на верхние перекладины кровати, состоит не в том, что сама сукка непригодна, как в случае с покрывалом, натянутым над ней из-за солнца, когда непригодный схах делает непригодным пригодный схах, а в том, что верхние перекладины кровати считаются шатром, и сидящий под ними сидит не в сукке, а внутри пространства шатра, находящегося в сукке.

Но он может натянуть

простыню

над наклитей кровати».

«Наклитин» — это два столбика, выходящие из середины кровати: один у изголовья, другой у её подножия. На них кладут жердь и натягивают простыню, спускающуюся под наклоном по обеим сторонам кровати. Поскольку над ней нет крыши шириной в тэфах, она не считается шатром и не отделяет спящего на кровати от тени сха́ха.

Гемара:

Сказал Рав Хисда: «Не учили

в Мишне, что если расстелил под ней покрывало, она непригодна,

а

только в том случае, когда расстелил под ней это покрывало

из-за опадающих листьев,

так как тогда схах предназначен для защиты сидящих в ней, и его закон такой же, как у схаха, сделанного для защиты от солнца. И поэтому, поскольку покрывало пасульно для схаха, поскольку оно воспринимает нечистоту, сукка пасульна.

Но

если он расстелил покрывало, чтобы

украсить её,

а не для защиты сидящего в ней, покрывало не считается схахом сукки и

она пригодна».

И возражает Гемара:

«Это очевидно!

Что нового сказал Рав Хисда? Ведь этот закон прямо изложен в Мишне! Ведь

„из-за опадающих листьев“ — учили мы.

Отсюда следует, что если он расстелил покрывало для другой цели, сукка пригодна».

И отвечает Гемара: из формулировки Мишны этот закон нельзя было бы вывести. Ведь

можно было бы сказать, что даже если

он расстелил покрывало над суккой, чтобы

украсить её,

она также непригодна,

а то, что Мишна говорит „из-за опадающих листьев“,

не следует понимать буквально, это лишь

обычный способ изложения.

Ведь люди обычно расстилают покрывало над своей суккой из-за опадающих листьев, а не для её украшения.

Учит нас

Рав Хисда: если он расстелил покрывало, чтобы украсить сукку, она пригодна.

И разбирает Гемара:

«Скажем, что это подтверждает

слова Рава Хисды, — из барайты:

Ибо учили в барайте:

Если он покрыл

сукку

по всем требованиям галахи,

так что тени в ней было больше, чем солнечного света,

и украсил её цветными тканями,

то есть одеждами из цветной ткани, в которую вплетены рисунки,

и расписными покрывалами,

на которых рисунки вышиты,

и подвесил к ней орехи, миндаль, персики и гранаты, ветви

гроздьев

винограда, венки из колосьев, вина, масла и муку,

поместив их в стеклянные сосуды,

запрещено пользоваться ими

и использовать их,